abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 15 april 2011 @ 14:07:18 #51
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_95541357
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 14:05 schreef megamandy het volgende:
Beter dit dan al die honden met een nekhernia dankzij onze grote vriend Martin Gaus ;(
Als mens met een normale hond kun je best de basistechnieken van Cesar gebruiken (positieve energie etc.). Dierenartsen zeggen dat je een hond niet van hongernijd kunt afhelpen, Cesar heb ik dat al een paarkeer zien doen door gewoon voor de bak te gaan staan.
Tuurlijk, en dat zijn ook de dingen waarvan ik zeg: Goedzo kerel!

Absoluut. Maar er zijn ook gewoon dingen bij waarvan ik zoiets heb van "Spoor je niet?"
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
pi_95541382
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 14:04 schreef Qwea het volgende:

[..]

tuurlijk luisteren al die honden niet gelijk als ze van de training afkomen. En al die dingen die je hier boven opnoemt zijn ook compleet debiel en zouden ook niet moeten kunnen.

Alles zal ongetwijfeld zijn voor en nadelen hebben, maar ik ben gewoon van mening dat CM gewoon echt soms debiel bezig is.
De halti vind ik geen middel voor de leek, ze spreken belachelijk slecht over de slipketting, maar leggen wel een halti om bij een hond die een baas heeft die echt niets weet.
Niks geen uitleg over het gevaar, gewoon dat dat goed is, heb ik letterlijk zien gebeuren.

En hoe bedoel je tuurlijk luisteren die honden niet gelijk als ze van training komen, wat een onzin, wat doe je dan op een training, als aan het eind je hond nog niet eens fatsoenlijk naast je kan blijven lopen, een halti nodig heeft om te kunnen wandelen zonder dat je arm uit de kom wordt getrokken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_95541507
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 14:06 schreef Qwea het volgende:

[..]

Gaus is ook een kneus. En leuk en aardig dat dat in zo'n boek staat... maar als piet op tv ziet bij CM dat de blafband werkt, gaat piet niet eerst het boek van CM kopen waar die waarschuwing in staat. En ja, ik weet ook hoe ze voelen.

Ik weet ook hoe een schop onder mijn hol voelt, ervaart een hond toch ws anders dan ik dat doe.

En ja, ik vind het wel kutbanden.
Gaus hoort wel bij de officiele opleiding tot clickertrainer...
Die is toch wel redelijk vooraanstaand en volgt de clickermethode tot op detail...

Weet je wat die zeggen, maak maar af die hond, als het met clickertraining niet werkt dan werkt niets.

En nee, het zijn echt geen kutbanden, alleen mogen ze alleen onder begeleiding gebruikt worden.
Dat mensen daar slecht mee omgaan gebeurd met alles, daar kan je ceasar of zelfs gaus de schuld niet van geven, alhoewel gaus niets verteld over gevaren en ceasar wel.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  vrijdag 15 april 2011 @ 14:11:53 #54
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_95541554
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 14:07 schreef erodome het volgende:

[..]

De halti vind ik geen middel voor de leek, ze spreken belachelijk slecht over de slipketting, maar leggen wel een halti om bij een hond die een baas heeft die echt niets weet.
Niks geen uitleg over het gevaar, gewoon dat dat goed is, heb ik letterlijk zien gebeuren.

En hoe bedoel je tuurlijk luisteren die honden niet gelijk als ze van training komen, wat een onzin, wat doe je dan op een training, als aan het eind je hond nog niet eens fatsoenlijk naast je kan blijven lopen, een halti nodig heeft om te kunnen wandelen zonder dat je arm uit de kom wordt getrokken.
Een halti of een gentle lead is ook niet voor een leek. Nou vind ik dat zelf ook kut dingen. En ja, ik weet dat het gebeurt. Maar je ziet ook mensen die hun hond een slipketting om doen (baloe heeft er ook 1 maar die zit nooit aan de riem dus die hangt enkel om) en er als een idioot aan gaan zitten trekken. Beide te debiel voor woorden. Dat moet gewoon niet, klaar.

Waarom is dat onzin? Een hond blijft je altijd uit proberen en zal altijd proberen om boven je te komen. Baloe luisterde ook niet 100% nadat we van de basis cursus afkwamen. Het is toch niks meer dan normaal dat je daar aan moet werken?

En je hebt het wel leuk en aardig over die halti telkens, maar ik heb dat ding nergens genoemd en je doet voorkomen alsof ik een halti fan ben.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  vrijdag 15 april 2011 @ 14:13:48 #55
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_95541631
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 14:10 schreef erodome het volgende:

[..]

