. Vervolgens barste er een discussie los die steeds meer over ging op ordinair schelden, wat ik enigszins jammer vond.De groep personen die zich tegen de reactie van Serum verzette vond dat hij met zijn reactie te fel was.
Zou men dat ook vinden als ik zeg dat ik spruitjes echt zo gruwelijk vind ruiken, dat ik ze nooit zou willen eten. Spruitjes? ! Ik snap werkelijk geen ene moer van mensen die spruitjes eten. Vies vies vies!
Let wel: ik zeg niet dat spruitjeseters minderwaardig zijn of iets dergelijks, of dat ze niet mogen bestaan; maar ik heb liever niet dat iemand een bord spruitjes voor mijn neus eet, want dan ruik ik die gruwelijke geur.
Is dit ongenuanceerd? Ik vind van niet. Het is mijn mening en zit daar verder niemand dwars mee.
En is het wel ongenuanceerd als het in plaats van over spruitjes over homosexualteit gaat? De "politiek correcte" mening is van wel... Ik heb mijn twijfels...
Hopelijk kan dit een genuanceerde discussie worden...
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
De mensen waar het in dit geval om gaat zullen wel niet gauw reageren omdat ze geen zin hebben in een 'discussie'.
Over politiek correct zijn: Tja, het mensen niet beledigen uit angst om voor racist, sexist,homofoob of wat dan ook uitgemaakt te worden heb ik zelf nooit echt gedaan. Ik zou dus politiek incorrect moeten zijn.
De reden dat Serum flink wordt afgezeken heeft meer te maken met de manier waarop hij reageerde dan wat hij zei, Wat mij betreft, (ik spreek niet namens de anderen: There is no group)
Ik heb hem enkele keren gelijk gegeven, tenslotte. Toch waren zijn reacties daarop meestal iets in de trant van: Bemoei je er niet mee, je lult etc. Dan vraag je erom, natuurlijk. Wie kaatst kan de bal verwachten, tenslotte.
Het zijn gewoon tricky discussies als je het mij vraagt en ik denk dat het belangrijk is gewoon elkaars mening te respecteren DUS elkaar ook niet gaan beschuldigen en door blijven beschuldigen als iemand bij een compleet andere mening/opvatting blijft. Geen woorden gaan verdraaien dus.
Ik respecteer ieders mening, dus ook die van een homo of homofoob. Zolang niemand gaat potenrammen of vise versa is het okay. Leven en laten leven en respecteer bovenal elkaars mening en ga geen woorden zitten verdraaien want daar wordt niemand beter van.
Grtz,
Meerhoerman.
Hoop dat dit een beetje duidelijke taal is en dat de boodschap begrepen is.
En als men vind dat ik discrimineer dan hoor ik het wel.
[Dit bericht is gewijzigd door Doc (Datum 19 April 2000).]
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
quote:
op 04-19-2000 om 11:34 AM schreef Doc het volgende:
Nog even: deze discussie gaat niet om Serum. Het gaat er om of een mening het onderspit delft omdat-ie politiek incorrect is... Mag eenzelfde uitspraak over spruitjes eten wel, maar over sex tussen homoos niet? Dat is namelijk het punt waarop Serum werd aangevallen (over de rest van de discussie heb ik het niet).Ik hoop overigens dat er over DIT onderwerp gediscussieerd wordt.
En als men vind dat ik discrimineer dan hoor ik het wel
Spruitjes kunnen serum niet verstaan, doc
quote:Die reacties van jouw waren vaak juist het omgekeerde van wat je hier aangeeft.
op 04-19-2000 om 11:02 AM schreef Ulx het volgende: De reden dat Serum flink wordt afgezeken heeft meer te maken met de manier waarop hij reageerde dan wat hij zei, Wat mij betreft, (ik spreek niet namens de anderen: There is no group)
Ik heb hem enkele keren gelijk gegeven, tenslotte. Toch waren zijn reacties daarop meestal iets in de trant van: Bemoei je er niet mee, je lult etc. Dan vraag je erom, natuurlijk. Wie kaatst kan de bal verwachten, tenslotte.
(Wil je daarop reageren -wat ik je gisteren al vroeg- ga gerust je gang)
Daarnaast waren de antwoorden nog eens erg uitlokkend voor de discussie die er heerste, kortom van geen toegevoegde waarde.
Ook heb ik gisteren geprobeert aan je te vragen wat je nu eigenlijk bedoelde te zeggen (via ICQ en IRC om het forum niet te vervuilen) maar je gaf aan dat je niets meer te zeggen had omdat met mij niet te praten viel ...
Waarom reageer je dan nu eigenlijk ?
quote:Je overtreft jezelf steeds weer ...
op 04-19-2000 om 11:39 AM schreef Ulx het volgende:
Spruitjes kunnen serum niet verstaan, doc
[Dit bericht is gewijzigd door §erum (Datum 19 April 2000).]
Maar goed, ik vind dat je mensen niet mag beledigen om hun geaardheid, huidskleur, iq, geslacht, whatever. Doe je dat wel, dan kan je verwachten dat je van alle kanten aangevallen wordt.
Over je groente vergelijking:
Ik hou wel van witte bonen, maar niet van bruine bonen. Van bruine bonen moet ik
[Dit bericht is gewijzigd door Doc (Datum 19 April 2000).]
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
quote:Dat vind ik ook, maar waarom werden er dan mensen aangevallen in die discussie ?
op 04-19-2000 om 11:44 AM schreef Ulx het volgende: Maar goed, ik vind dat je mensen niet mag beledigen om hun geaardheid, huidskleur, iq, geslacht, whatever. Doe je dat wel, dan kan je verwachten dat je van alle kanten aangevallen wordt.
