FOK!forum / Indianen / Mayakalender eindigt in 2012?
gamezzzondag 24 april 2011 @ 20:17
Het einde van de mayakalender
21-12-2012 / 13.0.0.0.0

Op 21 december 2012 zijn er naar verluidt 13 periodes van 144.000 dagen verstreken sinds het begin van de Mayakalender. Er wordt beweerd dat de Maya's geloofden dat er hierna een nieuw tijdperk zal aanbreken. Volgens velen is het geen toeval dat de laatste dag van het huidige tijdperk samenvalt met de jaarlijkse winterwende. Dat hadden de oude Maya’s blijkbaar al uitgerekend. Ze zouden ook hebben geweten dat de zon op deze dag precies op de galactische evenaar staat, bijna op één lijn met het centrum van het Melkwegstelsel.

De kalender
Iedere dag kan worden aangegeven met vijf getallen. Deze werden weergeven door een aantal stippen en strepen, waarbij de strepen voor vijf stippen tellen. De oudste historische datum die men heeft gevonden in het gebied waar de Maya’s leefden is 7.19.7.8.12.

LANGE TELLING: baktun . katun . tun . uinal . kin
1 KIN = 1 dag
20 KINS = 1 UINAL = 20 dagen
18 UINALS = 1 TUN = 360 dagen
20 TUNS = 1 KATUN = 7200 dagen
20 KATUNS = 1 BAKTUN = 144.000 dagen

Velen kijken reikhalzend of angstig uit naar de datum 13.0.0.0.0, die volgt op 12.19.19.17.19. Om te weten wanneer deze dag plaatsvindt, moet je de Lange Telling van de Maya’s naar onze eigen kalender kunnen omrekenen. Daarbij doet zich echter een probleem voor. Toen de Spaanse veroveraars in Mexico arriveerden, werd de Lange Telling al lang niet meer gebruikt. Blijkbaar hechtten de Maya’s er destijds minder belang aan dan de vele auteurs die er tegenwoordig over schrijven. Toch leek het mogelijk om de Lange Telling te reconstrueren met behulp van de Korte Telling en twee andere kalenders die de Maya’s waren blijven gebruiken.

Foutieve berekening
Eind oktober 2009 verscheen in vele kranten het bericht dat onderzoek van Andreas Fuls had uitgewezen dat de Mayakalender pas in 2220 ten einde loopt.

Lees het hele artikel: http://www.skepsis.nl/mayakalender-2012.html

Een nieuwsbericht destijds op NU.nl
quote:
'Wereld vergaat pas in 2220'
Uitgegeven: 26 oktober 2009 11:12
Laatst gewijzigd: 23 november 2009 11:54
AMSTERDAM - De profetie dat de wereld in december 2012 vergaat is gebaseerd op een rekenfout. Als de onheilstijding al werkelijkheid wordt, zal dat pas in 2220 zijn.

Dat zeggen wetenschappers in het novembernummer van het tijdschrift NWT Natuurwetenschap& Techniek.
Wie op Google 2012 intikt krijgt 189 miljoen hits, waarvan de meeste gaan over het einde der tijden of over het aanbreken van een nieuw spiritueel tijdperk.

