FOK!forum / Wetenschap & Technologie / Pulsen van satellieten zichtbaar met blote oog in wateroppervlak
ditkanbeterdonderdag 21 april 2011 @ 23:02
Misschien verklaar je mij voor gek, maar ik heb het idee dat (radiografische) pulsen van satellieten met het blote oog zichtbaar zijn in het wateroppelvlak wanneer de zon schijnt.

Vanmiddag rond 13:00 was het in Leeuwarden prachtig weer en geen wolkje aan de lucht. Ik ging naar buiten om pauze te houden en zat toevallig naar de schittering van de zon in het wateroppervlak van een sloot te kijken. Naast de schittering van de lichte golven van het water zag ik, dicht rondom de schittering van de zon, kleine willekeurige lichtpuntjes flikkeren. In eerste instantie leek dit te komen door kleine beestjes die met hun pootjes het wateroppervlak beroerden.
Op de een of andere manier ondekte ik echter in één van die lichtpuntjes een regelmatige puls. Precies elke seconde was het lichtpuntje even te zien. Daarnaast bleef het op precies dezelfde plaats ten opzichte van de schittering van de zon. Omdat ik dat vreemd vond, ben ik op zoek gegaan naar een ander lichtpuntje met een regelmatige puls en warempel, deze vond ik. Links onder de schittering van de zon vond ik een lichtpuntje waarvan de puls als volgt ging: 5 x snel binnen 1 seconden, na 2 seconden een puls en na 4 seconden een puls.Dit bleef de hele tijd zo doorgaan.
In eerste instantie dacht ik dat het wellicht radiogolven waren van een draadloos netwerk nabij, die op de één of andere manier het wateroppervlak beroerde. Later bedacht ik me dat het best eens radiografische pulsen van satellieten kunnen zijn die tussen de zon en aarde staan en door één of andere natuurkundige wet zichtbaar worden met het blote oog door de combinatie van zonnestralen en het wateroppervlak. Wellicht worden de zonnestralen op de één of andere manier door deze radiografische pulsen omgebogen met als resultaat de pulserende lichtpuntjes, waarbij het wateroppervlak als een soort lens fungeert.

Geloof me, als ik bovenstaande verhaal zelf lees denk ík zelfs dat ik gek ben. Wel weet ik dat er satellieten zijn die hun signalen laten afketsen op het wateroppervlak, om te meten wat de hoogte daarvan is.

Nu is mijn vraag: Probeer het zelf eens uit en laat weten of je het ook hebt kunnen ontdekken.
Daarnaast ben ik benieuwd of een natuurkundig iemand mijn vermoeden kan bevestigen.

[ Bericht 0% gewijzigd door ditkanbeter op 21-04-2011 23:23:28 ]
FreezePopdonderdag 21 april 2011 @ 23:05
Het is de CIA, verstop je.
#ANONIEMdonderdag 21 april 2011 @ 23:06
Je denkt dat die radiogolven een soort van laserstralen zijn ofzo ?
RemcoDelftdonderdag 21 april 2011 @ 23:12
Ik denk inderdaad dat je gek bent ...
ditkanbeterdonderdag 21 april 2011 @ 23:13
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:06 schreef gelly het volgende:
Je denkt dat die radiogolven een soort van laserstralen zijn ofzo ?
Het zijn geen laserstralen denk ik. Ik denk dat het radiogolven zijn van satellieten, die op de één of andere manier zonnestralen ombuigen met als resultaat de pulserende lichtpuntjes waarbij het wateroppervlak als een soort lens fungeert.
ditkanbeterdonderdag 21 april 2011 @ 23:14
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:12 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik denk inderdaad dat je gek bent ...
Dank u... ;)
ditkanbeterdonderdag 21 april 2011 @ 23:14


[ Bericht 100% gewijzigd door ditkanbeter op 21-04-2011 23:15:15 ]
Impulse101donderdag 21 april 2011 @ 23:17
Ik ben bang dat als je de natuurkundige wetten erbij pakt dat er weinig over blijft van je theorie.
ditkanbeterdonderdag 21 april 2011 @ 23:20
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:17 schreef Impulse101 het volgende:
Ik ben bang dat als je de natuurkundige wetten erbij pakt dat er weinig over blijft van je theorie.
Toepasselijke naam heb je ;)
Wat het ook is, nog steeds blijft de vraag waar die regelmatige puls vandaan komt...
Farenjidonderdag 21 april 2011 @ 23:20
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:13 schreef ditkanbeter het volgende:

[..]

Het zijn geen laserstralen denk ik. Ik denk dat het radiogolven zijn van satellieten, die op de één of andere manier zonnestralen ombuigen met als resultaat de pulserende lichtpuntjes waarbij het wateroppervlak als een soort lens fungeert.
Dus even samenvattend, je zag wat lichtpuntjes in het water en kwam met bovenstaande theorie.