[Quote]Gaus hoort wel bij de officiele opleiding tot clickertrainer...
Die is toch wel redelijk vooraanstaand en volgt de clickermethode tot op detail...
Leuk voor Gaus. Dat ie een taart koopt en het gaat vieren ^O^

quote:
Weet je wat die zeggen, maak maar af die hond, als het met clickertraining niet werkt dan werkt niets.
Ze moeten Gaus zelf afmaken ^O^

quote:
En nee, het zijn echt geen kutbanden, alleen mogen ze alleen onder begeleiding gebruikt worden.
Dat mensen daar slecht mee omgaan gebeurd met alles, daar kan je ceasar of zelfs gaus de schuld niet van geven, alhoewel gaus niets verteld over gevaren en ceasar wel.
nogmaals, ik vind het kutbanden.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
pi_95542197
Ik ben nog niet ziek van Ceasar Milan.... Ik gebruik hem vaak om mensen af te kraken, liefst mensen die doen alsof ze alles van hondengedrag weten, mijn advies naast zich neer leggen en niet het beste met de hond voor hebben.
Ik zal mensen in zo'n situatie nooit direct afvallen, ik weet al heel lang dat dat zinloos is.... Maar 5 minuten later wanneer de kinderen niet luisteren laat ik nog wel eens iets vallen over "geen roedelleider" en "calm submissive". Eigenlijk zou ik dan ook nog wel zo'n prikker willen gebruiken.

Verder heb ik het wel gehad met Ceasar Milan op tv, heb zijn serie gedownload maar ik kan me er na 10 afleveringen niet meer toe brengen om te kijken, ook al vind ik dierengedrag altijd erg interessant. Ben het vaak niet met hem eens, aan de andere kant vind ik zijn roedels thuis wel weer erg goed.
Wat gewoon is voor de spin, is chaos voor de vlieg.
pi_95542289
quote:
2s.gif Op vrijdag 15 april 2011 14:26 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
Ik ben nog niet ziek van Ceasar Milan.... Ik gebruik hem vaak om mensen af te kraken, liefst mensen die doen alsof ze alles van hondengedrag weten, mijn advies naast zich neer leggen en niet het beste met de hond voor hebben.
Ik zal mensen in zo'n situatie nooit direct afvallen, ik weet al heel lang dat dat zinloos is.... Maar 5 minuten later wanneer de kinderen niet luisteren laat ik nog wel eens iets vallen over "geen roedelleider" en "calm submissive". Eigenlijk zou ik dan ook nog wel zo'n prikker willen gebruiken.

Verder heb ik het wel gehad met Ceasar Milan op tv, heb zijn serie gedownload maar ik kan me er na 10 afleveringen niet meer toe brengen om te kijken, ook al vind ik dierengedrag altijd erg interessant. Ben het vaak niet met hem eens, aan de andere kant vind ik zijn roedels thuis wel weer erg goed.
de hond van mijn schoonouders is ook zo'n loeder dat allerlei cursussen gedaan heeft (en nog geslaagt ook :o ) maar totaal niet luistert, alleen maar blaft en alles van tafel opeet (zelfs een keer een pond bakboter en een volledige suikerpot :') )

heerlijk om dan commentaar te kunnen leveren in Cesar-stijl :7
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
pi_95542763
Honden zijn nou eenmaal honden... Wil je een goede packleader zijn, dan laat je je bakboter en suiker niet meer binnen bereik staan.... Bij mijn schoonmama leggen ze brood en chocola op het aanrecht.. Na 1 keer weet je dat ze er bij kunnen, en ga je maatregelen treffen.

Heb hier in huis geen honden maar katten, maar het idee blijft hetzelfde.... Je moet gewoon je eigen deel ook doen om slecht gedrag te voorkomen.
Wat gewoon is voor de spin, is chaos voor de vlieg.
pi_95542868
of je voedt je hond zo op dat hij geen dingen meer pakt van de tafel / aanrecht ;)
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
pi_95542935
Nu met de pup gebeurd dat idd, het wegzetten van sommige spullen, maar als ze volwassen zijn is dat niet meer nodig.
Ook de pup wordt regelmatig voor het blok gezet om hem te leren dat hij gewoon ergens vanaf moet blijven, met een pup natuurlijk op een speelse en zachte manier, maar ze pakken het snel op.

