Nederland in top 10 dierenleed

quote:

Op maandag 2 mei 2011 11:53 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Oke, of jij bent in ''denial'' of je wilt je goedkoop stukje vlees niet opgeven.

Ik ben niet in "denial", ik weet wel hoe het er in de "bio-industrie" aan toe gaat. Goedkoop vlees hoef ik niet op te geven, ik heb gratis vlees, eigen slacht.

quote:

Het is heel eenvoudig eigenlijk.
Rij je zelf wel eens langs weilanden in Nederland?
Kijk dan eens goed hoeveel dieren daar staan, moet je echt even doen
heb ik namelijk ook gedaan en ik kan je vertellen er staat anderhalve koeienkop
in de wei... de rest staat binnen.

Je hoeft echt niet te doen alsof ik achterlijk ben hoor, ik zeg alleen maar aan dat je geen harde conclusie's kan trekken aan zo'n "onderzoek". Van alle melkvee staat ongeveer 20% altijd op stal, de rest niet. Dat verder zo'n beetje alles binnen gehouden word, dat weet ik ook wel.

quote:

maar ondanks alle filmpjes, foto's, krantenartikelen zullen er mensen zijn die de
Bio-industrie zullen blijven goed praten of bagatelliseren.

Met welk onderzoek, filmpje, foto of artikel ik ook zal komen, er is altijd
wel iemand die ''iets'' weet te vinden om te kunnen blijven volhouden dat
het allemaal wel meevalt.

It's all in the game ... zal ik maar denken

En hieruit blijkt wel dat er hier dus niet te discusseren valt over het onderwerp, je zet iedereen hier al weg als zijnde iemand die het niet wil weten, of in denial is.

Dat ben ik zeker niet, ik denk alleen dat wanneer wij hier met intensieve veehouderij zouden stoppen, dat er dan netto niet meer of minder dierenleed zou zijn, goedkoop vlees zal dan wel geimporteerd worden, mensen willen toch goedkoop vlees blijven eten, hier of in de landen waar we nu naartoe importeren.
Het is daarom ook een beetje een kip-ei discussie, de leverancier en de klant moeten missschien veranderen, maar doen dat nu allebei niet.

Ik zou graag zien dat de politiek een plan maakte over waar de intensieve veehouderij over 20 of 25 jaar zou moeten staan, en niet iedere 4 jaar bij een nieuw kabinet allerlei nieuwe regels, waardoor er voor boeren ook geen langlopende planning over hun bedrijf, en de aanpassingen voor diervriendelijkheid en milieu te doen zijn.

Wij hebben hier dan weer een biologische slager, eentje van "de groene weg" keten. En die hebben prima rookworsten. Sterker nog, dat zijn de enige rookworsten die ik lekker vind naast die van mijn neef. (die ook slager is) Maar niet iedereen wil 3 a 4 euro betalen voor een rookworst, als je ook een voorverpakte huismerk variant hebt voor 1 euro.

Wat een bullshitlijstje

Omdat er onderandere 'dieren via internet verhandeld worden'. Ja, en dat ze in Belgie honden in een aquarium in de etalage van de dierenwinkel zetten is uiteraard veel diervriendelijker.

FANN, is het niet handiger om een eigen/nieuw topic te maken daarover?
Denk dat het hier een beetje ondersneeuwt doordat mensen de OP lezen en dan gaat het over die lijst. Zelf weten hoor, hier is ook best.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 13:36 schreef BORRREETJEEE het volgende:

[..]

Ik ben niet in "denial", ik weet wel hoe het er in de "bio-industrie" aan toe gaat. Goedkoop vlees hoef ik niet op te geven, ik heb gratis vlees, eigen slacht.

[..]

Je hoeft echt niet te doen alsof ik achterlijk ben hoor, ik zeg alleen maar aan dat je geen harde conclusie's kan trekken aan zo'n "onderzoek". Van alle melkvee staat ongeveer 20% altijd op stal, de rest niet. Dat verder zo'n beetje alles binnen gehouden word, dat weet ik ook wel.

[..]

En hieruit blijkt wel dat er hier dus niet te discusseren valt over het onderwerp, je zet iedereen hier al weg als zijnde iemand die het niet wil weten, of in denial is.

