Rotterdam deel 166!
We gaan het weer hebben over Rotterdam. Uitgaan op de het Stadhuisplein of op de Binnenweg, culinaire hoogstandjes van Branco tot Rotiland, terrassen van Ommoord tot Rodezand, festivals groot en klein; je moet er voor in Rotterdam zijnwezen.
Wie met wie en waar?
A - Isegrim & LeeHarveyOswald
B - Breuls
C - Chav
D - DutchTrain
E - junkiexp
F - MalaCocinera
G - Alicey & SingleCoil
H - Metatron
I - Chatgirl
J - Caland
K - Wiebeldak
L - Toek & Muck
M - padlarf
Festivals en activiteiten
<<<<VOEG HIER NIEUWE ACTIVITEITEN IN>>>>
En verder
http://www.rotterdamfestivals.nl Muziek
www.rotown.nl voor de beste indie
www.dizzyy.nl elke maandag- en dinsdagavond gratis jazz concerten, alleen de drankjes kosten 50 cent meer..
www.watt-rotterdam.nl
Volgende meet
Elke donderdag /vrijdag /zaterdag kun je wel een meet proberen te regelen in dit topic.
Wonen in Rotterdam?
Informatie over nieuwbouw: http://www.woneninrotterdam.nl/
Huren
http://www.woonnet-rijnmond.nl/
http://www.okeverhuur.nl/
http://www.wonenmvm.nl/
http://www.actys.nl
http://www.rotsvast.nl/
http://www.directwonen.nl/
http://www.wbr.nl
Kopen
www.woonvisie.nl
www.zuidstad.nl
en de rest op www.funda.nl
Uitgaan in Rotterdam?
Kijk in: UVT Party Agenda 2009
http://www.rotterdamsuitburo.nl/ , ook voor 50% korting elke dag om 12 uur
Een dagje Rotterdam?
Rotterdam Roots
Informatie over de stad?
http://www.cic.rotterdam.nl
Tevens is het dit jaar verboden om:
- geld wat in Rotterdam verdiend is naar Amsterdam over te maken of in Den Haag te verdelen.
En voor alle andere vragen over Rotterdam, bel je natuurlijk met 0800 - 1545 14 010 Â
Vorige deel
Rotterdam #165 - Waar niemand ons kent
Game on Rotterdammerts.
wiki
respect the power of the ennenes!
gewoon slaan Isequote:
neequote:
Op administratief gezeik @ work 
Dat vind ik wel een van de achterlijkste namen voor Rotterdam.
Samen met Rotjeknor. Dat hoorde ik Gerard Cox vandeweek zeggen op Rijnmond TV. Vond ik zo raar klinken, vooral uit de mond van een Rotterdam.quote:Op vrijdag 8 april 2011 14:18 schreef Breuls het volgende:
Seriously? Roffa?
Dat vind ik wel een van de achterlijkste namen voor Rotterdam.
Bellen met de gemeente.
Ik ben nog maar langs drie mensen geweest. fijnquote:
Roffa vind ik wel toffa.
Bellen met de gemeente.
wij hebben maar maanden op bezoekerspas gewacht.Vermoeiend.
Daarna wordt het weer een ander kentekenen, defintinief. (tijdelijke huurauto om gat tussen 2 leaseauto's op te vangen).
Ik verheug me nu al om het te gaan regelen bij de gemeente.
Rotjeknor = Noord + rond de rivier.
Maar ik hou ook van Roffa.
Eerste dag Motel Mozaique was top! Had van sommige dingen meer verwacht maar over het algemeen een superdag gehad. Werken met VPRO is best leuk
Ging het zo slecht daar ?
Ik mocht er graag komen, lekker eten daar !
http://www.dreamcafe.nl/
Anders fax je ff naar de Jumbo
WTF?
nouja, een beetje.
Zo'n 100 meter van mijn huis, maar niets gemerkt.
Straks de marathon. Ook even kijken straks naar die snelle afrikaantjes.
voor 3voor12 landelijk op pad voor foto's en recensies. Best handig van die Acces All Areas bandjesquote:
. Kon zo overal doorlopen, zonder moeilijke blikken van beveiligingsmedewerkers. Ze komen hier gewoon dagelijks ff lunchen denk ik. Ik zag het inmiddels.quote:
[..]
voor 3voor12 landelijk op pad voor foto's en recensies. Best handig van die Acces All Areas bandjes
Ik had een passe-partout bandje, maar ben uiteindelijk niet veel dingen gaan zien. Alleen wat dingen gefilmd op het plein en nog even naar de Gouvernestraat geweest.
eigenlijk nog mooier aan dat bandje. Ik kon voorbij rijen lopen. Had overal voorrang. Vol bestaat nietquote:
[..]
Ik zag het inmiddels.
Ik had een passe-partout bandje, maar ben uiteindelijk niet veel dingen gaan zien. Alleen wat dingen gefilmd op het plein en nog even naar de Gouvernestraat geweest.
. en voor de schouwburg de artiesteningang . Hoezo rij tot om de hoek?Hulde zo'n sponsor event.
heb best veel gezien, maar voornamelijk de kerk dus.
Ik begreep dat je ook perse via de zijkant moest, soms. Da's dan weer onhandig.quote:
[..]
eigenlijk nog mooier aan dat bandje. Ik kon voorbij rijen lopen. Had overal voorrang. Vol bestaat niet
Die metro reed dus over die man heen
Voor de rest was er op 1 vrouw na die 112 belde niemand aan die kant van het perron dus ik ben de metrobaan maar ingesprongen.
Bizar hoor
.Hij is echt tussen de rails blijven liggen en de metro is dus echt over hem heen gereden maar heeft hem niet geraakt.
Man heeft echt heel veel geluk gehad, alleen een zware hersenschudding en wat wonden van het vallen.
Heb ook nazorg gehad van de politie en de RET, echt top die gasten
.Wordt van de week ook gebeld door de RET en de politie.
Ik heb ook bloed van hem op me gehad dus lijkt me wel verstandig dat ik me even laat onderzoeken, je weet maar nooit
Hoop het niet nog een keer mee te maken.....
Is dat trouwens niet gevaarlijk, zo'n metrobaan inspringen, dacht altijd dat daar enorm veel elektriciteit op stond...
Alleen op de rails en de third rail. Of misschien zelfs alleen op de third rail.quote:
Is dat trouwens niet gevaarlijk, zo'n metrobaan inspringen, dacht altijd dat daar enorm veel elektriciteit op stond...
Ze hebben ook vrij snel de stroom eraf gehaald.
En het is ook een reflex om erin te springen en dat doe je om iemand te helpen.
Maar de volgende keer zal ik het niet zo snel meer doen denk ik.
Mocht je die 3de rail aanraken dan ben je wel echt roasted schijnt.
3e rail is 750 volt.
