FOK!forum / General Chat / Demonstratie tegen privacy-beperking
Psy-freakdinsdag 19 april 2011 @ 22:54
N.a.l.v. Justitie: encryptie moet worden verboden

Wil ik een demonstratie organiseren tegen de privacy-inperkende maatregelen van 'onze' overheid. We hebben nog het recht om te demonstreren, laten we daar gebruik van maken.

Who is with me?
PiRANiAdinsdag 19 april 2011 @ 22:58
Ik vind het een heel goed idee. Elke keer dat ik weer dingen lees over tappen et cetera krijg ik de koude rillingen over mijn rug. Verder doneer ik af en toe aan Bits of Freedom, goede voorvechters van privacy.
Zeg maar wat ik kan doen *O*.
Jappiiedinsdag 19 april 2011 @ 22:58
n.a.l.v. :')
Psy-freakdinsdag 19 april 2011 @ 22:58
Ik wil puur organisatorisch de boel op orde krijgen nu.
Psy-freakdinsdag 19 april 2011 @ 22:59
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 april 2011 22:58 schreef PiRANiA het volgende:
Ik vind het een heel goed idee. Elke keer dat ik weer dingen lees over tappen et cetera krijg ik de koude rillingen over mijn rug. Verder doneer ik af en toe aan Bits of Freedom, goede voorvechters van privacy.
Zeg maar wat ik kan doen *O*.
Ik zou een site kunnen opzetten waaraan je mee kan helpen en natuurlijk PR.
Hukkiedinsdag 19 april 2011 @ 23:00
Wat zijn je plannen precies?
Revolution-NLdinsdag 19 april 2011 @ 23:00
Geweldig idee!
Wellicht een idee om Bits For Freedom te informeren? Wellicht dat deze nog iets kunnen betekenen.
FreezePopdinsdag 19 april 2011 @ 23:01
Ik stel een flashmob voor. Lekker dansen enzo, hipsterbrilletjes op en gaan
PiRANiAdinsdag 19 april 2011 @ 23:01
• De vereniging Vrijbit stelt zich ten doel zich grensoverschrijdend in te zetten voor het recht op privacy, vrije communicatie en toegang tot informatie.
Bits of Freedom Komt op voor jouw vrijheid en privacy op internet. Deze grondrechten zijn onmisbaar voor je ontwikkeling, voor technologische innovatie en voor de rechtsstaat.
Privacy International (PI) is een mensenrechten groepering opgericht in 1990 als waakhond voor de schending van privacy.
Dance99Vvdinsdag 19 april 2011 @ 23:01
pfff weer een clubje (handjevol demonstranten) mag je blij zijn als je de krant haalt.
Tocadiscodinsdag 19 april 2011 @ 23:02
Ik denk dat je beter kunt wachten op een wat controversiėler onderwerp (bijvoorbeeld als er meer bekend wordt over het aankomende downloadverbod). Dat spreek meer mensen aan dan encryptie (en dus meer demonstranten).
PiRANiAdinsdag 19 april 2011 @ 23:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 23:01 schreef Dance99Vv het volgende:
pfff weer een clubje (handjevol demonstranten) mag je blij zijn als je de krant haalt.
Hoe dit vorm moet krijgen is de vraag inderdaad.
L-ascorbinezuurdinsdag 19 april 2011 @ 23:02
Jij hebt zeker iets te verbergen?

Hehe, maar wat is je plan? :P
Dance99Vvdinsdag 19 april 2011 @ 23:03
waarom niet gelijk meer dingen pakken die veel mensen goed dwars zitten
PiRANiAdinsdag 19 april 2011 @ 23:03
quote:
12s.gif Op dinsdag 19 april 2011 23:02 schreef L-ascorbinezuur het volgende:
Jij hebt zeker iets te verbergen?
Niet echt grappig, ook niet als grapje :*.
Hukkiedinsdag 19 april 2011 @ 23:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 23:00 schreef Revolution-NL het volgende:
Geweldig idee!
Wellicht een idee om Bits For Freedom te informeren? Wellicht dat deze nog iets kunnen betekenen.
Dat was ook mijn gedachte idd.
PiRANiAdinsdag 19 april 2011 @ 23:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 23:03 schreef Dance99Vv het volgende:
waarom niet gelijk meer dingen pakken die veel mensen goed dwars zitten
Vingerafdrukken, taps van internet et cetera?
Psy-freakdinsdag 19 april 2011 @ 23:03
Ik lanceer een site iniedergeval zometeen.
teknomistdinsdag 19 april 2011 @ 23:03
Demonstreren is voor stinkende hippies.
PiRANiAdinsdag 19 april 2011 @ 23:04
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wet/voorstellen #2
L-ascorbinezuurdinsdag 19 april 2011 @ 23:04
- weggehaald door de AIVD -

