Geneeskrachtige kruiden verdwijnen uit de EU

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 09:37 schreef lipjes het volgende:

[..]

een verbannen stof.... welke?

Die 'banned substance' in Herbal Flos Lonicerae blijkt subitramine te zijn, een geneesmiddel voor de behandeling van obesitas, dat werd verkocht door Abbott onder de naam Reductil. Het mag inmiddels niet meer verkocht worden in de EU (en andere landen) omdat het de kans op hart- en vaatziekten verhoogt. Subitramine is overigens geen 'natuurgeneesmiddel', maar wordt wel illegaal toegevoegd aan allerlei kruidenmengsels die vervolgens als afslankthee verkocht worden. .

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 10:00 schreef Banjerkanjer het volgende:
Homeopathie en Natuurgeneeskunde zijn 2 totaal verschillende dingen. In het artikel wordt niet gesproken over homeopatie, maar wel over natuurgeneeskunde.

natuurgeneeskunde
vorm van geneeswijze die het gebruik van speciale geneesmiddelen verwerpt, maar in een gepaste levenswijze en gebruik van onbewerkte natuurprodukten, zoals kruiden, bronwater enz.,het middel tot herstel zoekt
Gevonden op http://www.woorden-boek.nl/woord/natuurgeneeskunde

homeopathie
Geneeswijze die er vanuit gaat dat ziekten en toepasselijke geneesmiddelen op dezelfde wijze inwerken op het lichaam. Homeopatische geneesmiddelen bestaan uit zeer verdunde hoeveelheden van de ziekteverwekkende stoffen.
Gevonden op http://www.encyclo.nl/lokaal/10696

Je hebt gelijk, maar homeopathie is zo'n lekker marketingwoord dat het tegenwoordig op allerlei kwakzalversmiddelen geplakt wordt.

quote:

Natuurgeneesmiddelen moeten nu worden geregistreerd. Producten moeten voldoen aan veiligheids- en kwaliteitsvoorschriften en moeten worden voorzien van informatie over de mogelijke bijwerkingen.

Waarom was dat nog niet eerder geregeld?! Lijkt mij niets mis mee. Tussen homeopathische middelen zit een hoop rotzooi, hoog tijd dat men eens gaat opletten wat wel of niet door de beugel kan.

Ik vind het eerlijk gezegd belachelijk dat de wetten die voor reguliere medicijnen gelden nog niet opgingen voor homeopathische zooi.

Je leest weer eens niet en schiet meteen in je 'conspiracy nut' rol.

Dit is wat de Europese Unie wil dat de 'natuurgenezers' gaan doen:

quote:

Producten moeten voldoen aan veiligheids- en kwaliteitsvoorschriften en moeten worden voorzien van informatie over de mogelijke bijwerkingen.

Leg mij nou eens uit wat hier mis mee is?

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 10:00 schreef Banjerkanjer het volgende:
Homeopathie en Natuurgeneeskunde zijn 2 totaal verschillende dingen. In het artikel wordt niet gesproken over homeopatie, maar wel over natuurgeneeskunde.

natuurgeneeskunde
vorm van geneeswijze die het gebruik van speciale geneesmiddelen verwerpt, maar in een gepaste levenswijze en gebruik van onbewerkte natuurprodukten, zoals kruiden, bronwater enz.,het middel tot herstel zoekt
Gevonden op http://www.woorden-boek.nl/woord/natuurgeneeskunde

homeopathie
Geneeswijze die er vanuit gaat dat ziekten en toepasselijke geneesmiddelen op dezelfde wijze inwerken op het lichaam. Homeopatische geneesmiddelen bestaan uit zeer verdunde hoeveelheden van de ziekteverwekkende stoffen.
Gevonden op http://www.encyclo.nl/lokaal/10696

Het is inderdaad niet hetzelfde, maar gaat wel vaak op de grote hoop...

Maar laat je niet een rad voor de ogen draaien: natuurgeneeskunde is buitengewoon gevaarlijk, juist doordat het itt gewone geneeskunde niet hoeft (of hoefde) te voldoen aan zeer strenge regels. En dat heeft vele doden tot gevolg. Gelukkig wordt de regelgeving meer en meer aangescherpt.