Al weet ik niet of bij een hoger amperage een hoger voltage het dodelijker maakt. In elk geval wel pijnlijker
Dit strikt theoretisch- in de praktijk is de weerstand tussen je lichaam en de aarde redelijk constant, en daardoor bij een bepaalde spanning dus ook de stroom, en derhalve ook weer het vermogen. Als je met je voeten in een bak water gaat staan is een lagere stroom dodelijk, als je rubberlaarzen draag is een hogere stroom nog te overleven.
Schrikdraad heeft een hele hoge spanning, maar de stroomstootjes duren maar een paar milliseconden, en zijn dus uitsluitend pijnlijk. Zou je even kort aan de metrostroom hangen dan voel je ook niet meer dan een schok.
Wat(tquote:
Het "amperage" - wij zeggen gewoonlijk "de stroom" - wordt bepaald door de weerstand en de spanning. Of iets dodelijk is wordt niet zozeer bepaald door stroom of spanning maar door de hoeveelheid energie - Joules dus. Nu is een Joule een Wattseconde, en een Watt is een AmpereVolt, dus het gaat om de hoeveelheid stroom die bij een bepaalde spanning gedurende een bepaalde tijd door je lichaam loopt.
Dit strikt theoretisch- in de praktijk is de weerstand tussen je lichaam en de aarde redelijk constant, en daardoor bij een bepaalde spanning dus ook de stroom, en derhalve ook weer het vermogen. Als je met je voeten in een bak water gaat staan is een lagere stroom dodelijk, als je rubberlaarzen draag is een hogere stroom nog te overleven.
Schrikdraad heeft een hele hoge spanning, maar de stroomstootjes duren maar een paar milliseconden, en zijn dus uitsluitend pijnlijk. Zou je even kort aan de metrostroom hangen dan voel je ook niet meer dan een schok.
) dus gedeeltelijk klopt. Echter: 0,05 seconde aan schokdraad met (10.000 volt * 0,001 ampere) 10 watt vermogen (u, als ik het goed herinner), komt dus neer op 0,5 joule.
0,05 seconde aan de metrolijn met (750v * 250a) 187,5KW is toch 9375 Joule. Kies ik toch liever voor het schokdraad, eigenlijk.
Als ik moet gokken neem ik trouwens ook de schokdraad, daarvan ken ik het gevoel best wel goed en daar heb ik nooit iets aan overgehouden.
De weerstand via ons naar de aarde is relatief hoog, ik denk dat je die 250A wel eens kan gaan halen.quote:
Je rekensommetje klopt niet, want de stroom wordt niet bepaald door wat het apparaat kan leveren maar door de weerstand van je lichaam naar de aarde. De metrolijn "is" geen 250A maar levert maximaal 250A. Wat er daadwerkelijk afgenomen wordt, wordt bepaald door de weerstand, en die is in beide gevallen gelijk.
Als ik moet gokken neem ik trouwens ook de schokdraad, daarvan ken ik het gevoel best wel goed en daar heb ik nooit iets aan overgehouden.
De uiteindelijk afgenomen energie (joule) zal bij de metro toch fors hoger liggen dan bij het schokdraad.
Als wij een hoge weerstand hebben, dan zal er toch meer ampere getrokken worden om dit te overbruggen? (Mits haalbaar).quote:
Bij een hoge weerstand is de stroom juist lager
De stroom wordt dus bepaald door de dikte van de slang (de weerstand, Ohm) en de druk (de spanning,Volt).
De energie (en die zorgt uiteindelijk voor de schade aan je lichaam) is de toetale hoeveelheid water die er doorheen gaat, dus de stroom maal het aantal seconden.
Naturlijk doet het er ook nog wel toe welk vermogen (hoeveelheid water per seconde) de stroombron kan leveren: een grote fles is nu eenmaal minder snel leeg dan een kleine. Maar dodelijke stromen hebben maar een heel klein vermogen nodig, als ze lang genoeg duren.
Daarom zit de grap bij schrikdraad dus vooral in het feit dat 'ie maar heel kort en hoge spanning levert, dat kan nooit tot een dodelijke hoeveelheid energie leiden.
De vuistregel is dat continue spanningen tot 40 volt niet schadelijk zijn, onder normale omstandigheden. Daarboven kan het dus al snel riskant worden.
Ook laten ze nog een bos bloemen bezorgen, erg netjes vind ik zelf
absoluutquote:Op maandag 11 april 2011 18:26 schreef junkiexp het volgende:
RET heeft vandaag mijn vriendin en mij nog gebeld om ons te bedanken en om te vragen of ze nog wat voor ons kunnen doen.
Ook laten ze nog een bos bloemen bezorgen, erg netjes vind ik zelf
Ja, zeker netjes.quote:
RET heeft vandaag mijn vriendin en mij nog gebeld om ons te bedanken en om te vragen of ze nog wat voor ons kunnen doen.
Ook laten ze nog een bos bloemen bezorgen, erg netjes vind ik zelf
Was het een zwerver ofzo, of gewoon iemand die dronken was?
Geen idee eigenlijk, maar zo te zien was het wel een zwerver.quote:
[..]
Ja, zeker netjes.
Was wel echt verschrikkelijk dronken zeg.
Hij heeft trouwens ook zijn hand en arm gebroken tijden de val.
Ik heb gelukkig met mijn armen door zijn oksels opgetild
Alcohol verdooft goedquote:
[..]
Geen idee eigenlijk, maar zo te zien was het wel een zwerver.
Was wel echt verschrikkelijk dronken zeg.
Hij heeft trouwens ook zijn hand en arm gebroken tijden de val.
Ik heb gelukkig met mijn armen door zijn oksels opgetild
Maar een erg nette afhandeling inderdaad.
Julliequote:
Tjeempie, hebben jullie het Roffa genoemd, waardoor ik het niet kon vinden...
LHO
Dit zou impliceren dat de schade van een elektrische schok primair bestaat uit brandwonden, schade aan interne organen en interne bloedingen. Dit is, zeker in ernstiger gevallen, ook wel het geval, maar de grootste dreiging die uitgaat van elektrocutie is een hartstilstand, doordat de hartspieren hun autonome bewegingen niet meer kunnen uitvoeren. Om een dergelijke hartstilstand elektronisch op te wekken is, afhankelijk van de omstandigheden, niet bijster veel energie nodig.quote:
De energie (en die zorgt uiteindelijk voor de schade aan je lichaam) is de toetale hoeveelheid water die er doorheen gaat, dus de stroom maal het aantal seconden.
Goedemorgen, verders
LHO snapte het al prima voor je aan de uitleg begon hoorquote:
Djeez...doe ik mijn uiterste best om het zo uit te leggen dat ook LHO het nog zou kunnen snappen, komt er weer een of andere belg vertellen dat het in de werkelijkheid iets anders zit...
Goedemorgen, verders
Meest waardeloze maaltijd van de dag.Ik krijg er meestal ook niet meer in dan een croissantje en een smoothy. En koffie, natuurlijk!