Heb je ooit wel eens iets over Occam's razor gehoord? :')
ditkanbeterdonderdag 21 april 2011 @ 23:27
quote:
15s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:20 schreef Farenji het volgende:

[..]

Dus even samenvattend, je zag wat lichtpuntjes in het water en kwam met bovenstaande theorie.

Heb je ooit wel eens iets over Occam's razor gehoord? :')
Als jij een simpelere verklaring hebt... ;) daarnaast boeit het mij ook niet dát het er is (ik ga nu heus niet met een loden helm op m'n kop lopen). Ik zoek graag een verklaring achter dingen.

[ Bericht 5% gewijzigd door ditkanbeter op 22-04-2011 00:32:17 ]
Harunobuvrijdag 22 april 2011 @ 07:58
Waarom zouden we je geloven? Je weet duidelijk niet wat radiogolven zijn.

En waarom je er satellieten, out of all things, bij moet halen is me ook een raadsel.

Licht is licht en dat komt meestal van de zon.
ditkanbetervrijdag 22 april 2011 @ 09:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 07:58 schreef Harunobu het volgende:
Waarom zouden we je geloven? Je weet duidelijk niet wat radiogolven zijn.

En waarom je er satellieten, out of all things, bij moet halen is me ook een raadsel.

Licht is licht en dat komt meestal van de zon.
Ik vraag je niet mij te geloven. Ik vraag: Probeer het zelf eens als je het interessant vind.
Daarnaast mij weet ik volgens mij redelijk goed wat radiogolven zijn.
Als je die satellieten zo graag de grond in drukt, wat is jouw verklaring "out of all things" wat die pulsering veroorzaakt?
"Licht is licht" vind ik een beetje kortzichtig.
Oud_studentvrijdag 22 april 2011 @ 10:12
Radiografische pulsen gaan in de orde van mega of giga Hz, dus niet waarneembaar (als je al een effect zouden hebben op water).
Een mogelijke verklaring voor de lichtverschijnselen zou ,zoals jezelf al aangeeft, een (staande) golf in het water kunnen zijn, deze golven liggen idd in het bereik van 1 Hz
Harunobuvrijdag 22 april 2011 @ 18:26
Waarom vraag je mij wat jij ziet?

Ik zeg niet dat je niet kunt zien wat je kunt zien. Ik ga niet gelijk iemand van hallucinaties beschuldigen, ookal komen die wel voor.

Wat je zegt is gewoon onzin. Licht is inderdaad gewoon licht. Dat is niet kortzichtig. Je zou moeten reageren dat dat een 'open duur' is. Dat je dat kortzichtig vindt duidt erop dat je de werkelijkheid niet correct kunt interpreteren.

Satellieten kun je zien, maar dan moet je 180 graden de andere kant op kijken. Het stikt overal van de radiogolven. Als je ze zou kunnen zien, zie je ze overal. Dus stel dat je radiogolven aan het meten was, waarom zouden die dan van een satteliet komen? Dat is ook al raar.

Je hebt duidelijk geen flauw benul van de woorden die je gebruikt. Dit is het wetenschapsforum. Als je geen kritiek wilt, post het dan ergens anders.
Schonedalvrijdag 22 april 2011 @ 21:37
Het is niet zo gek dat je ritmische lichtpulsen waarneemt op een open wateroppervlak.
Het water gaat namelijk bijna altijd ritmisch op en neer, hier kunnen dan golven van verschillende frekwentie optreden die dan weer in fase zijn en dan weer in tegenfase.
Dit verklaart dan de wisselende pulsen van het gereflecteerde zonlicht, verder zit er niets achter. ;)
ditkanbetervrijdag 22 april 2011 @ 21:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 18:26 schreef Harunobu het volgende:
.......
Bedankt voor je inbreng...
ditkanbetervrijdag 22 april 2011 @ 22:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 10:12 schreef Oud_student het volgende:
Radiografische pulsen gaan in de orde van mega of giga Hz, dus niet waarneembaar (als je al een effect zouden hebben op water).
Een mogelijke verklaring voor de lichtverschijnselen zou ,zoals jezelf al aangeeft, een (staande) golf in het water kunnen zijn, deze golven liggen idd in het bereik van 1 Hz
Hmm... Interessant. Ik ben een beetje gaan zoeken en ben een soortgelijk verschijnsel gevonden wat te maken heeft met jou verklaring.Sonoluminescentie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Sonoluminescentie
ditkanbetervrijdag 22 april 2011 @ 22:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 21:37 schreef Schonedal het volgende:
Het is niet zo gek dat je ritmische lichtpulsen waarneemt op een open wateroppervlak.
Het water gaat namelijk bijna altijd ritmisch op en neer, hier kunnen dan golven van verschillende frekwentie optreden die dan weer in fase zijn en dan weer in tegenfase.
Dit verklaart dan de wisselende pulsen van het gereflecteerde zonlicht, verder zit er niets achter. ;)
Bedankt voor je oprechte inbreng.
Ik wil graag geloven het door de golven van het water zelf kwam (in dat geval had ik het hier niet gepost ;) ) De verschillende patronen, waarin lichtpuntjes zichtbaar (pulsen) zijn, worden in mijn ogen echter niet veroorzaakt door het eentonige golven van het water. Daar zijn de patronen te ingewikkeld en te verscheiden voor.
Moluruszaterdag 23 april 2011 @ 01:02
Het menselijk brein is gemaakt om patronen te herkennen. Helaas is het brein wat dat betreft nogal trigger-happy. Niet alle patronen die we denken te zien zijn daadwerkelijk patronen.
ditkanbeterzaterdag 23 april 2011 @ 10:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2011 01:02 schreef Molurus het volgende:
Het menselijk brein is gemaakt om patronen te herkennen. Helaas is het brein wat dat betreft nogal trigger-happy. Niet alle patronen die we denken te zien zijn daadwerkelijk patronen.
Je hebt volkomen gelijk. Patronen herkennen is inderdaad een eigenschap die we in de evolutie hebben ontwikkeld, om met name de wereld om ons heen beter te begrijpen. In dit geval heb ik, op het moment zelf, geprobeerd mezelf er van te overtuigen dat dit niet een "trigger-happy" geval was. Voornamelijk door verschillende specifieke patronen te herkennen en af en toe weg te kijken.
Misschien probeer ik het wel op te nemen met een camera binnenkort.