Er werd niemand persoonlijk beledigd in het begin van de discussie dit gebeurde pas na verwijten die over en weer gesmeten werden.
Mensen die graag spruitjes eten willen gewoon niet horen dat er mensen zijn die daar niet van houden ... dus dan gooien we het maar op discriminatie ?
Zoals sommigen waarschijnlijk weten ben ik voor een samenleving waar een volledige vrijheid van meningsuiting geldt, en dus mag je zeggen dat je een hekel hebt een homo's en turken en wat al niet meer. Niemand hoeft naar je te luisteren immers. Bij die vrijheid van meningsuiting hoort dan automatisch natuurlijk ook de vrijheid voor anderen om te uiten dat ze het oneens met je zijn of een hekel hebben aan mensen die zo'n mening hebben. Volledige vrijheid dus, voor iedereen.
Een mening kun je verzwijgen maar dat verandert die mening niet, en het lijkt me beter om te weten welke mening het volk heeft dan te weten welke mening het volk uit omdat dat nou eenmaal politiek correct is.
Let wel, ik heb het hier over de meningsuiting in het dagelijkse leven. Ook op het forum geldt een 'beperkte' vrijheid van meningsuiting. Niet bij die vrijheid horen hier op het forum de persoonlijke beledigingen (iets waar veel mensen nog steeds veel moeite mee lijken te hebben trouwens).
Dat wil niet zeggen dat je die mening niet mag hebben of verkondigen, maar dat je dat op een wat meer genuanceerde manier moet brengen.
quote:
op 04-19-2000 om 11:51 AM schreef Danny het volgende:Dat wil niet zeggen dat je die mening niet mag hebben of verkondigen, maar dat je dat op een wat meer genuanceerde manier moet brengen.
Ben ik het helemaal mee eens
Als het op zo'n toon moet, ga ik wel discussieren in een forum. Vervuiling of niet.
Op de chat werden we vriendelijk verzocht geen discussie te voeren, en ik zit ook niet op de chat om discussies te voeren.
Wat was trouwens de stelling waar je over wilde discussieren?
De discussie die ontstond vind ik op zich niet zo erg. We leren allemaal van elkaars meningen. Hoop ik? Ik vind alleen dat opmerkingen als jullie soort en bedreigingen veel te ver gaan. Ik heb btw ook niet een topic geopend met de vraag: Wat vinden heteromannen van homoseksuele seks?
De andere discussie die er was vond ik zeer interressant, maar ik zal geen deel 6 meer openen, omdat ik inderdaad moe werd van de politiek incorrecte opmerkingen, want daar ging de topic naar mijn mening niet over.
groetjes kaya
quote:
op 04-19-2000 om 12:07 PM schreef linebear het volgende:
Ik hou van braadworst en niet van vis. Kan dat, of gaat het te ver ?!?
Het zal me een rotzorg wezen 
Deze mensen willen niet ter zake komen en zien alleen wat ze willen zien, jammer genoeg.
Het voorbeeld over spruitjes wat je gaf was erg goed, het is net of ze het niet WILLEN lezen ?
Ulx, ik doe er tenminste nog moeite voor om een normaal gesprek te voeren, jij roept enkel wat en vervolgens ben je niet thuis voor commentaar ?
[Dit bericht is gewijzigd door §erum (Datum 19 April 2000).]
quote:
op 04-19-2000 om 12:22 PM schreef §erum het volgende:
Ulx, ik doe er tenminste nog moeite voor om een normaal gesprek te voeren en duw ik me niet steeds weg achter anderen ...
Wat was je stelling dan?
quote:Lees de hele discussie nog eens aandachtig door en stel deze vraag dan nog eens, maar dan aan jezelf.
op 04-19-2000 om 12:24 PM schreef Ulx het volgende:
Wat was je stelling dan?
Ik heb genoeg gezegd en laat je voorlopig in je waarde.
quote:Lees de hele discussie nog eens aandachtig door en stel deze vraag dan nog eens, maar dan aan jezelf.
op 04-19-2000 om 12:27 PM schreef §erum het volgende:
[QUOTE]op 04-19-2000 om 12:24 PM schreef Ulx het volgende:
Wat was je stelling dan?
Ik heb genoeg gezegd en laat je voorlopig in je waarde.
[/quote]
Serum: elke vraag die ik je stelde beantwoordde je op deze manier.
Laat maar, dan. Het lijkt erop dat je nu al terugkrabbelt.
quote:
op 04-19-2000 om 11:34 AM schreef Doc het volgende:
...Mag eenzelfde uitspraak over spruitjes eten wel, maar over sex tussen homoos niet? Dat is namelijk het punt waarop Serum werd aangevallen.
Het punt waarop Serum werd aangevallen, door mij in ieder geval, is dat het zo grof en agressief moest... Dat vond ik niet nodig.
Er is een verschil tussen je mening geven en iemand grof beledigen.
Ik krijg het gevoel dat over een aantal posts de flame war uit het Seksualiteit forum gewoon hier verder gaat...
- Dat komt omdat je niet leest en de vraag steeds doorschuift.
- Terug krabbelen is iets wat jij gisteren op IRC al deed, daar ben ik persoonlijk niet zo'n type voor.
Hou er nu maar over op Ulx, het begint nu echt te vervelen.
[Dit bericht is gewijzigd door §erum (Datum 19 April 2000).]