Even wat tekst uit een werving voor een studie tot gezondheidstherapeut van de Europese Academie voor Natuurlijke Gezondheidszorg;

Voor wie van natuurgeneeskunde zijn beroep wil maken is deze unieke opleiding een aanrader. ‘Behandel de zieke in plaats van de ziekte’ is het basisprincipe. De patiënt is een psychosomatische eenheid en wordt benaderd vanuit zijn constitutie, temperament, dispositie en expositie. Deze totale benadering en het uitsluitend gebruik van natuurlijke middelen en behandelingen geeft natuurgeneeskunde een aparte plaats binnen de alternatieve geneeswijzen.

Opvallend veel mensen kiezen voor een zachte en aanvullende geneeswijze zonder de weg naar de reguliere geneeskunde af te snijden.

Natuurgeneeskunde is zowel binnen de alternatieve als reguliere gezondheidszorg erg gewaardeerd omwille van zijn natuurlijk karakter, zijn wetenschappelijke onderbouwing en gunstige resultaten.

(ik moest lachen...)

(...)

Tijdens deze vierjarige opleiding maakt u stapsgewijs, vanuit uw eigen praktijkervaring, kennis met een medisch systeem dat vijfentwintig eeuwen heeft getrotseerd en waarvan nu wordt gezegd dat het op alle vlakken uitzonderlijk is. De natuurgeneeskunde vertrekt vanuit het principe dat ieder wezen een zelfgenezende kracht bezit die op natuurlijke wijze of met natuurlijke middelen gestimuleerd wordt.

25 eeuwen bestaat het al. Ik neem aan dat iedereen geschiedenis heeft gehad en dat het geen toelichting behoeft waar de geneeskunde stond toen natuurgeneeskunde de drijvende kracht was.

Door een verkeerde voeding, negatieve emoties en het aangetaste milieu geraakt het lichaam vervuild en wordt de zelfgenezende kracht afgeremd en verzwakt. Hierdoor ontstaan allerlei ziekten. Verschillende therapieën steunen op het principe: Genezen is ontgiften. Vandaar het gebruik van reinigingskuren, vasten, sapkuren, reinigende kruidenthee, bewegingstherapie enz. De geneeskracht bevindt zich in de voedingsmiddelen zoals recent onderzoek heeft aangetoond, in de kruiden wat afgeleid wordt uit de genezende inhoudstoffen en de talrijke therapieën waarbij via fysieke processen het zelfgenezende mechanisme gestimuleerd wordt. Natuurgeneeskunde is erg eenvoudig, het is de logica zelf.

Natuurlijk is gezond leven goed voor de gezondheid, maar dat is geen geneeskunde...

Natuurgeneeskunde vertrekt vanuit humoraalpathologie of de leer van de vier lichaamssappen. Deze vier lichaamssappen zijn gekoppeld aan de vier elementen, vuur, water, lucht en aarde en ieder element op zijn beurt weer gekoppeld aan persoonlijk-heid of temperament. In het vak typologie maakt u kennis met het vuurtype of cholericus, het watertype of de flegmaticus, het luchttype of de sanguinicus, het aarde-type of de melancholicus. Het mooie van de natuurgeneeskunde is dat alles ondergebracht kan worden in het paradigma of theoretische model van de vier elementen. Dit is een geniaal systeem dat op een symbolische wijze de werkelijkheid weergeeft en op een logische wijze aantoont dat alles met alles verbonden is. Daardoor wordt het relationeel denken of het leggen van verbanden uiterst vereenvoudigd. We geven een voorbeeld, een patiënt hoort tot het vuurtype en lijdt tijdens de zomer aan een ziekte van een warm orgaan, dan is de aan-gewezen therapie een afkoelende remedie. In de natuurgeneeskunde wordt altijd vanuit de tegenstellingen gewerkt, een warme ziekte verlangt een koude remedie en een koude ziekte een warme, een droge ziekte behandelen we met een vochtige remedie en de vochtige ziekte met een droge remedie.

(sprakeloos...)

Het verhaal gaat nog wat verder, voor de geïnteresseerden: hier.

Als je zoiets leest, dan begrijp je dat het verdomd handig is dat er wat wetenschap aan wordt toegevoegd, want de term mumbo jumbo komt bij mij opzetten...

Allemachtig...

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 10:25 schreef DS4 het volgende:

[..]

En ook de reguliere geneeskunde gewoon afwijzen. Nee, een lepeltje zout per dag, dat zal je borstkanker zeker genezen.

