abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_95856526
http://www.webregio.nl/am(...)s-samen-op-stap.aspx
quote:
AMSTERDAM - Marokkanen en homo’s: dat zijn meestal twee groepen die elkaar niet dulden. Daar gaat vrijdagavond verandering in komen, want een groep van zo’n twintig Marokkaanse en homoseksuele hongeren gaat dan samen stappen.

Het doel achter het stapuitje is een kijkje in elkaars wereld te nemen. Bovendien willen ze het signaal afgeven voor een tolerante samenleving.

Samen door één deur
De stapavond is een initiatief van vier organisaties, waaronder Stichting OndersteBoven en het Amsterdamse jongerencentrum Argan. "Wij zijn verschillend en misschien begrijpen we elkaar niet altijd, maar scheer niet iedereen over een kam. We kunnen wel degelijk samen door één deur," vertelt een woordvoer van een van de organisaties.

Het gezelschap begint de avond in een homobar en gaat later naar een club waar veel Marokkaanse jongeren uitgaan.
wat vinden jullie hiervan ik vind goed initiatief

ik had van vriend gehoord dat er in Marokko tegenwoordig aardig veel homos zijn in grote steden

[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 22-04-2011 20:43:10 ]
pi_95856735
Er staat niet dat het om Marokkaanse homo's gaat.

[ Bericht % gewijzigd door paddy op 22-04-2011 20:43:19 ]
Bier hier.
pi_95857103
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 17:30 schreef Cinch het volgende:
Er staat niet dat het om Marokkaanse homo's gaat.
Dit.

[ Bericht % gewijzigd door paddy op 22-04-2011 20:43:36 ]
"Hoffenheim, daar hebben ze geen palendansclubs."
pi_95857429
Leuk, komen die Marokkanen ook een keer een tent binnen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  † In Memoriam † vrijdag 22 april 2011 @ 18:03:26 #5
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_95857631
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 17:56 schreef Weltschmerz het volgende:
Leuk, komen die Marokkanen ook een keer een tent binnen.
Carpe Libertatem
pi_95859451
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 17:30 schreef Cinch het volgende:
Er staat niet dat het om Marokkaanse homo's gaat.
  PR/Manusje van alles vrijdag 22 april 2011 @ 19:27:08 #7
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_95860432
wat een dom topuc.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
pi_95862372
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 17:56 schreef Weltschmerz het volgende:
Leuk, komen die Marokkanen ook een keer een tent binnen.
Nieuw deurbeleid voor alle uitgaansgelegenheden: Marokkanen komen alleen met een homo binnen.
Keihard integreren zul je!
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_95864550
Probeer het nog eens.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_95864761
Ik vertrouw de selectie niet. Welke Marokkaanse jongeren gaan hierbij mee? Vast niet de Marokkanen die je wilt overtuigen, want die zitten hier echt niet op te wachten.

En bovendien denk ik niet dat je veel Marokkanen van mening doet veranderen door ze tussen een paar leernichten en pretty boys in een homokroeg te zetten.
pi_95864978
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 20:51 schreef Thomas B. het volgende:
Ik vertrouw de selectie niet. Welke Marokkaanse jongeren gaan hierbij mee? Vast niet de Marokkanen die je wilt overtuigen, want die zitten hier echt niet op te wachten.

En bovendien denk ik niet dat je veel Marokkanen van mening doet veranderen door ze tussen een paar leernichten en pretty boys in een homokroeg te zetten.
Dit dus. Alleen leuk voor het krantenberichtje.
Hoeveel subsidie zouden Stichting Ondersteboven en jongerencentrum Argan krijgen?
  vrijdag 22 april 2011 @ 21:00:43 #12
334475 Yu-Kee
De oesters van...
pi_95865209
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 20:51 schreef Thomas B. het volgende:
Ik vertrouw de selectie niet. Welke Marokkaanse jongeren gaan hierbij mee? Vast niet de Marokkanen die je wilt overtuigen, want die zitten hier echt niet op te wachten.

En bovendien denk ik niet dat je veel Marokkanen van mening doet veranderen door ze tussen een paar leernichten en pretty boys in een homokroeg te zetten.
Het zal wel gesubsidieerd zijn, dus dan is het ook gewoon een avondje gratis stappen voor ze. :)
  † In Memoriam † vrijdag 22 april 2011 @ 21:02:55 #13
137949 Disana
pi_95865300
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 20:51 schreef Thomas B. het volgende:
Ik vertrouw de selectie niet. Welke Marokkaanse jongeren gaan hierbij mee? Vast niet de Marokkanen die je wilt overtuigen, want die zitten hier echt niet op te wachten.