In London hebben we dit weekeinde wel heerlijk ontbeten: zaterdag een heerlijk uitgebreid English breakfast, zondag Egg Benedictine au Salmon.
Die laatste is een absolute aanrader, dus die ga ik thuis ook maken!
ik post niet als ik niks zinnigs te melden heb.quote:Op woensdag 13 april 2011 11:48 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Maar om dan 24 uur, 11 minuten en 13 seconden niets te posten...
Sorry, ik werd eevn een paar tellen afgeleid.quote:
Maar om dan 24 uur, 11 minuten en 13 seconden niets te posten...
Wel hoorquote:Op woensdag 13 april 2011 11:49 schreef Toekito het volgende:
[..]
ik post niet als ik niks zinnigs te melden heb.
Kijk maar: quote:aantal posts: 7770 (gemiddeld 58 per dag)
ik praat gewoon met mede Koffieleutenquote:
wtf Wat nou?quote:
Ik ben tegenwoordig vaker in Gouda te vinden dan in Rotterdam.quote:
overloperquote:
[..]
Ik ben tegenwoordig vaker in Gouda te vinden dan in Rotterdam.
hoor wie het zegt.............van 020 naar 010quote:
heb ik ooit in 020 gewoond? Nee, smoel toe bakkes dicht. Volgens mij woon ik zo ongeveer langer in 010 dan jij prutserquote:
[..]
hoor wie het zegt.............van 020 naar 010
hmmmm nee maar je bent er geborenquote:
[..]
heb ik ooit in 020 gewoond? Nee, smoel toe bakkes dicht. Volgens mij woon ik zo ongeveer langer in 010 dan jij prutser
Nee dat denk ik niet. Scheelt weinig dat wel.
't is alleen maar voor af te studeren. En Rotterdam verslaat Gouda met gemak.quote:
QFT.quote:
[..]
't is alleen maar voor af te studeren. En Rotterdam verslaat Gouda met gemak.
Regio : [ROT] Regio 17 - Rotterdam Rijnmond
Urgentie : [HOOG]
Eenheden : [1400221] Kazernealarm Frobenstraat Rotterdam-Noord
: [1400999] Monitorcode Brandweer Rotterdam Rijnmond
[Centraal] Het grote lenzen/objectieven topic #28
ik heb een iPhonequote:
Dat je er openlijk voor uit durft te komenquote:
ik welquote:Op donderdag 14 april 2011 16:07 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Dat je er openlijk voor uit durft te komen
Ik ook nooit meer een anderquote:
die samsung ace van Muck is ook wel sexy!quote:
En gelijk internet erbij en alles, dan word ik zo 2011 ingelanceerd Iemand tips voor een lekker cheape abbo met internet en alles?
was nooit een apple fan maar wennen aan iets anders is erg irritantquote:Op donderdag 14 april 2011 16:53 schreef moomoo het volgende:
Moet ook maar eens aan een smartphone. En maar meteen een aboo ipv prepaid
Iemand tips voor een lekker cheape abbo met internet en alles?
Ik heb serieus niks goeds gehoord over HTC. Mensen die ik ken hadden altijd gezeik met die dingen.quote:
1 jarig T-mobile 25 incl. Htc Desire
[..]
Nu al een jaar ongeveer een HTC Legend, en ben nog nooit zo tevreden geweest over een telefoon, zowel qua hardware als software. En dat is iets wat ik eigenlijk van alle HTC Droid gebruikers behalve JJdJ hoorquote:
[..]
Ik heb serieus niks goeds gehoord over HTC. Mensen die ik ken hadden altijd gezeik met die dingen.
Oudere (windows) HTC's waren (softwarematig) een ramp ja. Qua hardware trouwens onverwoestbaar.
alles wordt beter na verloop van tijd. Als het goed is.quote:
Je bent zelf kutquote:
Alle android aangedreven tyfuszooi is kut
QFTquote:
nou nou nou dametje mag het even wat minderquote:
quote:
[..]
nou nou nou dametje mag het even wat minder
is grote meneer bang voor kleine meisjes?quote:
[..]
nou nou nou dametje mag het even wat minder
Nee, maar anders lig jij weer huilend voor de deur omdat ik Muck naar haar thuisland heb gestuurdquote:
[..]
is grote meneer bang voor kleine meisjes?
ikke niet. Heb ik ook eens rustquote:
[..]
Nee, maar anders lig jij weer huilend voor de deur omdat ik Muck naar haar thuisland heb gestuurd
Zie mijn manager maar 1 x per 1-2 maanden.
Gaat veel tijd inzitten, ben 20:00 begonnen en net klaar.
En dat voor 9 sheets
Weer ziek.
de twitter van Rijnmond iddquote:
http://rijnmond.nl/Homepa(...)ij%20Watergeusstraat
Panasonic DMC-GH2 Zwart
Panasonic Lumix G Vario 45-200mm f/4.0-5.6 Bulk
Panasonic Lumix G 20mm f/1.7 Asph
Hoya UV Filter 52mm HMC C-Serie
Hoya UV Filter Hoya UV Filter 46mm HMC C-Serie
Metz Mecablitz 36 AF-5 Olympus/Panasonic
Omnibounce Sto-fen Metz 36 AF / Nikon SB-28
Naneu Pro Urban Gear U-30 Blauw
Als je kan rekenen... reken er dan maar niet opquote:
Verlanglijstje
Panasonic DMC-GH2 Zwart
Panasonic Lumix G Vario 45-200mm f/4.0-5.6 Bulk
Panasonic Lumix G 20mm f/1.7 Asph
Hoya UV Filter 52mm HMC C-Serie
Hoya UV Filter Hoya UV Filter 46mm HMC C-Serie
Metz Mecablitz 36 AF-5 Olympus/Panasonic
Omnibounce Sto-fen Metz 36 AF / Nikon SB-28
Naneu Pro Urban Gear U-30 Blauw
Als je kan schrijven... Schrijf het dan maar op je buik
etc. etc. etc.
Want?quote:
Ik zou trouwens geen 45-200 nemen, liever een vaste 70 en een vaste 200. Als je dan toch met een tas vol zooi wilt slepen...
Ik ben normaal nooit ziek en nu twee keer binnen een maand. Ik word oud. 
Ik moet mijn id-kaart laten verlengen, en in mijn geboorteplaats hebben ze gewoon fotohokjes op het stadskantoor, maar hier niet volgens mij
Waar is 'hier in de buurt'?quote:
Weet een van jullie toevallig waar ik hier in de buurt pasfoto's kan laten maken?
Ik moet mijn id-kaart laten verlengen, en in mijn geboorteplaats hebben ze gewoon fotohokjes op het stadskantoor, maar hier niet volgens mij
waar heb je last van dan?quote:
Ik voel me belabberd.