[ Bericht 80% gewijzigd door L-ascorbinezuur op 19-04-2011 23:10:22 ]
Dance99Vvdinsdag 19 april 2011 @ 23:04
de stijgende absurde kosten voor zorg onderwijs , geen gelden voor pensioenen enzovoort er is veel onvrede vergis je niet
Psy-freakdinsdag 19 april 2011 @ 23:04
www.demo-tegen-vrijheidsbeperking.nl zal met een paar uur online zijn maar ik ga zo slapen.
Morgen verder!
Revolution-NLdinsdag 19 april 2011 @ 23:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 23:02 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

Hoe dit vorm moet krijgen is de vraag inderdaad.
Eigenlijk moet je aandacht vragen voor het probleem door bijv. een fake nieuwsbericht betreft privacy de media in te proberen te slingeren.

Waarvan iedereen denkt WTF. Vervolgens exposure gebruiken voor een demonstratie en maatschappelijk debat.

Het is lastig om dit als eenling vorm te geven. Ik ben toch bang dat je een grotere organisatie nodig hebt om een plan te bedenken wat genoeg exposure genereerd.

Met een lullige demonstratie op het binnenhof bereik je niet zoveel meer in anno 2011
Dance99Vvdinsdag 19 april 2011 @ 23:06
maar geweldig demonstreren in den haag terwijl je geregeerd wordt vanuit brussel of strassburg
Psy-freakdinsdag 19 april 2011 @ 23:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 23:05 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Eigenlijk moet je aandacht vragen voor het probleem door bijv. een fake nieuwsbericht betreft privacy de media in te proberen te slingeren.

Waarvan iedereen denkt WTF. Vervolgens exposure gebruiken voor een demonstratie en maatschappelijk debat.

Het is lastig om dit als eenling vorm te geven. Ik ben toch bang dat je een grotere organisatie nodig hebt om een plan te bedenken wat genoeg exposure genereerd.

Met een lullige demonstratie op het binnenhof bereik je niet zoveel meer in anno 2011
Dat moeten we zien uit te werken. Ik ga echt eens slapen zo en de site lijkt me een eerste stap.
Hukkiedinsdag 19 april 2011 @ 23:06
Denk dat het handig is om iig op die site een overzicht te zetten van alle privacy-beperkende maatregelen die de afgelopen jaren genomen zijn. En het belangrijkste is om duidelijk te maken dat er stukje bij beetje een schijfje privacy afgenomen wordt, en waar dat toe leidt/ kan leiden.

En ook aangeven dat het gros van deze maatregelen totaal niet de uitwerking hebben waarvoor ze in het leven geroepen zijn.
Revolution-NLdinsdag 19 april 2011 @ 23:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 23:06 schreef Dance99Vv het volgende:
maar geweldig demonstreren in den haag terwijl je geregeerd wordt vanuit brussel of strassburg
Het gaat om het maatschappelijk debat. Het is belangrijk dat dit op gang komt en dat dit meer gaat leven onder de bevolking. Men moet bewust worden van de keerzijde van de medaille.

Met name het "ik heb niks te verbergen argument" moet eenvoudig inhoudelijk zo weerlegt worden dat er geen spelt tussen te krijgen is.

Daarnaast moeten de mogelijk consequenties van deze regelgeving gecommuniceerd worden.
Wat kan er bijv. gebeuren als het politieke klimaar over 15 jaar veranderd door een grote terroristische aanslag oid.

Wat kunnen de gevolgen zijn voor onze (klein)kinderen. Is dit strijdig met hetgeen waar onze voorouders offers voor hebben gemaakt?
PiRANiAdinsdag 19 april 2011 @ 23:08
Eerlijk gezegd zie ik wel meer in een samenwerking met vrijbit of BoF... Van die laatste weet ik zeker dat het een goed georganiseerde club is met gedreven leden.
L-ascorbinezuurdinsdag 19 april 2011 @ 23:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 23:05 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Eigenlijk moet je aandacht vragen voor het probleem door bijv. een fake nieuwsbericht betreft privacy de media in te proberen te slingeren.

Waarvan iedereen denkt WTF. Vervolgens exposure gebruiken voor een demonstratie en maatschappelijk debat.