Bij al mijn honden gold en geld, in volwassen staat kan ik een biefstuk op de salontafel leggen en weglopen zonder dat het opgegeten wordt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_95543028
bij mij thuis was dat ook altijd het geval ^O^ (woon nu op mezelf zonder honden....)

bij mijn schoonouders moet je nog oppassen dat hij je kopje koffie niet even snel leegslobbert :')
als 'straf' een keertje foei en dat was het dan.....totdat hij natuurlijk weer wat anders lekkers ruikt/ziet :P
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
pi_95544245
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 14:07 schreef erodome het volgende:

[..]

De halti vind ik geen middel voor de leek, ze spreken belachelijk slecht over de slipketting, maar leggen wel een halti om bij een hond die een baas heeft die echt niets weet.
Niks geen uitleg over het gevaar, gewoon dat dat goed is, heb ik letterlijk zien gebeuren.

En hoe bedoel je tuurlijk luisteren die honden niet gelijk als ze van training komen, wat een onzin, wat doe je dan op een training, als aan het eind je hond nog niet eens fatsoenlijk naast je kan blijven lopen, een halti nodig heeft om te kunnen wandelen zonder dat je arm uit de kom wordt getrokken.
Erodome, ik hoef jou niet vertellen dat een teletac niet alleen als (positieve) correctie middel wordt gebruikt maar ook als negatieve bekrachting. Vooral in de jacht!

Wat betreft Gaus. Je kan een hoop over hem zeggen maar hij geeft wel toe dat hij jaren fout heeft gezeten. Ik vind hem de laatste jaren heel goed bezig.

We zijn jaren bezig geweest om slipkettingen, prikbanden, stroombanden uit te bannen. Maar vervolgens wordt dit weer doodleuk op TV getoond. Ik vind ook dat die martelwerktuigen niet verkocht mogen worden of alleen met vergunning aan een gedragstherapeut.

Wat betreft CM. Ik ben niet tegen hem maar ik zie al maanden het zelfde kunstje. Of een rangorde probleem of een energieprobleem.

Maar waar ik mijn aan erger is wanneer ik een "geur op mijn hond zet" en de hond begrijpt het niet, dat er gelijk een nono begint te jammeren over packleaders en CM.

Overigens Erodome hoe denk jij over trainingsdiscs? De meeste probleempjes die ik bij CM zag waren hiermee op te lossen zonder dat gesis en geprik in de hals.
pi_95544314
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 14:11 schreef Qwea het volgende:

[..]

Een halti of een gentle lead is ook niet voor een leek. Nou vind ik dat zelf ook kut dingen. En ja, ik weet dat het gebeurt. Maar je ziet ook mensen die hun hond een slipketting om doen (baloe heeft er ook 1 maar die zit nooit aan de riem dus die hangt enkel om) en er als een idioot aan gaan zitten trekken. Beide te debiel voor woorden. Dat moet gewoon niet, klaar.

Waarom is dat onzin? Een hond blijft je altijd uit proberen en zal altijd proberen om boven je te komen. Baloe luisterde ook niet 100% nadat we van de basis cursus afkwamen. Het is toch niks meer dan normaal dat je daar aan moet werken?

En je hebt het wel leuk en aardig over die halti telkens, maar ik heb dat ding nergens genoemd en je doet voorkomen alsof ik een halti fan ben.
ik zag er van de week één met een gentleleader en een flexlijn(ook van die ondingen)
pi_95545318
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 14:41 schreef Leipo666 het volgende:
of je voedt je hond zo op dat hij geen dingen meer pakt van de tafel / aanrecht ;)
Volgens mij zijn en blijven honden opportunisten. Je kan ze best leren dat ze met hun bek van het aanrecht moeten blijven, en dit zullen ze ook doen als je er niet bent. Maar als jij iets aantrekkelijks op de rand van het aanrecht legt en wegloopt, zal die hond gaan kijken wat voor een lekkers daar ligt en het opvreten.
Nou zal het verschil van in hoe verre honden opportunisten zijn verschillen per ras, maar dat honden opportunisten zijn, daar blijf ik van uit gaan.

Dan, CM, tja. Zijn basics zullen bij 'normale' honden inderdaad werken, maar we weten toch al langer dat honden onze energie aanvoelen? Dat is toch niets nieuws? Dus natuurlijk voelt een hond het als je gespannen bent, of bang, of verdrietig.
Verder vind ik persoonlijk dat de meeste honden nadat ze door CM behandelt zijn, vrij angstig lopen. Altijd tong uit de bek (stress), staart naar beneden en sloom. Dat hoeft van mij niet. Ik zie mijn hond graag vrolijk, met haar staart omhoog.
Nou is het wel zo, dat het voor sommige honden een keuze is, of zo door het leven, of een spuitje, wat is dan wijsheid?