Bij een fotograaf? Aan de Meent zit Foto (van der) Graaf. Daarnaast heeft de sociale werkplaats zo'n fotohokje staan (tegenover het politiebureau, de fietswerkplaats zeg maar). Maar hokjes-foto's zijn over het algemeen niet geschikt voor ID bewijzenquote:
Weet een van jullie toevallig waar ik hier in de buurt pasfoto's kan laten maken?
Ik moet mijn id-kaart laten verlengen, en in mijn geboorteplaats hebben ze gewoon fotohokjes op het stadskantoor, maar hier niet volgens mij
In Rotterdam heb je fotografen. Die zitten zowat op elk buurtwinkelcentraatjequote:
Weet een van jullie toevallig waar ik hier in de buurt pasfoto's kan laten maken?
Ik moet mijn id-kaart laten verlengen, en in mijn geboorteplaats hebben ze gewoon fotohokjes op het stadskantoor, maar hier niet volgens mij
Ik zou daar eens kijken 
Gewoon, ziek. Op dit moment zich vooral uitend in enorm opgezette lymfeklieren, zeer pijnlijke / stijve nek, kop vol watten en koortsachtig gevoel.quote:
Blijdorpquote:
Dan moet ik toch echt naar de koopgoot denk ik, maar dat geeft nietquote:
[..]
Bij een fotograaf? Aan de Meent zit Foto (van der) Graaf. Daarnaast heeft de sociale werkplaats zo'n fotohokje staan (tegenover het politiebureau, de fietswerkplaats zeg maar). Maar hokjes-foto's zijn over het algemeen niet geschikt voor ID bewijzen
fow-tow-gra-fun?quote:
[..]
In Rotterdam heb je fotografen. Die zitten zowat op elk buurtwinkelcentraatje
No comprendo? nooit van gehoord
Naast dat die 1900 euro kost is het geen MFT objectief en gaat die dus niet passen op mijn cameraquote:
zoomlenzen zijn - enkele uiterst kostbare uitzonderingen daargelaten - gewoon minder scherp dan vaste lenzen. Met voldoende pixels bereik je met een digitale zoom een beter resultaat dan met een fysieke. Ik zou bijv. dan de ZUIKO DIGITAL ED 150 maar in mijn tasje stoppen
Voor de extreme scherpte zit er trouwens de Panasonic Lumix G 20mm f/1.7 Asph bij.
Nu nog de Lumix FZ7. Maar begin steeds meer tegen wat beperkingen aan te komen. Vooral met weinig licht is het gewoon kut. Met genoeg licht is het een ideaal ding (F2,8 tot F8, sluitertijden van 60 seconden tot 1/2000e, 12x optische zoom, ...) alleen met 200 iso heb je al storende ruis. En geen hot shoe.quote:
quote:
[..]
Naast dat die 1900 euro kost is het geen MFT objectief en gaat die dus niet passen op mijn camera
Voor de extreme scherpte zit er trouwens de Panasonic Lumix G 20mm f/1.7 Asph bij.
Er is trouwens wel een flink verschil tussen een 20mm f1.7 en een 150mm F2.0...quote:Olympus extends its range of E-System lenses one step further with the introduction of a bright telephoto lens, the ZUIKO DIGITAL ED150mm F2.0 (35mm camera equivalent: 300mm). The lens telephoto performance is coupled with high light-gathering power and full compatibility with the TIPA award-winning FourThirds standard means it is both compact and portable.
Herstel, vanaf september ben ik meer in Gouda te vinden dan in Rotterdam. Wat een $^^% school. De ene docent zegt dat je mag afstuderen, en de andere niet. Ga je verhaal halen dan blijkt het vanaf minuut 1 al niet te hebben gemogen.quote:
[..]
Ik ben tegenwoordig vaker in Gouda te vinden dan in Rotterdam.
Ik heb ff de ogen uit mn hoofd zitten janken net. Maar het komt goed!
sterktequote:
[..]
Herstel, vanaf september ben ik meer in Gouda te vinden dan in Rotterdam. Wat een $^^% school. De ene docent zegt dat je mag afstuderen, en de andere niet. Ga je verhaal halen dan blijkt het vanaf minuut 1 al niet te hebben gemogen.
Ik heb ff de ogen uit mn hoofd zitten janken net. Maar het komt goed!
Niet echt up-to-date. Dat boek is van 2008...
...? Watskeburt?quote:
[..]
Herstel, vanaf september ben ik meer in Gouda te vinden dan in Rotterdam. Wat een $^^% school. De ene docent zegt dat je mag afstuderen, en de andere niet. Ga je verhaal halen dan blijkt het vanaf minuut 1 al niet te hebben gemogen.
Ik heb ff de ogen uit mn hoofd zitten janken net. Maar het komt goed!
Wat nietquote:
Ik begon maandag met afstuderen. Vooraf is gezegd: je mag 5 studiepunten missen (gemeten tot en met februari). Prima, dat heb ik en dat kan ik niet meer veranderen. Ik dus een stage zoeken en daar alles mee rond gemaakt.
Dit blok 1 tentamen wat ik net niet heb gehaald. Geen probleem, want ik kan afstuderen en dat tentamen kan ik in juni nog herkansen.
Maandag krijg ik een mail dat er dinsdag een les afstudeerbegeleiding is. Ik daar heen, nog een keer gevraagd of alles klopt qua cijfers etc.. Docent zegt: ja, alles is goed, je kan gewoon afstuderen.
Stuur ik woensdag een mail naar een andere docent over literatuur die ik wil gebruiken, krijg ik als reactie dat ik niet mag afstuderen. Ik denk: WTF!
Dus ik vanmiddag daar heen. Ja, je hebt nog een tentamen openstaan (die van dit blok). Omdat deze pas aan het einde van dit blok weer aangeboden wordt als herkansing, en als je die niet haalt, dan verloopt je afstuderen. Dus ik zat daar echt
Dus. Nu probeer ik mn stagebegeleiders te bellen, maar ze zijn niet meer aanwezig.
Zijn er geen goede afspraken over te maken?
Nu moet ik dus tot juni thuis gaan zitten wachten tot dat mijn aanvaaag dan weer opnieuw wordt goedgekeurd (daar ga ik niks aan veranderen verder) en dan mag ik in september starten.
Achja, vanavond ga ik het ff van me afzetten in de Off_corso.
Maar de patient heeft het overleeft en kan tot maandag op de recovery doorbrengen
quote:
woon jij nou met een nerd samen?Als je met een klein plat schroevedraaiertje het paneel met oa. de aan/uit knop los klikt van de laptop waar je nu achter zit, zie je drie kleine zwarte schroefjes daaronder. Haal die los en schuif het hele toetsenbord er uit, en klap deze naar voren (wel eerst de schroefjes apart leggenquote:
). Bovenin in het midden zit een klein chipje waar in grote letters INTEL op staat, en kleiner 'foxconn'. Dat is je wlan (Wireless lan) kaart. Daar zitten twee hele miniscule stekkertjes op. Eraf halen is niet zo'n probleem, haal ze maar eens los
Succes met het vastzetten daarna nu kan je twee hele kleine metalen clipjes ombuigen en dan met een kleine schroevedraaier als hefboom het kaartje een milimeter naar boven buigen. Hij springt dan vanzelf los en je kan hem eruit halen. Voila, een wlan kaart.