En bovendien denk ik niet dat je veel Marokkanen van mening doet veranderen door ze tussen een paar leernichten en pretty boys in een homokroeg te zetten.
Wat dacht je van de voorbeeldfunctie? Ongetwijfeld gaat erover gepraat worden en dat is alleen maar goed.

Oh lang niet elke homo is een leernicht of pretty boy.
  vrijdag 22 april 2011 @ 21:05:32 #14
230788 n8n
Pragmatisch
pi_95865439
Vast goed bedoeld maar vind het vrij treurig
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_95865496
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 21:02 schreef Disana het volgende:

[..]

Wat dacht je van de voorbeeldfunctie? Ongetwijfeld gaat erover gepraat worden en dat is alleen maar goed.
20 Marokkaanse jongeren gaan gepest worden in hun wijk?
  vrijdag 22 april 2011 @ 21:09:33 #16
230788 n8n
Pragmatisch
pi_95865659
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 21:02 schreef Disana het volgende:

[..]

Wat dacht je van de voorbeeldfunctie? Ongetwijfeld gaat erover gepraat worden en dat is alleen maar goed.

Oh lang niet elke homo is een leernicht of pretty boy.
hey man heb je gehoort?

-wat wat wat

ja achmed gaat dansie doen met homotjes

-hihihihihihihihi achmedje

:')
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_95865747
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 21:02 schreef Disana het volgende:

[..]

Wat dacht je van de voorbeeldfunctie? Ongetwijfeld gaat erover gepraat worden en dat is alleen maar goed.

Oh lang niet elke homo is een leernicht of pretty boy.
Ik chargeer een beetje en ik ben heel erg voor allerlei sociale projecten om de cohesie te verbeteren. Maar daar mag wel iets meer creativiteit achter zitten dan het spreekwoordelijke thee drinken. Waar het mij om gaat is de groep die je aanspreekt. Ik ben sceptisch over het simpelweg bij elkaar zetten van een paar 'kutmarokkaantjes' en homo's in een gaykroeg. Klinkt heel erg als een ambtenaartje die weer een leuk plannentje uit de mouw wil schudden zonder er goed over na te denken.
  vrijdag 22 april 2011 @ 21:12:40 #18
332366 San_Andreas
Begin your tour here!
pi_95865817
:')
"Ik quote graag mezelf."
  † In Memoriam † vrijdag 22 april 2011 @ 21:15:24 #19
137949 Disana
pi_95865966
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 21:11 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Ik chargeer een beetje en ik ben heel erg voor allerlei sociale projecten om de cohesie te verbeteren. Maar daar mag wel iets meer creativiteit achter zitten dan het spreekwoordelijke thee drinken. Waar het mij om gaat is de groep die je aanspreekt. Ik ben sceptisch over het simpelweg bij elkaar zetten van een paar 'kutmarokkaantjes' en homo's in een gaykroeg. Klinkt heel erg als een ambtenaartje die weer een leuk plannentje uit de mouw wil schudden zonder er goed over na te denken.
Ik vind het anders vrij baanbrekend, had niet gedacht dat er Marokkanen voor te vinden zouden zijn. En voor homo's kan het ook niet makkelijk zijn, die worden regelmatig nageroepen.

Nee, vind het juist wel een goed initiatief.
  † In Memoriam † vrijdag 22 april 2011 @ 21:16:28 #20
137949 Disana
pi_95866029
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 21:06 schreef n0ir het volgende:

20 Marokkaanse jongeren gaan gepest worden in hun wijk?
Niet als de ondersteuning van het initiatief goed is. Ik neem ook aan dat de betrokkenen zelf wel kunnen bepalen of ze het aan kunnen.
pi_95866520
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 21:16 schreef Disana het volgende:

[..]

Niet als de ondersteuning van het initiatief goed is. Ik neem ook aan dat de betrokkenen zelf wel kunnen bepalen of ze het aan kunnen.
Maar dat is dus precies wat ik bedoel. De mensen die aan dit project mee willen doen lijken mij mensen die een dergelijk project sowieso al niet nodig hebben. Anders hadden ze er niet aan meegedaan. Het is heel moeilijk, omdat het om een heel belangrijk probleem gaat waar absoluut beleid op gemaakt moet worden. Maar dit lijkt toch wel erg op symboolpolitiek.