[ Bericht 0% gewijzigd door ditkanbeter op 23-04-2011 11:11:34 ]
starlazaterdag 23 april 2011 @ 10:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2011 10:27 schreef ditkanbeter het volgende:
Misschien probeer ik het wel op te nemen met een camera binnenkort.
Aub doe geen moeite. Zoals boven al meerdere malen gezegd slaat jouw theorie, of beter brain-fart, helemaal nergens op. Ga gewoon lekker van de zon genieten en pretendeer niet langer intelligenter te zijn dan je bent. Word je een stuk gelukkiger van! :Y
Pietverdrietzaterdag 23 april 2011 @ 10:50
TS heeft iig geen gebrek aan fantasie, wel aan natuurkundige kennis.
ditkanbeterzaterdag 23 april 2011 @ 11:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2011 10:37 schreef starla het volgende:

[..]

Aub doe geen moeite. Zoals boven al meerdere malen gezegd slaat jouw theorie, of beter brain-fart, helemaal nergens op. Ga gewoon lekker van de zon genieten en pretendeer niet langer intelligenter te zijn dan je bent. Word je een stuk gelukkiger van! :Y
Ik snap je reactie... maar je kunt wellicht begrijpen dat het mij frustreert. Als een geleerd iemand (natuurkundige) mij kan vertellen dat mij "theorie" nergens op slaat, dan kan ik het helemaal naast me neerleggen. Daarnaast ben ik heel gelukkig hoor ;)
ditkanbeterzaterdag 23 april 2011 @ 11:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2011 10:50 schreef Pietverdriet het volgende:
TS heeft iig geen gebrek aan fantasie, wel aan natuurkundige kennis.
Bedankt voor het compliment (denk ik...) Misschien moet ik dit hele gebeuren wel niet in de natuurkundige sfeer brengen, maar is het meer kosmisch. Iets waar ik nog minder verstand van heb :)
Farenjizaterdag 23 april 2011 @ 11:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2011 11:08 schreef ditkanbeter het volgende:

[..]

Ik snap je reactie... maar je kunt wellicht begrijpen dat het mij frustreert. Als een geleerd iemand (natuurkundige) mij kan vertellen dat mij "theorie" nergens op slaat, dan kan ik het helemaal naast me neerleggen.
Zo werkt het niet he. Jij komt met een belachelijk vergezochte "theorie" en vervolgens leg je de bewijslast bij anderen. Net zo'n redenering als: "ik geloof dat God de aarde en de hemel in 6 dagen heeft geschapen, bewijs maar eens dat het niet zo is!!" *Jij* bent degene die met argumenten of experimenten moet komen om jouw claim te ondersteunen.

Er zijn al genoeg simpelere verklaringen gegeven, zoals de staande golf in het water die de "pulsen" (reflecties van het zonlicht) veroorzaakt. Die hersenspinsels over satellieten en hun radiogolven die licht ombuigen of wat je ook gelooft zijn totaal ongefundeerd en uit de lucht gegrepen.

quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2011 11:11 schreef ditkanbeter het volgende:

[..]