Zoiets als deze dus. Tussen die witte strips met gaatjes zie je twee kleine witte puntjes (foto is ongeveer ware grote). Die witte puntjes zijn de contactjes voor de draden naar de antenne.
Je bedoelt: het is een draadloze netwerkkaart.quote:
Zie? Lang verhaal kort.
lekker puh.
Ja. Alleen dan ook stukken ondergrondsquote:
Hee die metro in rotterdam he... Da's eigenlijk een sneltram.
lekker puh.
Uhuh.quote:
[..]
Ja. Alleen dan ook stukken ondergronds
Maar toch een sneltram en geen metro.
Ik vind het vaak stinken in de tramquote:
Tram vind ik ook prima te doen. Ik haat alleen bussen.
Bussen zijn idd kut en inefficiënt.
En waar ik heen moet gaan nooit bussen heen
Je lichaam was nog niet wakker genoeg om je ziek te voelen ?quote:
Toen ik zonet nog in bed lag dacht ik dat ik me een stuk beter voelde, maar nu ik in een stoel zit blijkt dat toch tegen te vallen.
Zoiets denk ik.quote:
[..]
Je lichaam was nog niet wakker genoeg om je ziek te voelen ?
Dat gaat alleen op voor het stuk vanaf Capelsebrug naar Alexander (Ommoord/Nesselande). Die zijn ook voorzien van knipperlichten. De rest is wel metro (Want rijdt niet op straatniveau, danwel ondergronds danwel bovengronds).quote:
Hee die metro in rotterdam he... Da's eigenlijk een sneltram.
lekker puh.
Lijnen van Centraal naar Zuid zijn wel volledig metro (want nergens op straatniveau; hebben ook geen knipperlichten
).Onze overburen (Marokkaans gezin) hebben een aantal dochters rondhuppelen. Een aantal met, een aantal zonder hoofddoek.
Gister kwam er ineens een negertje van een jaar of 17 uit het slaapkamerraam klimmen, geholpen door een van de dochters
Springt op het dak van de uitbouw bij de voordeur, springt van het dak af. Voordeur gaat open, er komt nog net iemand naar buiten, en het gastje sprint er in paniek vandoor 
Metro, herkenbaar aan het ontbreken van de knipperlichten. Zit volgens mij ook geen pantograaf op.
Sneltram. Heeft knipperlichten, en naast een geleider voor de derde rail aan de zijkanten ook een pantograaf op het dak
de vrouw van Tjeerd komt uit apenland.quote:
Ja de vrouw van Tjeerd en de broer van koos
Ik heb geen reden per dm gehad waaromquote:
Nou ja iemand vroeg of hij huidkanker had, mijn reactie ''absoluut''quote:Op zaterdag 16 april 2011 13:05 schreef Isegrim het volgende:
En je hebt zelf werkelijk geen idee...?
Dan zal de reden zijn dat je een medische diagnose hebt gesteld zonder daartoe bevoegd te zijn.quote:Op zaterdag 16 april 2011 13:06 schreef MalaCocinera het volgende:
[..]
Nou ja iemand vroeg of hij huidkanker had, mijn reactie ''absoluut''
Ik was onze topiczeikerd al kwijtquote:
[..]
Nou ja iemand vroeg of hij huidkanker had, mijn reactie ''absoluut''
Ik kan niet zonder je, bolletjequote:
Aight, aightquote:
Toch jammer
quote:Op zaterdag 16 april 2011 13:22 schreef MalaCocinera het volgende:
[..]
Ik kan niet zonder je, bolletje
Ze wisten dat jij kwamquote:Op zaterdag 16 april 2011 22:47 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Weet iemand waarom vagabond dicht is?
), Nieuwe Binnenweg helemaal uitgelopen naar huis.Eerste stuk vanaf Delfshaven is toch wel een baggerstuk hoor
Maar het wordt wel steeds beter. En ook op het baggerstuk zijn erg leuke winkeltjes te vinden.Groepjes gasten die je naroepen, mensen die niet voor je aan de kant gaan op de stoep.
En ik loop heel relaxt, neutraal vooruitkijkend in semi nette kleren voorbij zonder iemand lastig te vallen.
Ik begrijp niet waar die mensen op uit zijn ?
Willen ze ruzie ?
Hehe, misschien zie je er te netjes uit.quote:Op zondag 17 april 2011 13:04 schreef junkiexp het volgende:
Ik voel me zelfs niet echt op me gemak als ik daar rondloop.
Groepjes gasten die je naroepen, mensen die niet voor je aan de kant gaan op de stoep.
En ik loop heel relaxt, neutraal vooruitkijkend in semi nette kleren voorbij zonder iemand lastig te vallen.
Ik begrijp niet waar die mensen op uit zijn ?
Willen ze ruzie ?
Ja zou dat het zijn, gewoon een spijkerbroek, overhemd, grijze jas en bruine van Bommeltjes.quote:
[..]
Hehe, misschien zie je er te netjes uit.
quote:
Het zijn de Van Bommeltjes.quote:
[..]
Ja zou dat het zijn, gewoon een spijkerbroek, overhemd, grijze jas en bruine van Bommeltjes.
Je bent een kakkert en daar houden ze op de Binnenweg niet van. Hij krijgt straks worteltjes en onze stalgenoten krijgen koekjes.quote:
quote:
[..]
Het zijn de Van Bommeltjes.
Hij trakteert in de stal dusquote:
[..]
Hij krijgt straks worteltjes en onze stalgenoten krijgen koekjes.
Volgende keer sneakers aan.quote:
Nou zie ik er natuurlijk ook vreselijk gevaarlijk uit.
Ja, ze zoeken een excuus om je in elkaar te trappen en je te beroven. Ik heb me overigens nog nooit ergens in Rotterdam niet op m'n gemak gevoeld. Ook nooit problemen gehad met mensen op straat, dus dat bevestigt denk ik ook weer dat ik me geen zorgen hoef te maken.quote:
Le Vagabond? Reden dat ze dicht zijn wellicht?
Die comments op RTV Rijnmond zijn altijd om te janken trouwens.
Wat een paupervolk verzamelt zich daar...Bloemkwekerstraat is wel erg dichtbij idd.quote:
http://www.rtvrijnmond.nl(...)20Nieuwe%20Binnenweg
Le Vagabond? Reden dat ze dicht zijn wellicht?
Die comments op RTV Rijnmond zijn altijd om te janken trouwens.
.Dat bokt.nl is trouwens onwijs groot he ?
Ze hebben daar regels om het hebben van regels. Zo mag je bijvoorbeeld maximaal 10 foto's in een foto topic plaatsen. Collages mogen ook niet meer, omdat iedereen dan een collage van 20 foto's neer ging zetten. Filmpjes mogen wel.