Wat betreft halti's, het zal ongetwijfeld werken, aangezien het voor de hond in z'n algemeenheid niet fijn is, het drukt op z'n neus, en dat is ongemakkelijk of doet zelfs pijn, daar zou ik ook langzaam van gaan lopen.
Ik vind halti's dingen om de hond te straffen om de onkunde van de baas. Je kan ook je hond onder controle leren houden.
En daarbij is het belangrijk om te onthouden wat honden zijn, alle honden trekken, dat doen ze. Dit kan je beperken, afleren, corrigeren, maar in de aard van het beestje zal hij/zij trekken. Als jij niet in staat bent dit te beperken zodat het hanteerbaar is, is dat jouw onkunde, en vind ik een halti sneu.
Sterkheidsbaas van alles.
  Eurovisie Songfestival Queen zaterdag 16 april 2011 @ 11:11:45 #65
163650 Greys
pi_95575535
Wat een beetje lastig is in deze discussie is dat CM er vaak (bijna altijd) pas bij gehaald wordt als de hond al volledig verziekt is door de baasjes.

Het gaat niet om een pup 'die je dan maar moet afleren niets van tafel te pakken'. Bij een blanco pup zou hij ook nooit een blafband oid gebruiken. Dus we moeten uitkijken dat we niet twee heel verschillende situaties door elkaar gaan halen.

Er zijn situaties waarbij die stroomband de redding van de hond is geweest. Zoals de aflevering met de hond die op het erf van het boerenbedrijf steeds achter de banden van de tractor aan joeg en daarbij zo ver ging dat hij al een oog was verloren, meerdere keren was geopereerd omdat hij steeds onder die banden liep.
Verder was het een uitstekende werk- en erfhond, maar wat ze ook hadden geprobeerd, dat kregen ze hem niet afgeleerd. Toen kreeg hij die band om, standje allerlaagst, klein schokje als hij bij de band in de buurt kwam en hij droop af. Daarna nog één keertje en hij is niet meer bij de banden in de buurt geweest. Redding van de hond, wat mij betreft.

Kortom, ik vind ook niet álles goed wat CM doet, maar ik denk dat mensen er uit moeten halen aan info wat ze voor zichzelf goed lijkt en wat ze kunnen gebruiken. Niemand dwingt kijkers om het zelfde te doen, daar ben je altijd nog zelf bij met je gezonde verstand :)

[ Bericht 0% gewijzigd door Greys op 16-04-2011 19:59:52 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_95575738


Nope ik ben fan!!! _O_ _O_ _O_ _O_ O+
pi_95589492
quote:
14s.gif Op zaterdag 16 april 2011 11:11 schreef Greys het volgende:

Er zijn situaties waarbij die stroomband de redding van de hond is geweest. Zoals de aflevering met de hond die op het erf van het boerenbedrijf steeds achter de banden van de tractor aan joeg en daarbij zo ver ging dat hij al een oog was verloren, meerdere keren was geopereerd omdat hij steeds onder die banden liep.
Verder was het een uitstekende werk- en erfhond, maar wat ze ook hadden geprobeerd, dat kregen ze hem niet afgeleerd. Toen kreeg hij die band om, standje allerlaagst, klein schokje als hij bij de band in de buurt kwam en hij droop af. Daarna nog één keertje en hij is niet meer bij de banden in de buurt geweest. Redding van de mond, wat mij betreft.

Kan je nog andere manieren uitleggen om dit af te leren of eerlijk gezegd "ander gedrag aan te leren"

Heb jij het gezien dat hij op het laagste standje ging. Op televisie kunnen mensen ook vliegen!

Van deze vrouw ben ik erg gecharmeerd!