Mayakalender
De onheilsprofeten en newage-aanhangers baseren zich op de Mayakalender. Die zou aflopen op 21 december 2012. De zwartkijkers gaan er van uit dat onze tijd er dan op zit en de wereld vergaat.
Recent onderzoek van archeologen, astronomen en wiskundigen laat echter zien dat die datum helemaal niet klopt. De kalender van de Maya's loopt pas een kleine twee eeuwen later af, aldus NWT.
Het probleem is dat het Zuid-Amerikaanse indianenvolk de Maya's niet één maar vier kalenders hanteerde, die allemaal even ingewikkeld waren.
Bovendien hadden de Spaanse overheersers destijds alle geschreven teksten over de jaartellingen verbrand. Wat overbleef waren in steen gebeitelde aanwijzingen.
GMT
Het ging mis bij de vertaling van de Maya-kalender naar de Greenwich Mean Time (GMT) , de huidige standdaardtijd. De Duitse aardwetenschapper Andreas Fuls rekende het nog eens na en concludeerde dat het einde van de Maya-kalender pas in 2220 valt.
En hij gaat er van uit dat de telling dan gewoon weer bij het begin begint. De Maya-'eindtijd' zou daardoor sinds het ontstaan van de aarde al zo'n 150.000 keer moeten hebben plaatsgevonden.
De meer spiritueel ingestelden geloven dat op 21 december 2012 de kosmische hemelpoort openzwaait. De zon klimt dan naar zijn hoogste punt en staat dan gelijk aan de denkbeeldige evenaar van de Melkweg.
New age
Het zou maar eens in de 25.800 jaar gebeuren dat de zon dat doet tijdens de winterwende. Astronoom Louis Strous van de Universiteit Utrecht is nuchterder dan de new age-aanhangers.
''Dit gebeurt elke paar duizend jaar weer'', zegt hij. Bovendien bestaat er helemaal niet zoiets als een exacte 'evenaar' van de Melkweg, aldus Strous in NWT.
Hoe de wereld zal vergaan als de onheillsprofeten wel gelijk hebben is te zien in de speelfilm 2012. Regisseur Roland Emmerich heeft op gebied van special effects alles uit de kast gehaald om de rampspoed uit te beelden.
Vanaf 11 november draait de Hollywood-productie in Nederland.
© ANP
Ikbenserieuszondag 24 april 2011 @ 20:19
Dat gezeur met die kalender, en dat de aarde dan vergaat.
gamezzzondag 24 april 2011 @ 20:23
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2011 20:19 schreef Ikbenserieus het volgende:
Dat gezeur met die kalender, en dat de aarde dan vergaat.
Ja, onterecht dus.
JaimyLeezondag 24 april 2011 @ 20:36
Lijkt me best vet als er een 'nieuw tijdperk' aanbreekt. Maar hoe, zou de aarde echt vergaan dan? Misschien staat er wel gewoon iets anders groots te gebeuren..
Quyxz_zondag 24 april 2011 @ 20:36
quote:
2s.gif Op zondag 24 april 2011 20:23 schreef gamezz het volgende:

[..]

Ja, onterecht dus.
OK, slotje dus? :P
Ikbenserieuszondag 24 april 2011 @ 20:38
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2011 20:36 schreef Quyxz_ het volgende:

[..]

OK, slotje dus? :P
Wat wil de ts hier eigenlijk mee bereiken? Als hij het zelf ook onterecht gezeur vindt.
gamezzzondag 24 april 2011 @ 20:41
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2011 20:38 schreef Ikbenserieus het volgende:

[..]

Wat wil de ts hier eigenlijk mee bereiken? Als hij het zelf ook onterecht gezeur vindt.
Niet iedereen denkt er zo over ;)
Verder is het een interessant artikel over welke kalenders de Maya's gebruikten en hoe de data doorberekend worden.
De Maya's hadden dus in die tijd al aardige kennis van astronomie.
gamezzzondag 24 april 2011 @ 20:42
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2011 20:36 schreef JaimyLee het volgende:
Lijkt me best vet als er een 'nieuw tijdperk' aanbreekt. Maar hoe, zou de aarde echt vergaan dan? Misschien staat er wel gewoon iets anders groots te gebeuren..
De Maya's voorspelden blijkbaar ook niet dat de wereld echt zou vergaan, alleen dat er een nieuw tijdperk aan zou breken. Of ze gelijk hadden, en of dat merkbaar zou zijn is de vraag.
Ikbenserieuszondag 24 april 2011 @ 20:46
Ik geloof wel dat die maya`s een beetje verstand hadden van tijd en ruimte enz. Maar als die kalender af is gelopen hoeft er nog niet meteen te worden geroepen dat de wereld vergaat.
+ Je kunt nou wel gewoon zien, dat er gewoon veel gebeurt, en dat we ergens op aan werken. (negatief of positief maakt niet uit :P )
gamezzzondag 24 april 2011 @ 20:47
Maya Astronomy