Het is lastig om dit als eenling vorm te geven. Ik ben toch bang dat je een grotere organisatie nodig hebt om een plan te bedenken wat genoeg exposure genereerd.

Met een lullige demonstratie op het binnenhof bereik je niet zoveel meer in anno 2011
Onze zuiderburen is het relatief eenvoudig gelukt om in de krant te komen met fictieve persberichten. :D

RedFever007dinsdag 19 april 2011 @ 23:10
Mijn post op de FP in een recent bericht. Hierbij nogmaals

quote:
Heel Nederland wordt 24/7 in de gaten gehouden door talloze taps, honderden camera's langs snelwegen en in stadscentra en dagelijks slaan de politie en andere instanties gegevens van ons op alsof het niets is. Vingerafdrukken in ID kaarten en biometrische paspoorten kijkt niemand meer van op waardoor iedereen al bij voorbaat als crimineel wordt bestempeld en dan NOG vraagt de politie om privacy _O-

:')

Privacy is dood in Nederland :{
Goed topic!
Hans_van_Baalendinsdag 19 april 2011 @ 23:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 23:06 schreef Hukkie het volgende:
Denk dat het handig is om iig op die site een overzicht te zetten van alle privacy-beperkende maatregelen die de afgelopen jaren genomen zijn. En het belangrijkste is om duidelijk te maken dat er stukje bij beetje een schijfje privacy afgenomen wordt, en waar dat toe leidt/ kan leiden.

En ook aangeven dat het gros van deze maatregelen totaal niet de uitwerking hebben waarvoor ze in het leven geroepen zijn.
Een deel is er zelfs al.

quote:
Psy-freakdinsdag 19 april 2011 @ 23:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 23:14 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Een deel is er zelfs al.

[..]

Komt erop, en nu ga ik echt m'n nest in.
PiRANiAdinsdag 19 april 2011 @ 23:16
Ik denk dat we heel veel gemotiveerde mensen hebben op FOK!
Overzichten hebben we grotendeels al, die zouden als basis kunnen gelden voor een site ofzo zodat het grote publiek daar naar kan kijken. Wel zou ik de discussie gewoon hier op FOK! houden :s).
Hukkiedinsdag 19 april 2011 @ 23:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 23:14 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Een deel is er zelfs al.

[..]

Jep, dat is bekende materie. Maar dan moet dat nog vertaald worden naar een aansprekend verhaal voor op die website.
Hukkiedinsdag 19 april 2011 @ 23:18
quote:
3s.gif Op dinsdag 19 april 2011 23:16 schreef PiRANiA het volgende:
Ik denk dat we heel veel gemotiveerde mensen hebben op FOK!
Overzichten hebben we grotendeels al, die zouden als basis kunnen gelden voor een site ofzo zodat het grote publiek daar naar kan kijken. Wel zou ik de discussie gewoon hier op FOK! houden :s).
Even informeren in hoeverre Danny en FOK! bij dit verhaal betrokken willen worden.
L-ascorbinezuurdinsdag 19 april 2011 @ 23:18
Is er iemand goed met de camera/videobewerking?

Een filmpje waarin iemand een vingerafdruk namaakt en daarmee een laptop met fingerprint-beveiliging binnenkomt kan misschien viral gaan.

Of eentje waarin iemand met een nagemaakte vingerafdruk een misdaad pleegt waardoor iemand anders (die helemaal onschuldig is) verdacht wordt. Lekker inwerken op de angst van mensen, dat werkt bij de overheid immers ook. :P
Life2.0dinsdag 19 april 2011 @ 23:56
tvp
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 23:18 schreef L-ascorbinezuur het volgende:
Is er iemand goed met de camera/videobewerking?

Een filmpje waarin iemand een vingerafdruk namaakt en daarmee een laptop met fingerprint-beveiliging binnenkomt kan misschien viral gaan.

Of eentje waarin iemand met een nagemaakte vingerafdruk een misdaad pleegt waardoor iemand anders (die helemaal onschuldig is) verdacht wordt. Lekker inwerken op de angst van mensen, dat werkt bij de overheid immers ook. :P
Meer een man in pak met willekeurig gemeentelogo die mensen om vingerafdrukken vraagt "om criminaliteit te verminderen" oid. Dat wil natuurlijk niemand, en dan wel niet omdat het een willekeurige man op straat is, terwijl een baliemedewerker niet meer te vertrouwen is (of wie dan ook maar toegang heeft tot dergelijk informatie).
Bewustwording moet imo het uitgangspunt zijn, laat mensen bewust worden welke informatie zij zomaar afstaan..
Linkse_Boomknuffelaarwoensdag 20 april 2011 @ 00:23
Combineer het met thema's als die vingerafdrukken en de 1984-chip in het paspoort, die gekke regel van ov-chip-kaart-gegevens die 7 jaar bewaard worden, telefoontaps bij vrijwel alle burgers, de deepscan van internet.