Dat ben ik zeker niet, ik denk alleen dat wanneer wij hier met intensieve veehouderij zouden stoppen, dat er dan netto niet meer of minder dierenleed zou zijn, goedkoop vlees zal dan wel geimporteerd worden, mensen willen toch goedkoop vlees blijven eten, hier of in de landen waar we nu naartoe importeren.
Het is daarom ook een beetje een kip-ei discussie, de leverancier en de klant moeten missschien veranderen, maar doen dat nu allebei niet.

Ik zou graag zien dat de politiek een plan maakte over waar de intensieve veehouderij over 20 of 25 jaar zou moeten staan, en niet iedere 4 jaar bij een nieuw kabinet allerlei nieuwe regels, waardoor er voor boeren ook geen langlopende planning over hun bedrijf, en de aanpassingen voor diervriendelijkheid en milieu te doen zijn.

Nou ten eerste als jij gratis vlees hebt en eigen slacht dan hoop ik maar dat je
allereerst de dieren een zo een aangenaam mogelijk leven bezorgd en ten
tweede dat je als je de dieren zelf slacht of laat slachten dit vakkundig doet
of laat doen.

Ten tweede, ik heb nergens gezegd dat je ''achterlijk'' bent, want dan zou er
hier inderdaad geen discussie meer mogelijk zijn. Wel durf ik jouw bewering
in twijfel te trekken (net zoals je mijn bewering in twijfel trekt).
Volgens jou staat dus 80% van de koeien buiten in het weiland?

Wel, ten eerste zou ik dat (zonder onderzoek, bronnen of wat dan ook) niet
zeggen als ik al die lege weilanden zie.

Maar ik begrijp dat ik er niet zo makkelijk af zal komen dus zal ik toch met
bronnen moeten komen.

Hier is er alvast eentje:

_____________________________________________________________

http://www.animalfreedom.org/paginas/column/koeienkathedraal.html

Toename megastallen in Friesland

Nog nooit werd de melk zo duur betaald en dus willen boeren met een melkveebedrijf als
het even kan uitbreiden want er valt goed geld te verdienen. Daar is niets op tegen, maar
die uitbreiding gaat op een manier waar de burger straks nog raar van op zal kijken.

Alleen al in Friesland hebben melkveehouders momenteel uitbreidingsplannen die per bedrijf
in de miljoenen euro’s lopen. Deze langzaam maar zeker op gang komende investeringsgolf
betekent voor de burger de komst van grote aantallen megastallen op het platteland.

Volgens de laatste tellingen zijn er 40.
Dat worden er snel meer.
Het gaat hier in Friesland niet om megastallen voor varkens en kippen, al neemt de omvang
van vleeskuikenbedrijven ook gestaag toe; maar het gaat om stallen voor koeien.

Voor de koe betekent het dat ze straks het weiland alleen nog maar vanuit de stal zal zien.
Want niet elke nieuwe megastal zal een vrije~keuzestal worden zoals bij een gezamenlijk
initiatief in de gemeente Nijefurd. Koeien kunnen daar straks zelf kiezen of en wanneer zij
naar buiten willen.

In verschillende gemeenten van deze provincie zijn plannen in uitvoering of in voorbereiding
voor megastallen voor melkvee. Bij een megastal gaat het om minimaal 250 melkkoeien.

Daarbij gaat het om gebouwen van rond de 12 meter hoog (ter vergelijking:
dat is dus een flatgebouw van ongeveer 4 verdiepingen).

Deze nieuwbouw komt overigens niet in de plaats van, maar naast of bij de bestaande
ligboxstallen die gewoon in bedrijf blijven. Het zijn eigenlijk uit hun krachten gegroeide
ligboxstallen.

Moderne koeien produceren niet alleen meer melk en mest, maar ook veel warmte en zweet.
De nieuwe stallen worden zo hoog gemaakt om die warmte en het zweet makkelijker te
kunnen afvoeren.

Daarmee maken de melkveehouders nu de stap die de kippen- en varkenshouders al eerder
hebben gezet.

De toch al zeer intensieve melkveehouderij gaat op weg richting bio-industrie:
veel dieren op een relatief kleine ruimte die niet meer buiten komen.

Het voer voor deze aantallen dieren kan niet meer op eigen land worden geteeld
(te weinig land voor zoveel dieren) en moet dus worden aangevoerd.

De stront van de dieren kan niet meer op eigen land worden gestrooid (te weinig land
voor zoveel mest) en moet dus worden afgevoerd.