The Maya were quite accomplished astronomers. Their primary interest, in contrast to "western" astronomers, were Zenial Passages when the Sun crossed over the Maya latitudes. On an annual basis the sun travels to its summer solstice point, or the latitude of 23-1/3 degrees north.
Most of the Maya cities were located south of this latitude, meaning that they could observe the sun directly overhead during the time that the sun was passing over their latitude. This happened twice a year, evenly spaced around the day of solstice.

The Maya could easily determine these dates, because at local noon, they cast no shadow. Zenial passage observations are possible only in the Tropics and were quite unknown to the Spanish conquistadors who descended upon the Yucatan peninsula in the 16th century. The Maya had a god to represented this position of the Sun called the Diving God.

http://www.michielb.nl/maya/

Op deze website staat informatie over de kennis van de Maya's over onder andere wiskunde en astronomie.

Ook staat er een uitgebreide beschrijving van de Mayakalender en een tool om data om te rekenen: http://www.michielb.nl/maya/calendar.html
gamezzzondag 24 april 2011 @ 20:49
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2011 20:46 schreef Ikbenserieus het volgende:
+ Je kunt nou wel gewoon zien, dat er gewoon veel gebeurt, en dat we ergens op aan werken. (negatief of positief maakt niet uit :P )
Kun je dat verder uitleggen? Op wat voor manier gebeurt er veel?
Ikbenserieuszondag 24 april 2011 @ 20:52
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2011 20:49 schreef gamezz het volgende:

[..]

Kun je dat verder uitleggen? Op wat voor manier gebeurt er veel?
Ik denk dat mensen meer beginnen na te denken over dat ze bestaan, bijvoorbeeld hoe groot een heelal is (oneindig en hoe dit dan weer kan)
En dan zie je overal alien-nieuws, dat is hier waarschijnlijk een gevolg van.
Verder wordt er ingezien dat wij op een aarde leven in een groot zwart heelal, en dat dat ding langzamerhand kapot gaat.
Op dat punt hebben die maya`s nog wel aardig gelijk lijkt me.
qeuntazondag 24 april 2011 @ 21:41
Toch wel mooi dat er (misschien) een nieuw tijdperk komt.
gamezzzondag 24 april 2011 @ 22:45
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2011 20:52 schreef Ikbenserieus het volgende:

[..]

Ik denk dat mensen meer beginnen na te denken over dat ze bestaan, bijvoorbeeld hoe groot een heelal is (oneindig en hoe dit dan weer kan)
En dan zie je overal alien-nieuws, dat is hier waarschijnlijk een gevolg van.
Verder wordt er ingezien dat wij op een aarde leven in een groot zwart heelal, en dat dat ding langzamerhand kapot gaat.
Op dat punt hebben die maya`s nog wel aardig gelijk lijkt me.
Denk je dan dat de Maya's het collectieve bewustzijn van de mensen in de toekomst konden voorspellen met behulp van de stand van de sterren en de zon?
gamezzzondag 24 april 2011 @ 22:47
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2011 21:41 schreef qeunta het volgende:
Toch wel mooi dat er (misschien) een nieuw tijdperk komt.
Het lijkt me sterk dat zoiets op één dag van het ene op het andere moment zou veranderen.
Ikbenserieuszondag 24 april 2011 @ 22:48
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2011 22:45 schreef gamezz het volgende:

[..]