[ Bericht 23% gewijzigd door BeffJeck op 16-04-2011 19:23:43 ]
pi_95606020
quote:
14s.gif Op zaterdag 16 april 2011 11:11 schreef Greys het volgende:
Kortom, ik vind ook niet álles goed wat CM doet, maar ik denk dat mensen er uit moeten halen aan info wat ze voor zichzelf goed lijkt en wat ze kunnen gebruiken. Niemand dwingt kijkers om het zelfde te doen, daar ben je altijd nog zelf bij met je gezonde verstand :)
Ik ben het wel met je eens, Ceasar is een laatste redmiddel.. Misschien dat je juist daarom zijn methodes niet op je "normale" hond zou moeten loslaten. Het ziet er heel veelbelovend uit, maar positieve beloning bereik je vaak veel meer mee. Hij heeft wel gelijk dat honden meer beweging en training nodig hebben, helaas zijn veel mensen niet echt bereid om dat te doen.
Wat gewoon is voor de spin, is chaos voor de vlieg.
  zondag 17 april 2011 @ 02:04:42 #69
202682 childintime
*wait for the ricochet*
pi_95609166
Ik ben ook fan ja. Gewoon het respect wat hij naar honden toe laat zien vind ik geweldig. Laat je hond in godsnaam een hond zijn, respecteer hem daarom, maar laat hem ook in zijn waarde en dus hond zijn, met behoefte aan regels, een roedel, duidelijk gedrag. Dus geen mensentaal (dat is zijn idee achter alleen maar shhh zeggen), geen mensen gedrag (want het is nou eenmaal een hond en hij heeft niet het vermogen tot denken wat wij wel hebben en dus beter zouden moeten weten).

Ik heb een bloedhekel aan van die gestreste, hyperneurotische honden die al gaan hijgen als ze iets horen of denken te zien.

En soms is een stroomband een manier om een hond zijn ongewenste, neurotische gedrag te doorbreken (waar'ie zelf ook heel veel last van heeft). Het gaat erom dat als je dat obsessieve gedrag doorbreekt, je een opening hebt om "normaal" gedrag aan te leren. Helaas is de pest idd dat mensen denken hun hond te kunnen laten luisteren dmv een stroomband en te pas en te onpas zoiets gaan gebruiken met alle negatieve gevolgen van dien, een stroomband is er alleen maar om ongewenst, negatief gedrag vanaf een afstand te kunnen doorbreken. Je moet daar echt mee om kunnen gaan en het niet als gemakzuchtig apparaat gaan beschouwen.

En juist de training die hij ze laat doen is van essentieel belang. Hoeveel lopen honden nou nog buiten? De meeste honden mogen blij zijn met een half uur per dag (per 24 uur!), dat is zo tegennatuurlijk voor een hond. Je zult al snel zien dat bij mensen die minstens 2 uur per dag met hun hond uitgaan, dat deze honden veel socialer gedrag vertonen en veel rustiger zijn.

En ja, het lijkt soms even vervelend, als hij een hond aan zijn halsband de trap op sleurt. Maar zachte heelmeesters maken stinkende wonden ;) , na dit 3 keer gedaan te hebben, merkt de hond ineens dat er helemaal niets gebeurt als hij de trap oploopt en gaat gewoon. De hond wint hiermee ook enorm zelfvertrouwen. Niets zo erg, vervelend en gevaarlijk als een bange hond.
  zondag 17 april 2011 @ 02:35:02 #70
202682 childintime
*wait for the ricochet*
pi_95609806
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2011 15:43 schreef Lonaa het volgende:

[..]

Verder vind ik persoonlijk dat de meeste honden nadat ze door CM behandelt zijn, vrij angstig lopen. Altijd tong uit de bek (stress), staart naar beneden en sloom. Dat hoeft van mij niet. Ik zie mijn hond graag vrolijk, met haar staart omhoog.

Dat vind ik juist niet. De honden zijn zeer relaxed. Meestal lopen ze wat rond of liggen ze in relaxte toestand. Wat hij doet, vlees voeren in een roedel van 20, zou ik zelf nooit aandurven.

Mijn eigen hond is een rustige hond. Die heeft niet veel correctie nodig. Maar als de bel gaat, of er komen mensen binnen, wil ik de leiding hebben en wil ik ook niet dat hij stompzinnig gaat staan blaffen. Zijn energie kan hij kwijt als we op de hei zijn en hij mag los rennen. In huis hoort hij zich te gedragen zoals ik dat wil.

Ik stond laatst even over de schutting met de buurvrouw te praten. Zij heeft er 3, totaal onopgevoedt. Terwijl we stonden te praten, sprong de jongste hond steeds tot aan haar schouderbladen tegen haar rug op. Gewoon een keer of 30 per minuut en het hield niet op. Ze riep een keer of 10 dat'ie op moest houden maar hond was helemaal doorgedraaid. Ik zou daar dus niet tegen kunnen. Ik wil een hond die gewoon leuk en normaal gedrag vertoont, ongeacht de situatie die zich voordoet.