Oh nee, nu moeten natuurgeneesmiddelen voortaan op veiligheid en werking getest worden Schande!!

dus homeopathie is straks niet meer mogelijk.
Natuurlijke medicatie is niks mis mee maar extra controle zou niet verkeerd zijn.

Zal het nocebo-effect van deze middelen dan ook stijgen?

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 12:26 schreef gkokkelman het volgende:
dus homeopathie is straks niet meer mogelijk.

Buiten dat homeopathie absoluut niet hetzelfde is als natuurgeneeskunde, geldt er al sinds een jaar of 10 een soortgelijke registratieplicht voor homeopathische middelen.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 12:26 schreef gkokkelman het volgende:
dus homeopathie is straks niet meer mogelijk.
Natuurlijke medicatie is niks mis mee maar extra controle zou niet verkeerd zijn.

Next up: Bigpharma/psychatrie vs Religie! Immers, hoeveel gelovigen hebben er al niet geclaimd dat hun praktijken doen genezen? Religie heeft nu nog teveel aanhangers maar over een paar decennia worden zij een minderheid die ongetwijfeld op de korrel zal worden genomen. Dat is natuurlijk omdat sommige mensen bv. depressiviteit oplossen met geloof, dat is toch weer verlies van afzetmarkt. Laat de mens zichzelf vooral niet geestelijk ontwikkelen, zometeen hebben ze geen drugs meer nodig.

quote:

Natuurgeneesmiddelen moeten nu worden geregistreerd. Producten moeten voldoen aan veiligheids- en kwaliteitsvoorschriften en moeten worden voorzien van informatie over de mogelijke bijwerkingen.

lijkt me volkomen terecht. never mind de discussie of natuurgeneeskunde al dan niet gebakken lucht is: dingen als bv st janskruid kunnen potentieel gevaarlijk zijn. waar denken jullie dat "echte" medicijnen van gemaakt worden dan

Aah de farmaceutische industrie heeft weer een grote stap gezet in mensen laten geloven dat pillen wel werken, maar dat de planten waar de werkzame stof van deze pillen uit komen oplichterij zijn.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 10:21 schreef DustPuppy het volgende:
Je leest weer eens niet en schiet meteen in je 'conspiracy nut' rol.

Dit is wat de Europese Unie wil dat de 'natuurgenezers' gaan doen:

[..]

Leg mij nou eens uit wat hier mis mee is?

Het is onmogelijk om een precieze dosis van een stof in een plant vast te stellen en dat moet dus wel gaan gebeuren blijkbaar.

[ Bericht 31% gewijzigd door Rechtse_Hippie op 03-05-2011 13:08:05 ]

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 13:02 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Aah farmaceutische industrie heeft weer een grote stap gezet in mensen laten geloven dat pillen wel werken, maar dat de planten waar de werkzame stof van deze pillen uit komen oplichterij zijn.

Onzin. Natuurgeneesmiddelen krijgen gewoon geen uitzonderingspositie meer. Het wordt gelijkgetrokken (en niet eens volledig), niet achtergesteld.

http://video.google.com/videoplay?docid=3998816729827267738#

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 08:13 schreef Lambiekje het volgende:
Snuggere harries. Het gaat niet over homeopathie. Het gaat over normale zaken als echinaforce. Straks wordt kruidenthee ook aan banden gelegd. Daar gaat het over.

zolang je heroineverkoop aan banden legt lijkt het me perfect logisch dat je ook de verkoop belladonna aan banden legt.

wist je dat belladonna zelfs verwerkt zit in spul wat tandjespijn bij babies zegt te verzachten? (no shit! zeg ik dan....)

wederom: het lijkt mij een zeer fijn idee als dit soort middelen ook dienen te voldoen aan veiligheidseisen!

Dus St. Janskruid kan de werking van de anti-conceptiepil verstoren? Dan is het toch aan de producent van dat middel om dat als contra-indicatie te vermelden?

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 13:08 schreef DS4 het volgende:

[..]

Onzin. Natuurgeneesmiddelen krijgen gewoon geen uitzonderingspositie meer. Het wordt gelijkgetrokken (en niet eens volledig), niet achtergesteld.