Bedankt voor het compliment (denk ik...) Misschien moet ik dit hele gebeuren wel niet in de natuurkundige sfeer brengen, maar is het meer kosmisch. Iets waar ik nog minder verstand van heb :)
NOG minder verstand? Zodat je nog grotere onzin kan gaan verzinnen? :')
ditkanbeterzaterdag 23 april 2011 @ 12:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2011 11:17 schreef Farenji het volgende:

[..]

Zo werkt het niet he. Jij komt met een belachelijk vergezochte "theorie" en vervolgens leg je de bewijslast bij anderen. Net zo'n redenering als: "ik geloof dat God de aarde en de hemel in 6 dagen heeft geschapen, bewijs maar eens dat het niet zo is!!" *Jij* bent degene die met argumenten of experimenten moet komen om jouw claim te ondersteunen.

Er zijn al genoeg simpelere verklaringen gegeven, zoals de staande golf in het water die de "pulsen" (reflecties van het zonlicht) veroorzaakt. Die hersenspinsels over satellieten en hun radiogolven die licht ombuigen of wat je ook gelooft zijn totaal ongefundeerd en uit de lucht gegrepen.

Ok... ok... Je hebt gelijk over dat ik de bewijslast bij iemand anders neerleg. Niet helemaal eerlijk misschien.
De reden dat ik dit topic open was niet om mijn eigen theorie door te drukken of een claim te leggen, maar meer om te horen of iemand anders dit verschijnsel ook heeft opgemerkt. Natuurlijk laat je je eien gedachtengang er op los en probeer je een verklaring te vinden. Hoe leuk zou het dan zijn dat je als leek dan gelijk hebt? Laten we er verder geen woorden over vuil maken. We laten het topic nog ff open om te kijken of er wellicht ooit nog eens licht wordt geworpen op de zaak.
-CRASH-zaterdag 23 april 2011 @ 13:34
Don't look up....look down.

Misschien zoek je de oorzaak in de verkeerde richting.....
Het kunnen ook kleine lucht/gas belletjes zijn. Want die
komen vaak in ritme naar het water oppervlakt
intoxicatedzondag 24 april 2011 @ 10:52
Je bent de enige mens op aarde die de signalen van de Lacrosse SAR satellieten kan ontcijferen en de NRO staat binnen een paar dagen voor je deur :o
Pietverdrietzondag 24 april 2011 @ 11:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2011 11:11 schreef ditkanbeter het volgende:

[..]

Bedankt voor het compliment (denk ik...) Misschien moet ik dit hele gebeuren wel niet in de natuurkundige sfeer brengen, maar is het meer kosmisch. Iets waar ik nog minder verstand van heb :)
Dan begrijp ik dat je de wereld op zo een manier wilt verklaren dat het het zelf nog kan bevatten. Lekker eenvoudig maar romantisch.
Dat dit verder niets te maken heeft met hoe het echt in elkaar zit is een ander ding
Pietverdrietzondag 24 april 2011 @ 11:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2011 11:08 schreef ditkanbeter het volgende:

[..]

Ik snap je reactie... maar je kunt wellicht begrijpen dat het mij frustreert. Als een geleerd iemand (natuurkundige) mij kan vertellen dat mij "theorie" nergens op slaat, dan kan ik het helemaal naast me neerleggen. Daarnaast ben ik heel gelukkig hoor ;)
Het slaat nergens op.
ditkanbeterzondag 24 april 2011 @ 11:49
quote:
99s.gif Op zondag 24 april 2011 10:52 schreef intoxicated het volgende:
Je bent de enige mens op aarde die de signalen van de Lacrosse SAR satellieten kan ontcijferen en de NRO staat binnen een paar dagen voor je deur :o
Bedankt voor je opmerking, maar ik heb niet gezegd dat ik "signalen" ontcijfer.
ditkanbeterzondag 24 april 2011 @ 11:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2011 13:34 schreef -CRASH- het volgende:
Don't look up....look down.

Misschien zoek je de oorzaak in de verkeerde richting.....
Het kunnen ook kleine lucht/gas belletjes zijn. Want die
komen vaak in ritme naar het water oppervlakt
Zou kunnen...
ditkanbeterzondag 24 april 2011 @ 11:50
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2011 11:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het slaat nergens op.
...aldus een natuurkundige? ;)
ditkanbeterzondag 24 april 2011 @ 12:17
Ik wil jullie deze foto in ieder geval niet onthouden: http://apod.nasa.gov/apod/ap060921.html
"satelliet tussen aarde en de zon"
-CRASH-zondag 24 april 2011 @ 14:43
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2011 12:17 schreef ditkanbeter het volgende:
Ik wil jullie deze foto in ieder geval niet onthouden: http://apod.nasa.gov/apod/ap060921.html
"satelliet tussen aarde en de zon"
Wat wil je daarmee nou zeggen....
Ja ze zenden data, radio en tv signalen terug.
Maar welke sateleliet doet dat niet