Mijn hond is ook vaak in mijn buurt met opgeheven staart en in een vrolijke toestand. Maar zodra hij druk gedrag gaat lopen vertonen, gestrest gaat doen en als eerste overal bij wil zijn stuur ik hem zijn mand in. Ik bepaal wel wie er als eerste ergens is. Als ik bv aan het koken ben, wil ik de hond uit de keuken hebben. Als ik in de tuin aan het werk ben, wil ik dat de hond niet steeds voor mijn voeten staat, zodat als ik me omdraai ik niet meteen zowat mijn nek breek over die hond. Onze hond is een gezinslid, maar ik bepaal wel wanneer hij zich moet/ mag bemoeien met een situatie want ik ben nog altijd de baas ;)
pi_95611598
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2011 02:35 schreef childintime het volgende:

[..]

Dat vind ik juist niet. De honden zijn zeer relaxed. Meestal lopen ze wat rond of liggen ze in relaxte toestand. Wat hij doet, vlees voeren in een roedel van 20, zou ik zelf nooit aandurven.

Mijn eigen hond is een rustige hond. Die heeft niet veel correctie nodig. Maar als de bel gaat, of er komen mensen binnen, wil ik de leiding hebben en wil ik ook niet dat hij stompzinnig gaat staan blaffen. Zijn energie kan hij kwijt als we op de hei zijn en hij mag los rennen. In huis hoort hij zich te gedragen zoals ik dat wil.

Ik stond laatst even over de schutting met de buurvrouw te praten. Zij heeft er 3, totaal onopgevoedt. Terwijl we stonden te praten, sprong de jongste hond steeds tot aan haar schouderbladen tegen haar rug op. Gewoon een keer of 30 per minuut en het hield niet op. Ze riep een keer of 10 dat'ie op moest houden maar hond was helemaal doorgedraaid. Ik zou daar dus niet tegen kunnen. Ik wil een hond die gewoon leuk en normaal gedrag vertoont, ongeacht de situatie die zich voordoet.

Mijn hond is ook vaak in mijn buurt met opgeheven staart en in een vrolijke toestand. Maar zodra hij druk gedrag gaat lopen vertonen, gestrest gaat doen en als eerste overal bij wil zijn stuur ik hem zijn mand in. Ik bepaal wel wie er als eerste ergens is. Als ik bv aan het koken ben, wil ik de hond uit de keuken hebben. Als ik in de tuin aan het werk ben, wil ik dat de hond niet steeds voor mijn voeten staat, zodat als ik me omdraai ik niet meteen zowat mijn nek breek over die hond. Onze hond is een gezinslid, maar ik bepaal wel wanneer hij zich moet/ mag bemoeien met een situatie want ik ben nog altijd de baas ;)
Het ligt een beetje aan wat de situatie is, maar ik zie vaak gestressde honden, is mijn gevoel.
Vlees voeren in een roedel van 20 honden zou ik trouwens wel doen. Waarom jij niet?

Voor onze hond is het trouwens ook heel simpel, als er bezoek komt blaft ze niet, maar ze springt wel tegen het bezoek op (JEUJ! MENSEN!) dat wil ik niet hebben. Dus corrigeer ik dat en als ze niet luistert wacht daar de bench op haar, dan is het hup, de bench in. 5 minuten later vraag ik haar of het weer rustig kan, deurtje open, en meestal is ze dan rustig. :)

Als een hond trouwens naar mijn schouderbladen zou springen, echt wel dat ik d'r naar binnen/weg stuur. Dan moet de buurvrouw maar even wachten met kletsen.

Maar goed, zo heeft iedereen zijn eigen manier van opvoeden, en dat is prima. Zolang de hond er maar niet onder lijdt. Dat vind ik het belangrijkste.

Mijn vriend heeft 1x geprobeerd onze hond te corrigeren door een voet voor haar borstkas te houden (ze moest wachten bij de straat oversteken dus niet voor hem, maar meer achter hem staan), daar kan ze niet tegen, stress en angst zijn de gevolgen daarvan. Aangezien de geschiedenis van onze hond niet bekend is (Spaanse straathond..) is de kans groot dat ze vervelende dingen heeft meegemaakt. Daarbij zijn de meeste methodes van CM dus nog te "hard".
Dat maakt CM niet slecht, ofzo, dat maakt gewoon iedere hond verschillend. En ik vind dat je daar naar moet handelen.
Sterkheidsbaas van alles.
pi_95611770
TS is geen calm and assertive pack leader.
pi_95638876
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2011 15:16 schreef BeffJeck het volgende:

[..]