Dit land is echt een naargeestig land geworden. Sorry voor de Godwin, maar de laatste keer dat er ID-plicht gold was in 1945, in 1946 is het afgeschaft.

Trek het breder. Vooral de ID-plicht vind ik echt ziek.
Glijdt_lichtwoensdag 20 april 2011 @ 01:00
Eens met vrijwel alles in dit topic genoemd.
Trommeldariswoensdag 20 april 2011 @ 01:05
Het doet me altijd aan dit filmpje denken:

Unstoppablewoensdag 20 april 2011 @ 05:43
Fout topic, laffe honden zijn we allemaal, we laten het al jaren gebeuren. Verwacht nu echt iemand dat er werkelijk zoiets als een demonstratie gaat gebeuren?
Psy-freakwoensdag 20 april 2011 @ 07:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 23:18 schreef L-ascorbinezuur het volgende:
Is er iemand goed met de camera/videobewerking?

Een filmpje waarin iemand een vingerafdruk namaakt en daarmee een laptop met fingerprint-beveiliging binnenkomt kan misschien viral gaan.

Of eentje waarin iemand met een nagemaakte vingerafdruk een misdaad pleegt waardoor iemand anders (die helemaal onschuldig is) verdacht wordt. Lekker inwerken op de angst van mensen, dat werkt bij de overheid immers ook. :P
Ik maak films. Goed idee. Zal er eens over nadenken.

Hm, ik wacht nog op m'n domeingoedkeuring.
Netsplitterwoensdag 20 april 2011 @ 08:25
Nog even en ze wil ook een open Blackberry server hebben staan zodat ze kan kijken wat er allemaal over en weer gestuurd wordt. :')
Kansloos figuur wat denkt te kunnen scoren. :X
BertVwoensdag 20 april 2011 @ 08:36
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2011 05:43 schreef Unstoppable het volgende:
Fout topic, laffe honden zijn we allemaal, we laten het al jaren gebeuren. Verwacht nu echt iemand dat er werkelijk zoiets als een demonstratie gaat gebeuren?
Ik bewonder de mensen die iig in actie komen. Alleen demonstratie gaat 'm niet worden.

Toch denk ik dat we massaal geen vingerafdruk-afname moeten accepteren bijv. bij het halen van een paspoort. Vaak hoeft er maar een beetje persoonlijke narigheid te ontstaan en men is zo mak als een lammetje.
Zo slecht hebben we het namelijk nog niet. De duimschroeven langzaam aandraaien en geen schaap die er naar blaat.
Psy-freakwoensdag 20 april 2011 @ 09:13
Wat kunnen we meer doen dan demonstreren? dat is ook het weigeren van je vingerafdrukken afstaan bijvoorbeeld.

Ik doe liever ķets dan machteloos toekijken hoe mijn kleinkinderen in zo'n maatschappij moeten opgroeien.
Dance99Vvdonderdag 21 april 2011 @ 21:23
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2011 09:13 schreef Psy-freak het volgende:
Wat kunnen we meer doen dan demonstreren? dat is ook het weigeren van je vingerafdrukken afstaan bijvoorbeeld.

Ik doe liever ķets dan machteloos toekijken hoe mijn kleinkinderen in zo'n maatschappij moeten opgroeien.
dat doen ze al : kind volg systeem, buro halt, leerplichtwet,legitimatieplicht enzovoort
Hans_van_Baalendonderdag 21 april 2011 @ 21:29
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2011 09:13 schreef Psy-freak het volgende:
Wat kunnen we meer doen dan demonstreren? dat is ook het weigeren van je vingerafdrukken afstaan bijvoorbeeld.

Ik doe liever ķets dan machteloos toekijken hoe mijn kleinkinderen in zo'n maatschappij moeten opgroeien.
De politiek in gaan.
Beavisdonderdag 21 april 2011 @ 21:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 23:04 schreef Psy-freak het volgende:
www.demo-tegen-vrijheidsbeperking.nl zal met een paar uur online zijn maar ik ga zo slapen.
Morgen verder!
Indrukwekkende site.
Ik mag hopen dat je "films" beter zijn.