Ik haal al mijn info uit het bovenstaande nieuwbericht, dus misschien mis ik iets. Maar ik weet wel iets van gemeentepolitiek en daardoor weet ik dat het niet zo moeilijk is om subsidie te krijgen voor initiatief voor integratieprojectjes. Daarom ben ik nogal sceptisch over de resultaten.
pi_95866561
Hoe geforceerd wil je het hebben. :')
  † In Memoriam † vrijdag 22 april 2011 @ 21:28:15 #23
137949 Disana
pi_95866747
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 21:24 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Maar dat is dus precies wat ik bedoel. De mensen die aan dit project mee willen doen lijken mij mensen die een dergelijk project sowieso al niet nodig hebben. Anders hadden ze er niet aan meegedaan. Het is heel moeilijk, omdat het om een heel belangrijk probleem gaat waar absoluut beleid op gemaakt moet worden. Maar dit lijkt toch wel erg op symboolpolitiek.

Ik haal al mijn info uit het bovenstaande nieuwbericht, dus misschien mis ik iets. Maar ik weet wel iets van gemeentepolitiek en daardoor weet ik dat het niet zo moeilijk is om subsidie te krijgen voor initiatief voor integratieprojectjes. Daarom ben ik nogal sceptisch over de resultaten.
Is het ooit anders dan dat de sterksten het voortouw nemen? Ik zie niet in wat daar onlogisch aan is.
  vrijdag 22 april 2011 @ 21:29:51 #24
321497 Rechtse_Hippie
En nog zwart ook.
pi_95866856
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 21:15 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik vind het anders vrij baanbrekend, had niet gedacht dat er Marokkanen voor te vinden zouden zijn. En voor homo's kan het ook niet makkelijk zijn, die worden regelmatig nageroepen.

Nee, vind het juist wel een goed initiatief.
Je had niet gedacht dat er 10 Marokkanen te vinden waren die in de buurt van homo's kunnen komen zonder ze in elkaar te meppen? Tijd voor een gesubsidieerde stapavond met een groepje Marokkanen lijkt me. :9
pi_95866908
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 21:28 schreef Disana het volgende:

[..]

Is het ooit anders dan dat de sterksten het voortouw nemen? Ik zie niet in wat daar onlogisch aan is.
De mensen die voor overlast zorgen, zullen dat volgende week echt niet nalaten omdat de kansrijke(re) buurjongen Achmed zich heeft laten overhalen om aan zo'n stapavondje mee te doen.
  † In Memoriam † vrijdag 22 april 2011 @ 21:31:59 #26
137949 Disana
pi_95866986
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 21:29 schreef Rechtse_Hippie het volgende:

[..]

Je had niet gedacht dat er 10 Marokkanen te vinden waren die in de buurt van homo's kunnen komen zonder ze in elkaar te meppen? Tijd voor een gesubsidieerde stapavond met een groepje Marokkanen lijkt me. :9
Ha :) Ik had gedacht dat ze te bang voor een stigma zouden zijn, precies zoals hier wordt betoogd.
pi_95867019
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 21:28 schreef Disana het volgende:

[..]

Is het ooit anders dan dat de sterksten het voortouw nemen? Ik zie niet in wat daar onlogisch aan is.
Ja daarom zeg ik ook dat ik voorstander ben van allerlei cohesieprojecten. Maar dit project oogt zo incidentieel. Dit soort dingen moet je imo stuctureel aanpakken en niet met één stapavondje.
  † In Memoriam † vrijdag 22 april 2011 @ 21:32:44 #28
137949 Disana
pi_95867033
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 21:30 schreef Stirneriaan het volgende:

[..]

De mensen die voor overlast zorgen, zullen dat volgende week echt niet nalaten omdat de kansrijke(re) buurjongen Achmed zich heeft laten overhalen om aan zo'n stapavondje mee te doen.
Dus doe je maar niets? Ik ben niet zo pessimistisch, voorbeeldfuncties doen meestal hun werk wel op termijn.
pi_95867090
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 21:32 schreef Disana het volgende:

[..]

Dus doe je maar niets? Ik ben niet zo pessimistisch, voorbeeldfuncties doen meestal hun werk wel op termijn.
Je kunt het wel doen, maar het is ridicuul om te denken dat er minder homohaat en gebash zal zijn de komende jaren in A'dam door dit initiatief.