Resultaat:
). Ik heb een mailtje aan de gemeente gestuurd dat ze gauw weer open moeten omdat er nooit gezeik is daar. Ah...openheid van informatie uitsluitend als de informatie ons bevalt...quote:
Voor zover ik kan nagaan, is Vagabond inderdaad gesloten vanwege het eerder geposte incident (herhaal het maar niet ivm Google
Bedoel je nu datquote:
Voor zover ik kan nagaan, is Vagabond inderdaad gesloten vanwege het eerder geposte incident (herhaal het maar niet ivm Google
een crimineel bolwerk is en eigenlijk vooral gesloten moet blijven omdat er een schietpartij is geweest.SPOILERVagabond
jij kwam er ookquote:Op maandag 18 april 2011 17:44 schreef JJdJ1984 het volgende:
[..]
Bedoel je nu dateen crimineel bolwerk is en eigenlijk vooral gesloten moet blijven omdat er een schietpartij is geweest.SPOILERVagabond
Nee, ik ben er nog nooit binnen geweest.quote:
Op Ik ben niet de beheerder van de betreffende informatie en dus ook niet degene die daar openheid over zou moeten geven.quote:
[..]
Ah...openheid van informatie uitsluitend als de informatie ons bevalt...
oh dan snap ik niet dat ze hem gesloten hebben.quote:
[..]
Nee, ik ben er nog nooit binnen geweest.
Tegelijkertijd probeer je wel verdere verspreiding te voorkomen...wat je niet doet bij berichten waarvan de inhoud je wel bevalt. Dat heeft wel iets dubbels, toch?quote:
[..]
Ik ben niet de beheerder van de betreffende informatie en dus ook niet degene die daar openheid over zou moeten geven.
Daar staat ook het hele verhaal van wat er is gebeurd.Ja hoor schat.quote:
[..]
Tegelijkertijd probeer je wel verdere verspreiding te voorkomen...wat je niet doet bij berichten waarvan de inhoud je wel bevalt. Dat heeft wel iets dubbels, toch?
Ik ben hypocriet. Ik heb daar echt nog nooit wat mee gemaakt
Ik ben het niet eens met dat ze moeten sluiten, maar als er een dicht moet dan de ander ook :-)
Ikke wel hoor.quote:
En op die van mij
Ik vind het bullshit als een kroeg er weinig aan kan doen. Het is wat anders als er altijd ellende is, maar hier is nooit iets aan de hand.quote:
Overal gelden dezelfde regels. Dus het zou juist vreemd zijn als de tent gewoon weer open had gemogen. Ik ken meer kroegen die dicht moesten omdat er iets net buiten de tent was gebeurt. Maar ja, een bezoeker bij betrokken dus tent dicht. Een lijn trekken en dat lijkt me prima. Die tent mocht overigens zes maanden op slot en is later verkocht omdat de eigenaren het financieel niet hadden gered.
Ik ben het niet eens met dat ze moeten sluiten, maar als er een dicht moet dan de ander ook :-)
Daar ook niet maar ja dat is het zero tolerance beleid. De goede zullen altijd last hebben van de oude.quote:
[..]
Ik vind het bullshit als een kroeg er weinig aan kan doen. Het is wat anders als er altijd ellende is, maar hier is nooit iets aan de hand.
nee hoor.quote:
http://www.facebook.com/event.php?eid=124326294312491quote:
Nope, is een Public Event.quote:
Je kunt dit soort dingen best op een case-to-case basis behandelen. En niet meteen ingrijpen bij een kroeg die al meer dan twintig jaar bestaat en in al die tijd nog nooit dergelijke incidenten heeft gehad...quote:
[..]
Daar ook niet maar ja dat is het zero tolerance beleid. De goede zullen altijd last hebben van de oude.
Dat wel, maar niet in negatieve zin.quote:
Ook ff op FB gezet, mafkezen.
Ik heb daar echt nog nooit wat mee gemaakt
Scherp op maandagavond +1quote:
[..]
Dat wel, maar niet in negatieve zin.
Jazeker wel!quote:
Iddquote:
Morgen alles eens doorlezen. Of nouja, alles..dat is helaas bijna overal zo in Nederland. De goede hebben last van de kwade.quote:
Je kunt dit soort dingen best op een case-to-case basis behandelen. En niet meteen ingrijpen bij een kroeg die al meer dan twintig jaar bestaat en in al die tijd nog nooit dergelijke incidenten heeft gehad...
Een beetje dubbel, zei ik toch? En dat je dat zelf anders ziet is logischquote:
Is het nu echt een regel, dat als er in een kroeg zoiets gebeurt hij een half jaartje dicht moet?
Er is een regel dat de kroeg dicht moet. Hoe lang zal aan de gemeenteraad liggenquote:
[..]
Een beetje dubbel, zei ik toch? En dat je dat zelf anders ziet is logisch
Is het nu echt een regel, dat als er in een kroeg zoiets gebeurt hij een half jaartje dicht moet?
Ik begrijp dat Isegrim & LHO het onrechtvaardig vinden,maar hoe luidt dan de regelgeving ten aanzien van het gebeurde?
http://www.rotterdamveili(...)nota%202007-2011.pdf (Pagina 97).quote:Alvorens de burgemeester overgaat tot het treffen van een bestuurlijke maatregel
wordt de exploitant uitgenodigd zijn/haar zienswijzen mondeling kenbaar te maken
bij de Directie Veiligheid. De exploitant ontvangt hiervoor een schriftelijke uitnodiging.
Bij kleine incidenten of ingeval van onverwijlde spoed kan worden volstaan met
een telefonisch zienswijzengesprek. Tijdens het zienswijzengesprek wordt expliciet
aangekondigd op welke termijn de exploitant uitsluitsel kan verwachten met betrekking
tot de voorgenomen bestuurlijke maatregel, zodat hij, indien gewenst, hiermee
rekening kan houden in zijn wijze van bedrijfsvoering (inkopen van voorraden etc.)
Feitelijke sluiting van de inrichting vindt in de regel onaangekondigd plaats.
Belangrijk uitgangspunt bij handhaving is dat de horecaondernemer in de eerste
plaats zelf verantwoordelijk is voor de handhaving van de orde in zijn zaak en in de
directe omgeving daarvan. Een inrichting wordt gesloten als door een incident de
openbare orde of het woon- en leefklimaat in of rond een inrichting is aangetast. Ook
andere in de APV opgenomen gronden of de in artikel 13b Opiumwet genoemde
gevallen kunnen leiden tot het sluiten van een inrichting.
Een inrichting wordt voor (onbepaalde tijd) gesloten als door de aard van de incidenten
moet worden gevreesd voor herhaling. Een exploitatievergunning wordt doorgaans
ingetrokken indien naar aanleiding van een incident het vertrouwen in de exploitant
is weggevallen. Op iedere exploitant rust een zorgplicht voor een goede exploitatie.
