St-Janskruid (Hypericum perforatum) vs conventionele medicatie.

Dag allemaal,

Ik vroeg me af of St-Janskruid kan tippen aan conventionele (chemische) middelen. Ik ben vooral opzoek naar objectief wetenschappelijk bewijs.

Als ik bijvoorbeeld op Wikipedia kijk, dan zie ik toch wel wat voordelen t.o.v. bijvoorbeeld SSRI's.

quote:

Major depressive disorder
[quote]An analysis of twenty-nine clinical trials with more than five thousand patients was conducted by Cochrane Collaboration. The review concluded that extracts of St. John's wort were superior to placebo in patients with major depression. St John's wort had similar efficacy to standard antidepressants. The rate of side effects was half that of newer SSRI antidepressants and one fifth that of older tricyclic antidepressants.[6]

quote:

Some believe that hyperforin is the major constituent responsible for antidepressant activity, and it has been shown to inhibit the uptake of 5-HT, dopamine, and noradrenaline. Hyperforin also has affinity for GABA and glutamate receptors.[32] On the other hand, a hyperforin-free extract of St John's wort (Ze 117 - Remotiv) may still have significant antidepressive effects.[34][35]

Het heeft dus ook een (positief) effect op andere neurotransmitters.
Nu vraag ik me alleen af hoe groot het effect kan zijn. Dit vond ik op de pagina over Hyperforin:

quote:

Hyperforin is believed to be the primary active constituent responsible for the antidepressant and anxiolytic properties of the extracts of St. John's wort.[8] It acts as a reuptake inhibitor of monoamines, including serotonin, norepinephrine, dopamine, and of GABA and glutamate, with IC50 values of 0.05-0.10 mcg/ml for all compounds, with the exception of glutamate, which is in the 0.5 mcg/ml range.[9]

Ik heb een poging gedaan om de wiki over IC50 te lezen, maar ik kom er niet helemaal uit. Bedoelen ze hiermee dat de heropname van 0.10mcg/ml van een stof wordt belemmerd? Of zit ik er helemaal naast? Zijn er IC50 values bekend van bijvoorbeeld Sertraline of Bupropion?

Iemand die hier wat meer verstand van heeft? Alvast bedankt!

quote:

Op donderdag 14 april 2011 00:11 schreef Swine het volgende:
IC50 is de hoeveelheid van het middel, dat nodig is om het proces/werkzame stof waar het op werkt te halveren.

Dus in dit geval; de hoeveelheid hyperforin die nodig is om 50% minder re-uptake van de diverse NT's te geven. Zo blijven deze NT's langer beschikbaar in de synapsspleet en kunnen ze langer effect blijven uitoefenen op de diverse receptoren.

Wat ben je van plan met alle informatie die je hoopt te vinden?

Op die manier, bedankt!

Je zou dus kunnen concluderen dat hyperforin een (relatief) sterkere werking heeft op glutamate? Er is immers minder voor nodig om die 50% te bereiken, begrijp ik het zo goed?

Ik ben me een beetje aan het verdiepen in verschillende middelen (vooral tegen somberheid/asperger) en als een middel zoals St-Janskruid daarbij kan helpen met minder bijwerkingen dan vind ik dat wel het ''onderzoeken'' waard.

Ik ben, naast de werking op serotonine, ook wel benieuwd naar het effect op bijvoorbeeld dopamine en norepinephrine. Ze hebben dezelfde IC50, maar ik weet niet in welke hoeveelheden deze stoffen normaal gesproken voorkomen, waardoor er uiteindelijk wel een (relatief) verschil is?

quote:

Op donderdag 14 april 2011 08:54 schreef Lotusss het volgende:
Waar vooral vrouwen op moeten letten, is dat St. Janskruid invloed kan hebben op de werking van hormonale anticonceptie!

Dus als je als vrouw aan de pil zit, moet je goed opletten. Dat wordt bijvoorbeeld niet vermeld op de St.Janskruid-thee van de Appie

Ja, inderdaad! Het is zeker niet onschuldig.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 09:53 schreef Re het volgende:
hier een mooi artikel voor anxiety en herbal stuff

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2959081/?tool=pubmed

Cochrane is nog niet echt overtuigd:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15846605

er zit natuurlijk veel in dat kruid o.a.:

[..]

Voor de individuele compounds kan je wel kijken naar werking op dopamine, serotonine, noradrenamline systemen

Bedankt Re!

Ik kan me wel voorstellen dat Cochrane niet overtuigd is, het bewijs is niet echt doorslaggevend. Het eerste rapport ga ik dadelijk eens uitgebreid lezen.

Ik ben wel benieuwd naar het effect van Hyperforin op de dopamine, serotonine, noradrenamline systemen.

quote:

Hyperforin is believed to be the primary active constituent responsible for the antidepressant and anxiolytic properties of the extracts of St. John's wort.[8] It acts as a reuptake inhibitor of monoamines, including serotonin, norepinephrine, dopamine, and of GABA and glutamate, with IC50 values of 0.05-0.10 mcg/ml for all compounds, with the exception of glutamate, which is in the 0.5 mcg/ml range.[9]

Zijn er ook IC50 values bekend van bijvoorbeeld Sertraline of Bupropion, zodat je de effecten (in theorie) met elkaar kunt vergelijken, of denk ik nu echt te simpel?

quote:

Op donderdag 14 april 2011 10:16 schreef Ghostinthemachine het volgende:
Tuurlijk werkt dat niet zo goed als een SSRI.

Dat hoeft ook niet.

Ik vind de nadelen van SSRI's momenteel niet opwegen tegen de voordelen, waardoor ik aan het zoeken ben naar een middel met een betere verhouding. Ik weet ook niet zeker of ik daadwerkelijk iets ga gebruiken, want eigenlijk vind ik het ook gewoon interessant om erover te lezen.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 12:58 schreef Maanvis het volgende:
Raar eigenlijk dat een natuurprodukt niet als conventioneel wordt genoemd maar als afwijkend van conventioneel .

Als je het zo bekijkt is het inderdaad de omgekeerde wereld.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 15:23 schreef Swine het volgende:

[..]

Pas op dat je nu onderzoek gaat uitvoeren voor je eigen gebruik. Alle onderzoeken die je zal vinden basseren zich op bevindingen binnen grote groepen en daarmee weet je niet wat dat bij jou zal gaan doen. Verder weet ik niet waar je mee kampt, maar SSRI's zijn bijvoorbeeld geïndiceerd bij de zware depressies. CGT is juist weer geïndiceerd voor de lichte depressies. Als je voor eigen 'gebruik' of om advies te kunnen geven aan naasten nu bezig bent; ga naar een arts met kennis van zaken

Bedankt voor je reactie!

Ik waardeer je zorgen, maar ik ga het sowieso eerst bespreken met een psychiater. Ik heb alleen het vermoeden dat deze niet met het advies komt om bijvoorbeeld St-Janskruid te gebruiken, terwijl het misschien toch effectief kan zijn met minder bijwerkingen.

quote:

Daarnaast moet je oppassen met het enkel vergelijken van middelen op IC50, daar speelt natuurlijk wel meer bij.

Dat zou ook te makkelijk zijn.

Zou je de IC50 waardes van bijvoorbeeld Bupropion en St-Janskruid kunnen vergelijken, of kun je daar echt geen enkele conclusie uit trekken?