Erodome, ik hoef jou niet vertellen dat een teletac niet alleen als (positieve) correctie middel wordt gebruikt maar ook als negatieve bekrachting. Vooral in de jacht!

Wat betreft Gaus. Je kan een hoop over hem zeggen maar hij geeft wel toe dat hij jaren fout heeft gezeten. Ik vind hem de laatste jaren heel goed bezig.

We zijn jaren bezig geweest om slipkettingen, prikbanden, stroombanden uit te bannen. Maar vervolgens wordt dit weer doodleuk op TV getoond. Ik vind ook dat die martelwerktuigen niet verkocht mogen worden of alleen met vergunning aan een gedragstherapeut.
Hij gebruikt de middelen die de eigenaren gebruiken, in amerika is het blijkbaar nog redelijk gangbaar om met een prikketting te lopen.

Een slipketting een martelwerktuig noemen vind ik belachelijk, ik vind het 1000 keer beter dan gewoon een halsband en daar dan maar aan rukken(wat erg vaak gebeurd), het is een keurig opvoedmiddel, duidelijk voor de hond en vele malen minder risiko op nekletsel als bij bv die halti die er bij clickertraining bij wordt geroepen als de hond trekt aan de lijn en niet direct reageerd op het voer of aan de sterke kant is.
Nogsteeds is de slipketting 1 van de beste hulpmiddelen die ik ken, mits goed gebruikt natuurlijk.
De correctie is kort, het loslaten snel, je kan superpresies duidelijk maken wat niet en wat wel.
Het is een manier die honden vrijwel 1 op 1 begrijpen, in tegenstelling tot het enkel leunen op voerbeloning of de pavlov reactie direct aan voer gekoppeld.

Ik geloof nogsteeds niet in een correctie vrije opvoeding, grensen moeten aangegeven worden en bewaakt worden.
Binnen de clickermethode wordt ook gebruik gemaakt van correctie, neem bv die bench en het erin opsluiten bij verkeerd gedrag(bv druk zijn en om aandacht blijven klieren), werkt langzamer als bv een plantenspuit(echt fysieke correctie is niet nodig bij dat soort zaken), maar is net zo goed een correctie.

De stroomband is nu net zo goed niet in als dat hij dat ooit is geweest, dat is altijd al een specifiek middel geweest.
Het gebruik in buitengebieden is altijd al hoger geweest aangezien het de honden op het erf houdt net als de schapen in de wei.

quote:
Wat betreft CM. Ik ben niet tegen hem maar ik zie al maanden het zelfde kunstje. Of een rangorde probleem of een energieprobleem.
Mee eens, wat uitleg over de basistraining en hoe verder zou interresanter zijn.

quote:
Maar waar ik mijn aan erger is wanneer ik een "geur op mijn hond zet" en de hond begrijpt het niet, dat er gelijk een nono begint te jammeren over packleaders en CM.

Overigens Erodome hoe denk jij over trainingsdiscs? De meeste probleempjes die ik bij CM zag waren hiermee op te lossen zonder dat gesis en geprik in de hals.
Trainingsdisks zijn een meer dan prima middel, ik noemde ook de plantenspuit al ;)
Het sissen is gewoon zijn geluidje, je kan ook de "no" gebruiken, of wat dan ook, dat doet er niet toe, gewoon een geluid dat je gebruikt voor "nokken nu!".
Het aanraken begrijp ik van wat hij bedoeld, maar andere middelen zijn makkelijker omdat die altijd onpersoonlijk en licht zijn.
Die brengen je boodschap duidelijker over.

Hij kijkt gewoon heel erg vanuit de hond, als je zijn boeken leest vind je dat ook erg terug, hij werkt veel vanuit wat hij geobserveerd heeft.
De basistraining die hij voorsteld is ook erg van positief gedrag belonen, wat nog gaat negeren en te stout stoppen zonder hard te worden.
Goede gewoontes kweken zorgt voor een probleemloze hond zeg maar...daarin verschilt het minder van de clicker methode e.d. dan men denkt.

Het is jammer dat je hem alleen probleemdingen ziet oplossen, beter gezegd, mensen snappen niet goed wat ze zien, ze denken het is de tsss en het aanraken, maar dat is het niet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_95642202
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2011 20:57 schreef erodome het volgende:

[..]

Hij gebruikt de middelen die de eigenaren gebruiken, in amerika is het blijkbaar nog redelijk gangbaar om met een prikketting te lopen.