Denk je dan dat de Maya's het collectieve bewustzijn van de mensen in de toekomst konden voorspellen met behulp van de stand van de sterren en de zon?
Geen idee, heb me er niet zoveel in verdiept dat ik weet hoe de maya`s bepaalde voorspellingen bepaalden.
Maar ik zie wel overeenkomsten. (hiermee bedoel ik dat het hele gedoe van de maya`s alleen al aan bod komt, dat zoveel mensen hier van weten + dat ik zelf ook wel meer ga nadenken over dingen, waar mensen uit mijn omgeving ook over na gaan denken.
Ikbenserieuszondag 24 april 2011 @ 22:50
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2011 22:47 schreef gamezz het volgende:

[..]

Het lijkt me sterk dat zoiets op één dag van het ene op het andere moment zou veranderen.
Dat zal niet gebeuren, maar het zal hoe dan ook een bijzondere dag worden, dat kun je niet ontkennen.
Veel mensen zullen alleen al om de ''bepaalde dag'' (21-12-2012) (het weten dat) zich toch wel anders gaan gedragen. Daarom alleen al kan het van de ene op de andere dag veranderen (bij wijze van spreken)
gamezzzondag 24 april 2011 @ 23:15
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2011 22:48 schreef Ikbenserieus het volgende:

[..]

Geen idee, heb me er niet zoveel in verdiept dat ik weet hoe de maya`s bepaalde voorspellingen bepaalden.
Maar ik zie wel overeenkomsten. (hiermee bedoel ik dat het hele gedoe van de maya`s alleen al aan bod komt, dat zoveel mensen hier van weten + dat ik zelf ook wel meer ga nadenken over dingen, waar mensen uit mijn omgeving ook over na gaan denken.
Dat zoveel mensen ervan weten komt doordat de massamedia tegenwoordig heel de wereld kunnen bereiken.
En het nadenken over het leven en bestaan is volgens mij van alle tijden.

quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2011 22:50 schreef Ikbenserieus het volgende:

[..]

Dat zal niet gebeuren, maar het zal hoe dan ook een bijzondere dag worden, dat kun je niet ontkennen.
Veel mensen zullen alleen al om de ''bepaalde dag'' (21-12-2012) (het weten dat) zich toch wel anders gaan gedragen. Daarom alleen al kan het van de ene op de andere dag veranderen (bij wijze van spreken)
Dat zou wel kunnen. Dan is de uitkomst en de juistheid van de voorspelling zelf niet meer belangrijk, maar het bestaan van de voorspelling op zichzelf. Dat het eigenlijk 2 eeuwen later zou moeten zijn doet er dan ook niet meer toe.
Ikbenserieuszondag 24 april 2011 @ 23:19
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2011 23:15 schreef gamezz het volgende:

[..]

Dat zoveel mensen ervan weten komt doordat de massamedia tegenwoordig heel de wereld kunnen bereiken.
En het nadenken over het leven en bestaan is volgens mij van alle tijden.

[..]

Dat zou wel kunnen. Dan is de uitkomst en de juistheid van de voorspelling zelf niet meer belangrijk, maar het bestaan van de voorspelling op zichzelf. Dat het eigenlijk 2 eeuwen later zou moeten zijn doet er dan ook niet meer toe.
En daarom...
Als je jouw eerste tegenstelling op mijn bericht, laat overvloeien in je 2e regel tekst, dan is het opzich ''een juiste voorspelling''.
Maar de tijd zal het verder leren.
goodmorningvietnamzondag 24 april 2011 @ 23:53
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2011 22:47 schreef gamezz het volgende:

[..]

Het lijkt me sterk dat zoiets op één dag van het ene op het andere moment zou veranderen.
Wie zegt dat dat op een dag gebeurt? Misschien werken wij al 144.000 dagen naar dat nieuwe tijdperk en bereikt het zijn hoogtepunt op die ene dag in 2012. Zo kun je het ook zien hé! ;)
grindfreakjemaandag 25 april 2011 @ 00:59
Is er zelfs wel zoiets als de maya kalender.

Dat is toch geen Kalender, het is een systeem waarbij ze gebruik maken van andere Kalenders en jaarlijkse schriften.