Deze zorg kan een exploitant alleen worden toevertrouwd als de verwachting
bestaat dat exploitatie mogelijk is zonder dat hierdoor de openbare orde en het
woon- en leefklimaat worden aangetast. Ingeval van een ernstig incident, waarbij er
sprake is van een onaanvaardbare aantasting van het woon- en leefklimaat kan de
burgemeester besluiten de horeca-inrichting direct voor een periode van maximaal
veertien dagen te sluiten, de zogenaamde spoedsluiting. Een sluiting kan uiteraard
ook gepaard gaan met het intrekken van de vergunning. Dit kan bijvoorbeeld het
geval zijn als naast de aantasting van het woon- en leefklimaat ook sprake is van
verwijtbaar handelen van de exploitant.
[ Bericht 31% gewijzigd door LeeHarveyOswald op 19-04-2011 09:38:52 (Wat langere quote neergezet.) ]
Uit art. 174a Gemw blijkt de bevoegdheid van de burgemeester om tot sluiting over te gaan wanneer de openbare orde verstoord wordt of er vrees is dat dat zal gebeuren. De burgemeester geeft in het besluit aan hoe lang dit gaat duren, maar kan de duur verlengen.quote:
Dit komt denk ik nog het meeste in de buurT:
http://www.rotterdamveili(...)nota%202007-2011.pdf (Pagina 97).
De horecanota geeft invulling aan die bevoegdheid en stelt algemene richtlijnen vast om invulling te geven daar aan. Een en ander zal dus afhangen van de beoordeling van dit incident. In dit geval valt bovendien te verwachten dat feitelijke sluiting al heeft plaatsgevonden voordat het besluit bekend is gemaakt.
Als ik art. 174a Gemw in verbinding met de horecanota lees, heb ik niet de indruk dat er sprake is van onrechtmatigheden, een en ander afhankelijk van de zorgvuldigheid van de belangenafweging die de burgemeester bij het besluit heeft gedaan.
quote:Geachte heer Aboutaleb,
Tot mijn schrik vernam ik afgelopen zaterdag dat mijn stamcafé Le Vagabond aan de nieuwe Binnenweg gesloten was. Wat rondvraag leerde mij dat een onbekende bezoeker vrijdag op zaterdag nacht twee stamgasten had gestoken, welke daarbij licht gewond zijn geraakt. De dader was vrij snel aangehouden, dit zeker ook dankzij de camerabeelden uit de kroeg.
Naar wat ik begrepen heb uit de Horecanota Rotterdam 2007-2011 heeft de burgemeester het recht in bepaalde gevallen een spoedsluiting toe te passen. Ik citeer: "Ingeval van een ernstig incident, waarbij er sprake is van een onaanvaardbare aantasting van het woon- en leefklimaat kan de burgemeester besluiten de horeca-inrichting direct voor een periode van maximaal veertien dagen te sluiten, de zogenaamde spoedsluiting." (Horecanota 2007-2011, pagina 97).
Graag wil ik van u vernemen waarom u als burgemeester en de gemeente Rotterdam van mening zijn dat er een onaanvaardbare aantasting van het woon- en leefklimaat is. Daarnaast ben ik ook benieuwd naar de definitie van een 'ernstig incident', aangezien er bij dit incident direct gekozen is voor de langst mogelijke spoedsluiting.
Ook wordt er in de Horecanota vaak verwezen naar de 'verantwoordelijkheid van de ondernemer'. Le Vagabond heeft op pakweg 75 vierkante meter 4 camera's hangen, en er is altijd voldoende en capabel personeel aanwezig. Daarnaast zijn er nooit incidenten in Vagabond. Welke verantwoordelijkheden kan een ondernemer nog meer nemen?
Na het bekijken van de feiten en de regelgeving kom ik tot de conclusie dat er hier zeer zwaar wordt ingegrepen, en dat dit voor de stamgasten, het personeel, en zeker ook de ondernemer een zeer zware maatregel is; een maatregel die je zou verwachten bij zwaardere incidenten en/of herhaling. Graag verneem ik uw mening hierover.
Ik wacht uw reactie af,
Met vriendelijke groet,
Jeroen van Wisse
Zie mijn mail aan de burgemeester. Waarom bij een eerste incident gelijk de maximale maatregel toepassen?quote:
[..]
Uit art. 174a Gemw blijkt de bevoegdheid van de burgemeester om tot sluiting over te gaan wanneer de openbare orde verstoord wordt of er vrees is dat dat zal gebeuren. De burgemeester geeft in het besluit aan hoe lang dit gaat duren, maar kan de duur verlengen.
De horecanota geeft invulling aan die bevoegdheid en stelt algemene richtlijnen vast om invulling te geven daar aan. Een en ander zal dus afhangen van de beoordeling van dit incident. In dit geval valt bovendien te verwachten dat feitelijke sluiting al heeft plaatsgevonden voordat het besluit bekend is gemaakt.
Als ik art. 174a Gemw in verbinding met de horecanota lees, heb ik niet de indruk dat er sprake is van onrechtmatigheden, een en ander afhankelijk van de zorgvuldigheid van de belangenafweging die de burgemeester bij het besluit heeft gedaan.
Voor je flikker gestoken worden lijkt mij een onaanvaardbare aantasting van mijn leefklimaat. Dat het in Vagabond gebeurt maakt dat niet anders vrees ik. Verder is het niet de maximale maatregel. De maximale maatregel is intrekking van de exploitatievergunning. Voor zover ik begrijp is daar in dit geval geen sprake van.quote:
Zie mijn mail aan de burgemeester. Waarom bij een eerste incident gelijk de maximale maatregel toepassen?
Houdt ook in het achterhoofd dat een vergunning niet alleen het recht geeft om een kroeg uit te baten, maar dat het tegelijkertijd ook bepaalde lasten oplevert. Zo wordt een vergunning afgegeven onder de voorwaarde dat de exploitant zorgt dat hij er zorg voor draagt dat de openbare orde en veiligheid niet in het geding komen.
Denk verder ook aan mensen die niets te maken hebben met dit incident, zoals bezoekers van La Vagabond en omwonenden. Die hebben recht op een veilige woonomgeving en de burgemeester is verplicht om daar zorg voor te dragen.
Het is erg vervelend wanneer een dergelijke maatregel een plek treft waar je graag komt. Uiteindelijk blijft het echter een vaststaand feit dat de uitbater van La Vagabond niet voldaan heeft aan de voorwaarden van de exploitatievergunning en dat de gemeente nu om de openbare orde en veiligheid te handhaven voorlopig de boel gesloten heeft, tot duidelijk is hoe het precies zit. Zuur voor de exploitant van La Vagabond en bezoekers die er graag komen, maar hun belang moet nu eventjes wijken voor het algemeen belang van de samenleving.