Wat er gebeurt met de smalle wegen en de bermen in het Friese buitengebied die totaal
niet berekend zijn op deze vervoersstromen, laat zich raden.

Dan de koeien.
Er is geen boer die 250 en meer koeien in de wei laat lopen.
Dus staan de meeste koeien van megabedrijven in Friesland straks vierentwintig uur per dag, zeven dagen per week, driehonderd vijfenzestig dagen per jaar binnen.

Zo is het eerst in de pluimveehouderij gegaan met de introductie van de legbatterij en de kuikenmesterij. Niet lang daar volgden de varkenshouders. En nu zijn dus de koeien aan
de beurt om te worden opgenomen in dit treurige rijtje.

Dingen zijn het dan geworden. Machines.

''knipje'' om het niet te lang te maken
hier kan je het hele artikel lezen http://www.animalfreedom.org/paginas/column/koeienkathedraal.html

Voor het welzijn van het dier, in dit geval de koe, is niets geregeld.
Dat wordt overgelaten aan de boer.
Zo worden de pasgeboren jonge kalfjes onthoornd.
Zoals in de varkenshouderij de hoektanden en staarten van varkens en de ballen van beren
worden geamputeerd en in de pluimveehouderij de snavels van de pas geboren vleeskuikens worden gekapt en de mannelijke-eendagskuikens massaal zonder enig erbarmen in de versnipperaar verdwijnen.

De reden waarom koeien, kippen en varkens elkaar te lijf gaan is omdat ze met teveel op
een te kleine ruimte worden gezet. Dat doen zij niet zelf, maar zij betalen wel de tol.

nogmaals ''knipje'' om het niet te lang te maken
hier kan je het hele artikel lezen http://www.animalfreedom.org/paginas/column/koeienkathedraal.html

Maar het echte kind van de rekening is natuurlijk de koe, die zich geduldig als het dier van
nature is, zonder enig protest letterlijk en figuurlijk nog verder laat uitpersen dan nu al het geval is.

De investeringen in de megastallen zijn enorm, en het zijn uiteindelijk de koeien, niet de boer,
die dat moeten terug verdienen.

We noemen deze nieuwe ontwikkeling ‘vooruitgang’ en de burger denkt: ‘dat zal dan wel’.

Wie zwijgt stemt toe

________________________________________________________________

Ten derde:
Vee transporten met ''goedkoop'' vlees'' kan je natuurlijk gewoon verbieden, sterker
nog: Vee transporten in (of naar) Nederland zou verboden moeten worden.
(helemaal de's Fok's ! )

Op dit moment wordt er gewoon zoveel vee geproduceerd dat het teveel is
om voor Nederland, Nederland transporteert dus ook gewoon varkentjes naar
andere landen.

En hoe?


Dus als ze dan toch die wetten eens goed gaan bekijken omdat dat onverdoofd
slachten nu toevallig ineens helemaal actueel is, laten ze dan alles een onder de
loep nemen.

Het is allemaal onnodig dierenleed.

Verdoofd slachten of onverdoofd slachten eigenlijk is het allebei een wassen neus.
In beide gevallen worden de regels in de praktijk absoluut niet nageleefd.

quote:

Op maandag 2 mei 2011 14:35 schreef Greys het volgende:
FANN, is het niet handiger om een eigen/nieuw topic te maken daarover?
Denk dat het hier een beetje ondersneeuwt doordat mensen de OP lezen en dan gaat het over die lijst. Zelf weten hoor, hier is ook best.

tja... ik was eigenlijk nog niet zover, maar ik zit er al midden in, ik kijk het even
aan hier, als het echt storm gaat lopen, open ik wel een topic.

Oke?

quote:

Op maandag 2 mei 2011 21:56 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

tja... ik was eigenlijk nog niet zover, maar ik zit er al midden in, ik kijk het even
aan hier, als het echt storm gaat lopen, open ik wel een topic.

Oke?

Ja zeg Eerst ja zeggen...

quote:

Op maandag 2 mei 2011 22:28 schreef senesta het volgende:

[..]

Ja zeg Eerst ja zeggen...

De Bio-industrie

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 13:42 schreef yvonne het volgende:
Nederland in top 10 dierenleed

We moesten ons schamen.

Who cares? Ik niet in elk geval.