Of gaat dit over een van de vele verschillende kalenders waarvan velen al eens eerder zijn afgelopen en waarvan sommigen inmiddels al in een 10e of 12e cyclus zitten.

21-12-2012 is een bijzondere dag omdat dan waarschijnlijk mijn kerstvakantie van dit jaar begint.
anonymosmaandag 25 april 2011 @ 01:14
en wellicht, als de maya's nu nog leefden, hadden ze er doodleuk een eenheid bij gemaakt. waarom niet?
gamezzdinsdag 26 april 2011 @ 00:29
Of misschien voorspelden ze dit: ‘Heelal gaat over naar vierde dimensie’
il_Tonnodinsdag 26 april 2011 @ 00:46
quote:
1s.gif Op maandag 25 april 2011 01:14 schreef anonymos het volgende:
en wellicht, als de maya's nu nog leefden, hadden ze er doodleuk een eenheid bij gemaakt. waarom niet?
Ze leven nog hoor, je bedoelt waarschijnlijk de 'klassieke' Maya's en Mayacultuur.
stbabylondonderdag 28 april 2011 @ 16:09
En na 13.0.0.0.0 komt 13.0.0.0.1

Elke periode duurt 1, 18 of 20, en de Baktun zou plots ophouden bij het begin van 13? Sure...

ALS het al het einde was, dan zou het van 12.20.18.20.20 naar 0.0.0.0.0 springen (of beter, van 1.12.20.18.20.20 naar 2.0.0.0.0.0).

De 13de Baktun als het einde zien is zowel volgens de Maya geschiedenis als wiskundig complete nonsens.
#ANONIEMdonderdag 28 april 2011 @ 20:15
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2011 20:36 schreef JaimyLee het volgende:
Lijkt me best vet als er een 'nieuw tijdperk' aanbreekt. Maar hoe, zou de aarde echt vergaan dan? Misschien staat er wel gewoon iets anders groots te gebeuren..
Misschien krijgt tong een ban! :D
#ANONIEMdonderdag 28 april 2011 @ 20:19
quote:
99s.gif Op donderdag 28 april 2011 16:09 schreef stbabylon het volgende:
En na 13.0.0.0.0 komt 13.0.0.0.1

Elke periode duurt 1, 18 of 20, en de Baktun zou plots ophouden bij het begin van 13? Sure...

ALS het al het einde was, dan zou het van 12.20.18.20.20 naar 0.0.0.0.0 springen (of beter, van 1.12.20.18.20.20 naar 2.0.0.0.0.0).

De 13de Baktun als het einde zien is zowel volgens de Maya geschiedenis als wiskundig complete nonsens.
Dat snap ik niet...
Mystikvmvrijdag 29 april 2011 @ 00:36
quote:
5s.gif Op donderdag 28 april 2011 20:19 schreef Trollscience het volgende:

[..]

Dat snap ik niet...
Waarom zou je met 13 beginnen te tellen als de telling ophoudt na 12.20.18.20.20? Wiskundig gezien tel je tot 13, niet tot en met.

Daarnaast lijkt het mij bijzonder aannemelijk dat ze niet zozeer het eind van de wereld voorspelden, maar gewoon niet verder geteld/geregistreerd hebben dan dat.

quote:
Maya inscriptions occasionally reference future predicted events or commemorations that would occur on dates that lie beyond 2012 (that is, beyond the completion of the 13th b'ak'tun of the current era). Most of these are in the form of "distance dates" where some Long Count date is given, together with a Distance Number that is to be added to the Long Count date to arrive at this future date.
http://en.wikipedia.org/w(...)2_and_the_Long_Count
stbabylonvrijdag 29 april 2011 @ 06:06
quote:
5s.gif Op donderdag 28 april 2011 20:19 schreef Trollscience het volgende:

[..]