Het punt is juist dat de mensen die de problemen veroorzaken totaal geen respect hebben voor de mensen die zogenaamd een "voorbeeldfunctie" vervullen dat avondje.
  † In Memoriam † vrijdag 22 april 2011 @ 21:34:51 #30
137949 Disana
pi_95867164
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 21:32 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Ja daarom zeg ik ook dat ik voorstander ben van allerlei cohesieprojecten. Maar dit project oogt zo incidentieel. Dit soort dingen moet je imo stuctureel aanpakken en niet met één stapavondje.
Je doet alsof het in grote krantenkoppen als megaproject wordt aangekondigd. Wat is het nou helemaal? Gewoon een leuk initiatief van een homostichting en een jongerencentrum. Wat is daar nou mis mee.
  † In Memoriam † vrijdag 22 april 2011 @ 21:36:29 #31
137949 Disana
pi_95867255
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 21:33 schreef Stirneriaan het volgende:

[..]

Je kunt het wel doen, maar het is ridicuul om te denken dat er minder homohaat en gebash zal zijn de komende jaren in A'dam door dit initiatief.

Het punt is juist dat de mensen die de problemen veroorzaken totaal geen respect hebben voor de mensen die zogenaamd een "voorbeeldfunctie" vervullen dat avondje.

Je ziet het dus zwart-wit: er zijn Marokkanen die nergens respect voor hebben en een afkeer hebben van homo's, en Marokkanen die verlicht genoeg zijn om met homo's te gaan stappen. Daar tussen in is volgens jou niets.
  vrijdag 22 april 2011 @ 21:36:51 #32
321497 Rechtse_Hippie
En nog zwart ook.
pi_95867283
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 21:31 schreef Disana het volgende:

[..]

Ha :) Ik had gedacht dat ze te bang voor een stigma zouden zijn, precies zoals hier wordt betoogd.
Ik denk dat het niet meer dan logisch is dat er wel een aantal te vinden zijn die niet bang zijn voor een stigma en daarom juist is dit project zo nutteloos. Het trekt niet de mensen die homo's lastigvallen maar hooguit degenen die homofilie vreemd vinden.
  † In Memoriam † vrijdag 22 april 2011 @ 21:38:02 #33
137949 Disana
pi_95867364
Twee jongerenclubs die samen iets ondernemen. Wat in een blaadje wordt vermeld.

Ik kan er echt niets verkeerds in zien.
  vrijdag 22 april 2011 @ 21:40:31 #34
321497 Rechtse_Hippie
En nog zwart ook.
pi_95867511
Niet verkeerd alleen nutteloos.
pi_95867544
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 21:34 schreef Disana het volgende:

[..]

Je doet alsof het in grote krantenkoppen als megaproject wordt aangekondigd. Wat is het nou helemaal? Gewoon een leuk initiatief van een homostichting en een jongerencentrum. Wat is daar nou mis mee.
Neehoor, er zijn zat van dit soort initiatieven en gelukkig halen ze niet allemaal de krant. Daar gaat het me ook niet om. Ik ben een gewoon beetje moe van die symboolprojecten.

Maar je hebt ook wel gelijk hoor. Als een jongerencentrum een paar Marokkanen bereid vindt om te gaan stappen met homo's moeten ze dat vooral doen.
  † In Memoriam † vrijdag 22 april 2011 @ 23:26:51 #36
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_95873629
Door de strot drukken werkt.
Hopen we.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_95875562
zijn ze na afloop met z'n allen naar de Rozentuin in het Vondelpark gegaan ?
pi_95880477
Gelukkig hebben ze iig een leuke avond gehad.
Uitgaan homo's en Marokkanen 'verbroederend'

[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2011 09:16:22 ]
pi_95880733
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 20:51 schreef Thomas B. het volgende:
Ik vertrouw de selectie niet. Welke Marokkaanse jongeren gaan hierbij mee? Vast niet de Marokkanen die je wilt overtuigen, want die zitten hier echt niet op te wachten.

En bovendien denk ik niet dat je veel Marokkanen van mening doet veranderen door ze tussen een paar leernichten en pretty boys in een homokroeg te zetten.
Tuurlijk wel. En terwijl de Marokkaantjes eindelijk het licht eens gaan zien, is het sluitingstijd en gaat de verlichting aan in de darkroom. Ja, da's even slikken.
pi_95880807
Nu snap ik gelijk de term islammieten.