Kansloze actie trouwens :D _O-
kanovinniedonderdag 21 april 2011 @ 21:38
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 21:30 schreef Beavis het volgende:

[..]

Indrukwekkende site.
Ik mag hopen dat je "films" beter zijn.

Kansloze actie trouwens :D _O-
Laat ze lekker.
Beavisdonderdag 21 april 2011 @ 21:44
quote:
15s.gif Op donderdag 21 april 2011 21:38 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Laat ze lekker.
Laat mij lekker.
Linkse_Boomknuffelaardonderdag 21 april 2011 @ 22:32
Het probleem is dat de Nederlandse overheid mensen vermoord die hier echt iets tegen ondernemen, zoals die gast uit Nijmegen die teveel wist en die ene student die vermoord is door de staat toen hij protest aantekende via een advocaat, 100% volgens de regels dus. Deze jongen heeft de 30 niet eens gehaald. ;(

We leven reeds in een fascistoļde dictatuur, mede getuige het feit hoe de overheid optreedt tegen demonstraties, ook wanneer zij 100% volgens de regels plaatsvinden.

Hoe je dit moet doorbreken weet ik niet. Als er genoeg doden vallen, mensen die vermoord worden door de Nederlandse staat, zal het volk op een gegeven moment in opstand komen. Maar ik heb zelf ook weinig zin om me te laten vermoorden door de staat en ik denk vrijwel niemand.

Het fascisme en vermoorden van burgers door de Nederlandse staat aanhangig maken in het buitenland doe ik wel frequent, de vraag is of het helpt. In elk geval kan ik ergens mijn hart luchten, zonder gevaar voor eigen leven. De Nederlandse staat is slim, sluw mag je wel zeggen. Geef het volk brood en spelen en zij blijven rustig, hoe zeer je het volk ook achtervolgt en onderdrukt en de vrijheid van beweging, vrijheid van vergadering, vrijheid van demonstratie, integriteit van het lichaam (body-scanners op Schiphol), vrijheid van vereniging, vrijheid van meningsvorming etc beperkt en in sterkte mate onderdrukt.

Wat je concreet kan doen is een vereniging oprichten, maar op de ouderwetse manier. Geef een blaadje uit (liefst getypt op de typemachine), kopieer het of stencil het en verspreid het het liefst zelf per fiets. Doe niets per telefoon of internet, geen e-mail niets. Mijd het eerste jaar de media compleet. Bij vergaderingen mag niemand een mobiele telefoon bij zich hebben en paspoorten met RFID-chips laat je thuis (met die chip ben je namelijk alsnog te achtervolgen). Uiteraard maakt niemand gebruik van een ov-chip kaart, tenzij anoniem en contant betaald.

Pas als je voldoende mensen verzameld hebt kan je een klapper maken en een mega-demonstratie organiseren. De overheid kan af en toe burgers vermoorden, maar als zij tienduizenden demonstranten om zeep helpt gaat dit opvallen.

Om nu iets te organiseren moet je terug naar 1970, typemachine, stencilmachine en een fiets. Geen telefoon.
Life2.0donderdag 21 april 2011 @ 22:41
Bang zijn is voor het volk dat het niet snapt en dus nog vertrouwd op de heersende macht.. Ik sterf liever jong met mijn oger open dan oud worden met mijn ogen dicht voor de realiteit..

Ps
Je denkt te moelijk, nu bestaat al de mogelijkheid een demonstratie te verbieden (kijk bijv eens naar link/rechts demontraties) Verboden onder het mom van 'openbare veiligheid', maar daar zit wel het probleem, zulke ruime definities geven ieder de mogelijk elke 'verkeerde' demontratie bij voorbaat (en achter met veel geweld en valse nieuwsberichten (he kennen we die nog?) te verbiede en de demontranten per direct de cel in te gooien, dan wel niet vast te houden of te veroordelen..

Waarom zou je wachten tot er een groep tegen jou in opstand komt als je ze gedachte aan opstand al kan verbieden?
Hukkiedonderdag 21 april 2011 @ 22:49
In dat kader is de actie op Hyves ook wel tof, dat met die fakkel. Waarmee je aangeeft dat je 'stilstaat bij vrijheid'. :')
Dance99Vvzaterdag 23 april 2011 @ 10:49
In dit land gaat men zelfs zover dat men een verbod wil op "het oproepen om het spaargeld van de bank te halen"