Die uitzonderingspositie was volledig terecht. Wat moet er onderzocht worden aan geneeskrachtige kruiden? Als die planten al eeuwenlang een bepaald effect bewerkstelligen dan is dat gewoon het effect van die planten. Wat verwachten ze nu precies? Dat kruidendokters van elke partij gaan onderzoeken of er wel degelijk werkzame stof in die plant zit? Dat ze gaan zorgen dat in elke plant precies evenveel werkzame stof zit? Het slaat gewoon nergens op en is onmogelijk. M.a.w. het is gewoon weg concurreren van de natuur.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 13:02 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Aah de farmaceutische industrie heeft weer een grote stap gezet in mensen laten geloven dat pillen wel werken, maar dat de planten waar de werkzame stof van deze pillen uit komen oplichterij zijn.

[..]

Het is onmogelijk om een precieze dosis van een stof in een plant vast te stellen en dat moet dus wel gaan gebeuren blijkbaar.

Volgens mij kan dat prima. Neem een goed monster uit elke levering grondstof, en bepaal de dosis in dat monster. Dat kun je vervolgens extrapoleren naar de hele levering, en vervolgens eventueel de gebruikte hoeveelheid grondstof daarop aanpassen. Volgens mij werkt de voedingsindustrie ook al jaren op die manier. Ik neem aan dat de meer bonafide leveranciers van natuurgeneesmiddelen dat ook doen.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 13:26 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Die uitzonderingspositie was volledig terecht. Wat moet er onderzocht worden aan geneeskrachtige kruiden? Als die planten al eeuwenlang een bepaald effect bewerkstelligen dan is dat gewoon het effect van die planten.

De effecten van planten staan niet op de zijkant en dienen inderdaad te worden onderzocht. Is dat zo'n vreemd idee?

quote:

Wat verwachten ze nu precies? Dat kruidendokters van elke partij gaan onderzoeken of er wel degelijk werkzame stof in die plant zit?

Nee: dat er in de pillen zit wat men claimt. Bijvoorbeeld: X mg valeriaan. Dus niet bijvoorbeeld vijf keer zo veel of vijf keer zo weinig.

quote:

Dat ze gaan zorgen dat in elke plant precies evenveel werkzame stof zit? Het slaat gewoon nergens op en is onmogelijk. M.a.w. het is gewoon weg concurreren van de natuur.

Jij koopt geen potje met een plant erin, wel een potje met pillen. Wat er in de plant zelf zit is totaal irrelevant.
Jij met je planten: het gaat hier over pillen op basis van planten.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 13:26 schreef freako het volgende:

[..]

Volgens mij kan dat prima. Neem een goed monster uit elke levering grondstof, en bepaal de dosis in dat monster. Dat kun je vervolgens extrapoleren naar de hele levering, en vervolgens eventueel de gebruikte hoeveelheid grondstof daarop aanpassen. Volgens mij werkt de voedingsindustrie ook al jaren op die manier. Ik neem aan dat de meer bonafide leveranciers van natuurgeneesmiddelen dat ook doen.

Als je dat doet klopt de uitkomst simpelweg niet. Planten hebben nou eenmaal geen vaste dosis van bepaalde stoffen. Soms zit er wat meer in en soms wat minder.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 13:28 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Als je dat doet klopt de uitkomst simpelweg niet. Planten hebben nou eenmaal geen vaste dosis van bepaalde stoffen. Soms zit er wat meer in en soms wat minder.

En daarom maakt men er pillen van en verdient daar geld mee, want de moderne mens heeft geen interesse om planten te plukken.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 13:28 schreef eleusis het volgende:

[..]

De effecten van planten staan niet op de zijkant en dienen inderdaad te worden onderzocht. Is dat zo'n vreemd idee?

[..]

Nee: dat er in de pillen zit wat men claimt. Bijvoorbeeld: X mg valeriaan. Dus niet bijvoorbeeld vijf keer zo veel of vijf keer zo weinig.

[..]

Jij koopt geen potje met een plant erin, wel een potje met pillen. Wat er in de plant zelf zit is totaal irrelevant.
Jij met je planten: het gaat hier over pillen op basis van planten.

Het gaat hier over alles. Ook over pillen op basis van planten, maar een plant op zich als geneesmiddel gebruiken valt ook onder natuurgeneesmiddel, maar dat moet blijkbaar allemaal aan banden gelegd worden en dat vind ik onzin.

Grappig dat Lambiekje niet meer reageert.