Maar wel goed dat ze het doen
Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
pi_95883809
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 17:30 schreef Cinch het volgende:
Er staat niet dat het om Marokkaanse homo's gaat.
mijn tt was bedoeld omdat jullie altijd meten met 2 maten
  † In Memoriam † zaterdag 23 april 2011 @ 12:42:04 #42
137949 Disana
pi_95884850
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2011 09:15 schreef Thomas B. het volgende:
Gelukkig hebben ze iig een leuke avond gehad.
Uitgaan homo's en Marokkanen 'verbroederend'
Mooi. En helemaal zonder tegenwerking ging het dus niet, ik hoop dat herhaling voor meer gewenning kan zorgen, ook bij de uitbaters.
pi_95885028
Lekker geforceerd tolerantie kweken weer.
pi_95886229
Bizar dat ze zo hameren op sexuele geaardheid en/of etniciteit. Leuk initiatief, maar het heeft wmb een averrechtse, onnatuurlijke werking.

De normale mens interesseert etniciteit en of sexuele geaardheid geen moer. Als ik het met iemand kan vinden, dan kan ik het met iemand vinden. Heel simpel.
Allah Al Watan Al Malik
pi_95886610
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2011 13:33 schreef Mutant01 het volgende:
Bizar dat ze zo hameren op sexuele geaardheid en/of etniciteit. Leuk initiatief, maar het heeft wmb een averrechtse, onnatuurlijke werking.

De normale mens interesseert etniciteit en of sexuele geaardheid geen moer. Als ik het met iemand kan vinden, dan kan ik het met iemand vinden. Heel simpel.
Potverdorie, volgens mij ben ik het voor het eerst met je eens.
pi_95890630
quote:
Marokkanen en homos: dat zijn meestal twee groepen die elkaar niet dulden
Klinkt het alsof het van twee kanten komt...
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  zaterdag 23 april 2011 @ 17:01:31 #47
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_95890839
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 17:22 schreef Athlon64x het volgende:
http://www.webregio.nl/am(...)s-samen-op-stap.aspx

[..]

wat vinden jullie hiervan ik vind goed initiatief

ik had van vriend gehoord dat er in Marokko tegenwoordig aardig veel homos zijn in grote steden
Ik vind het zinloos, hol gedoe om plaatsvervangende schaamte van te krijgen. Ik geloof totaal niet in dit soort initiatieven. Dit soort initiatieven zijn alleen maar een soort collectieve morele zelfbevrediging: Ik laat zien wat voor verschrikkelijk goed mens ik ben.
Volkomen zinloos, draait alleen maar om het ego van de betrokkenen.

Bovendien vroeger..... ( :( ) stikte het in de Exit altijd van de Marokkanen die er uit op waren om daar vrouwen te versieren. Ik kwam ooit een jongen van Marokkaanse afkomst uit Haarlem tegen (homo) die niet in Amsterdam uitging omdat hij bang was daar bekenden tegen te komen.
Het aantal mensen van Marokkaanse afkomst in de homoscene neemt vanzelf wel toe, die hebben dit soort initiatieven van bemoeizuchtigen gutmenschen echt niet nodig.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  † In Memoriam † zaterdag 23 april 2011 @ 17:06:26 #48
137949 Disana
pi_95890964
Wat vatten mensen dit toch zwaar op. Een paar clubjes hebben een leuk idee, een summier webkrantje maakt er melding van. Veel meer is het niet. Als die mensen daar nou lol aan hebben, waarom niet.
  Moderator zaterdag 23 april 2011 @ 17:13:30 #49
249559 crew  Lavenderr
pi_95891112
quote:
13s.gif Op zaterdag 23 april 2011 16:53 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Klinkt het alsof het van twee kanten komt...
Ja, het klinkt politiek correct, zo van: we doen net alsof ze beiden fout zijn :D

En dan, 4 organisaties die toch wel 20 personen zover krijgen dat ze samen op stap gaan. Poe poe :')
pi_95892139
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2011 17:13 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, het klinkt politiek correct, zo van: we doen net alsof ze beiden fout zijn :D

En dan, 4 organisaties die toch wel 20 personen zover krijgen dat ze samen op stap gaan. Poe poe :')
De Marokkanen slaan de homo's in elkaar, bedreigen ze en pesten ze weg, MAAAARRRR.... de homo's vinden mensen van het gelijke geslacht leuk dus die zijn net zo fout bezig.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')