Dat snap ik niet...
Problem?
PetiteBeteNoirevrijdag 29 april 2011 @ 09:48
Ik geloof er niet in, maar so what als de wereld dan vergaat :P? Wat zou je er dan aan kunnen doen?
Snakeydinsdag 3 mei 2011 @ 12:29
gamezzdinsdag 3 mei 2011 @ 13:26
quote:
"The return of the ancestors and the men of wisdom"

Hoe moeten we dit zien?
Snakeydinsdag 3 mei 2011 @ 14:03
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 mei 2011 13:26 schreef gamezz het volgende:

[..]

"The return of the ancestors and the men of wisdom"

Hoe moeten we dit zien?
Weet ik ook niet. Met ancestors worden uiteraard voorouders bedoeld, welke vaak aangeroepen worden in een trance of (bv) peyote (of andere hallicunerende middelen) sessies, met de bedoeling hun wijsheid of kennis te gebruiken.

Met 'men of wisdom' worden vaak sjamanen bedoeld die kennis over het universum en universele wijsheid bezitten. Of soms in andere woorden, wijsheid en kennis over de onder en bovenwereld bezitten.

Maar hoe het geinterpreteerd moet worden dat deze terug komen naar aarde weet ik niet. Met universele wijsheid wordt in ieder geval wijsheid bedoeld welke los staat van het individu. Dit is wel een interessant stukje daarover.

http://www.selfrealisation.net/NL/wanneerkrijgen.php
gamezzdinsdag 3 mei 2011 @ 14:24
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 mei 2011 14:03 schreef Snakey het volgende:

[..]

Weet ik ook niet. Met ancestors worden uiteraard voorouders bedoeld, welke vaak aangeroepen worden in een trance of (bv) peyote (of andere hallicunerende middelen) sessies, met de bedoeling hun wijsheid of kennis te gebruiken.

Met 'men of wisdom' worden vaak sjamanen bedoeld die kennis over het universum en universele wijsheid bezitten. Of soms in andere woorden, wijsheid en kennis over de onder en bovenwereld bezitten.

Maar hoe het geinterpreteerd moet worden dat deze terug komen naar aarde weet ik niet. Met universele wijsheid wordt in ieder geval wijsheid bedoeld welke los staat van het individu. Dit is wel een interessant stukje daarover.

http://www.selfrealisation.net/NL/wanneerkrijgen.php
Interessant om te lezen. Het is wel een erg zweverige tekst, van dezelfde website die zich bezig houdt met dubieuze zaken als horoscopen, pseudo wetenschappelijke edelsteenanalyses, astrologie, etc.

Ook gaat de tekst uit van een onsterfelijke ziel die los staat van het lichaam, het bestaan van een God, ''kosmische zelfervaringen(?)", en een collectief bewustzijn. Daar zijn de meningen over verdeeld. Ik vraag me dan af wat het bestaan van een ziel of collectief bewustzijn aannemelijk maakt en wat de toegevoegde waarde daarvan zou zijn.
Snakeydinsdag 3 mei 2011 @ 15:07
Mja, het is allemaal moeilijk, maar in grote lijnen ben ik het eens met het stukje, of beter, geloof ik in hetzelfde als wat daar staat. Dat is een heel andere discussie, en een vreselijk lange discussie. :P

Dat kan je als zweverig opvatten, ik denk dat het moeilijk te bevatten is. En ja, de rest van die site moet je inderdaad negeren en eigenlijk alleen dat stukje lezen.

Ik wilde ermee aangeven wat universele wijsheid/kennis zou kunnen zijn. Of de Maya's het zo bedoelen zou ik niet kunnen zeggen. Alles wat je erover kan vinden is een interpretatie van mensen, die het allemaal fout kunnen hebben. Net zoals mijn interpretatie fout kan zijn als ik naar dat stukje verwijs als ik het over universele wijsheid of kennis heb.

Maar stel(!) dat er een kern van waarheid in zit, dan zou het einde van de Maya kalender betekenen dat dit soort bewustzijn terug komt naar de aarde. Dat is allemaal mooi en aardig, maar dat zou heel goed chaos en destructie kunnen betekenen omdat het alle religies omver zou werpen.