Een slipketting een martelwerktuig noemen vind ik belachelijk, ik vind het 1000 keer beter dan gewoon een halsband en daar dan maar aan rukken(wat erg vaak gebeurd), het is een keurig opvoedmiddel, duidelijk voor de hond en vele malen minder risiko op nekletsel als bij bv die halti die er bij clickertraining bij wordt geroepen als de hond trekt aan de lijn en niet direct reageerd op het voer of aan de sterke kant is.
Nogsteeds is de slipketting 1 van de beste hulpmiddelen die ik ken, mits goed gebruikt natuurlijk.
De correctie is kort, het loslaten snel, je kan superpresies duidelijk maken wat niet en wat wel.
Het is een manier die honden vrijwel 1 op 1 begrijpen, in tegenstelling tot het enkel leunen op voerbeloning of de pavlov reactie direct aan voer gekoppeld.

Ik geloof nogsteeds niet in een correctie vrije opvoeding, grensen moeten aangegeven worden en bewaakt worden.
Binnen de clickermethode wordt ook gebruik gemaakt van correctie, neem bv die bench en het erin opsluiten bij verkeerd gedrag(bv druk zijn en om aandacht blijven klieren), werkt langzamer als bv een plantenspuit(echt fysieke correctie is niet nodig bij dat soort zaken), maar is net zo goed een correctie.

De stroomband is nu net zo goed niet in als dat hij dat ooit is geweest, dat is altijd al een specifiek middel geweest.
Het gebruik in buitengebieden is altijd al hoger geweest aangezien het de honden op het erf houdt net als de schapen in de wei.

[..]

Mee eens, wat uitleg over de basistraining en hoe verder zou interresanter zijn.

[..]

Trainingsdisks zijn een meer dan prima middel, ik noemde ook de plantenspuit al ;)
Het sissen is gewoon zijn geluidje, je kan ook de "no" gebruiken, of wat dan ook, dat doet er niet toe, gewoon een geluid dat je gebruikt voor "nokken nu!".
Het aanraken begrijp ik van wat hij bedoeld, maar andere middelen zijn makkelijker omdat die altijd onpersoonlijk en licht zijn.
Die brengen je boodschap duidelijker over.

Hij kijkt gewoon heel erg vanuit de hond, als je zijn boeken leest vind je dat ook erg terug, hij werkt veel vanuit wat hij geobserveerd heeft.
De basistraining die hij voorsteld is ook erg van positief gedrag belonen, wat nog gaat negeren en te stout stoppen zonder hard te worden.
Goede gewoontes kweken zorgt voor een probleemloze hond zeg maar...daarin verschilt het minder van de clicker methode e.d. dan men denkt.

Het is jammer dat je hem alleen probleemdingen ziet oplossen, beter gezegd, mensen snappen niet goed wat ze zien, ze denken het is de tsss en het aanraken, maar dat is het niet.
Je hebt gelijk wat betreft de slipketting. Maar mijn motto is: " wanneer na 2 keer corrigeren de slipketting niet werkt, hou er dan maar mee op!"

Wat ik wel goed aan CM vind is dat hij de mensen wijst op het feit dat honden beweging nodig hebben. En hij is verdomd goed in zijn timing en moment pakken.

Maar ik blijf erbij dat stroombanden alleen verkocht mogen worden aan erkende gedragstherapeuten.

Afgelopen weekend bij een jachttraining wezen kijken. Continue stroom op het beest totdat hij de bijtrol vast had. Toen ging de stroom er weer af. Dat soort "hondenliefhebbers" mogen ze afschieten. Hond volgen, net zolang stroom erop totdat de hond naast loopt. Ze moeten zich doodschamen.
pi_95645732
Ik ben geen fan van clickertraining, voer training of zo,n band over de neustraining.
Geef mij maar de gewone ouderwetse slipketting.
Het voornaamste bij een hond om die goed op te voeden is als hij iets doet als een gek het beest prijzen en aanhalen ook al sta je 30 minuten in de kou en de regen je hond te roepen dat hij moet komen.

Ik ben fan van cesar alhoewel ik geen hond meer heb, 1 tip gebruik ik zelf ook bij vrienden van ons die een overenthousiaste boxer hebben (je eigen van de hond afkeren)

het was trouwens een sintbernhard die de trap niet op wou, als je goed keek zag je dat hij de lijn wel strak hield en alleen een beetje trok als de hond wat meegaf. Het zag er ruwer uit als dat het was.

Stroombanden zie ik heel af en toe dat hij die gebruikt maar dan ook in extreme situaties.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')