Incorrect. Het is wel de maximale maatregel, daar het een spoedsluiting betreft (dus zonder tussenkomst rechter ed. ). Er is dus vrijdag op zaterdag nacht besloten door de gemeente dat dit nodig was.quote:
[..]
Voor je flikker gestoken worden lijkt mij een onaanvaardbare aantasting van mijn leefklimaat. Dat het in Vagabond gebeurt maakt dat niet anders vrees ik. Verder is het niet de maximale maatregel. De maximale maatregel is intrekking van de exploitatievergunning. Voor zover ik begrijp is daar in dit geval geen sprake van.
Houdt ook in het achterhoofd dat een vergunning niet alleen het recht geeft om een kroeg uit te baten, maar dat het tegelijkertijd ook bepaalde lasten oplevert. Zo wordt een vergunning afgegeven onder de voorwaarde dat de exploitant zorgt dat hij er zorg voor draagt dat de openbare orde en veiligheid niet in het geding komen.
Denk verder ook aan mensen die niets te maken hebben met dit incident, zoals bezoekers van La Vagabond en omwonenden. Die hebben recht op een veilige woonomgeving en de burgemeester is verplicht om daar zorg voor te dragen.
Het is erg vervelend wanneer een dergelijke maatregel een plek treft waar je graag komt. Uiteindelijk blijft het echter een vaststaand feit dat de uitbater van La Vagabond niet voldaan heeft aan de voorwaarden van de exploitatievergunning en dat de gemeente nu om de openbare orde en veiligheid te handhaven voorlopig de boel gesloten heeft, tot duidelijk is hoe het precies zit. Zuur voor de exploitant van La Vagabond en bezoekers die er graag komen, maar hun belang moet nu eventjes wijken voor het algemeen belang van de samenleving.
Aan welke voorwaarde is er niet voldaan door de uitbater? Er was iemand bij de deur, vier camera's, en capabel personeel. Voor een dergelijk kleine kroeg zijn dat forse maatregelen. Derhalve kan nooit verweten worden dat de exploitant verzaakt heeft zorg te dragen voor de openbare orde en veiligheid.
Om een kroeg direct voor 14 dagen (waarvan 6 uitgaansdagen, waarvan 1 tevens feestdag) te sluiten is een draconische maatregel die vele mensen treft (Personeel, eigenaars, maar ook de bezoekers) en een forse financiele strop oplevert, daar waar de ondernemer geen blaam treft.
De gemeente kan zelfstandig besluiten om een exploitatievergunning in te trekken. Daar is geen rechter voor nodig.quote:
Incorrect. Het is wel de maximale maatregel, daar het een spoedsluiting betreft (dus zonder tussenkomst rechter ed. ). Er is dus vrijdag op zaterdag nacht besloten door de gemeente dat dit nodig was.
De uitbater heeft zijn best gedaan om zoveel mogelijk te voorkomen, maar toch heeft er een incident plaatsgevonden. Er kan niet zo 1-2-3 vastgesteld worden in hoeverre dat de ondernemer verwijtbaar is. Ik vind het niet vreemd dat men dat eerst wenst te onderzoeken.quote:Aan welke voorwaarde is er niet voldaan door de uitbater? Er was iemand bij de deur, vier camera's, en capabel personeel. Voor een dergelijk kleine kroeg zijn dat forse maatregelen. Derhalve kan nooit verweten worden dat de exploitant verzaakt heeft zorg te dragen voor de openbare orde en veiligheid.
Dat laatste is een aanname. De burgemeester zal bij een besluit (wat zo snel mogelijk na een feitelijke spoedsluiting volgt) bekend maken hoe hij de belangen van de diverse partijen heeft afgewogen. Als hij dat onvoldoende heeft gedaan, kan het besluit onrechtmatig zijn.quote:Om een kroeg direct voor 14 dagen (waarvan 6 uitgaansdagen, waarvan 1 tevens feestdag) te sluiten is een draconische maatregel die vele mensen treft (Personeel, eigenaars, maar ook de bezoekers) en een forse financiele strop oplevert, daar waar de ondernemer geen blaam treft.
Ik heb het besluit niet gezien, dus ik weet niet hoe de burgemeester dat heeft gedaan. Aangezien hier echter de veiligheid van mensen in het geding is, ben ik wel bang dat de burgemeester erg kort door de bocht moet gaan, wil een beroep kans van slagen hebben.
Nogmaals wil ik benadrukken dat niet alleen de belangen van de exploitant en vaste bezoekers gelden, maar ook de belangen van omwonenden en incidentele bezoekers, die er vanuit gaan dat het zij niet voor hun veiligheid te vrezen hebben met La Vagabond in de buurt/er in.
[ Bericht 8% gewijzigd door Alicey op 19-04-2011 11:37:21 ]
Na die twee weken kunnen ze dat, en inderdaad zonder rechter. Lijkt mij wel dat als er ook maar de minste schijn is dat dit incorrect is, de bijkomende kosten voor de gemeente komen zodra een ondernemer naar de rechter stapt. Of dit dus een verstandige keuze zou zijn, weet ik niet.quote:
[..]
De gemeente kan zelfstandig besluiten om een exploitatievergunning in te trekken. Daar is geen rechter voor nodig.
Nee hoor:quote:Dat laatste is een aanname.
En de gemeente kan ook prima uitzoeken of er schuld ligt bij de ondernemer terwijl de kroeg open is; er is geen direct gevaar voor de omgeving.quote:De uitbater heeft zijn best gedaan om zoveel mogelijk te voorkomen, maar toch heeft er een incident plaatsgevonden. Er kan niet zo 1-2-3 vastgesteld worden in hoeverre dat de ondernemer verwijtbaar is. Ik vind het niet vreemd dat men dat eerst wenst te onderzoeken.
Het ligt er aan wat je als "incorrect" beschouwt hier. Het betreft hier een bestuursaangelegenheid waarbij het bestuur een flinke mate van autonomie heeft. Dat brengt met zich mee dat het bestuur verplicht is om belangen zorgvuldig af te wegen, maar wanneer het bestuur dat gedaan heeft, een rechter het besluit niet aan zal tasten, ook al zou de rechter zelf tot een ander oordeel komen o.b.v. dezelfde belangenafweging.quote:
Na die twee weken kunnen ze dat, en inderdaad zonder rechter. Lijkt mij wel dat als er ook maar de minste schijn is dat dit incorrect is, de bijkomende kosten voor de gemeente komen zodra een ondernemer naar de rechter stapt. Of dit dus een verstandige keuze zou zijn, weet ik niet.
Het is niet gebaseerd op de relevante feitelijke omstandigheden -> een aaname.quote:Nee hoor:
Dat laatste is dus niet zeker en wil de gemeente dus uitzoeken. Dat jij meent dat er geen direct gevaar voor de omgeving is maakt het geen feit dat het zo is. Een gemeente zal op basis van feiten en belangenafwegingen tot een besluit moeten komen en die zorgvuldigheid kost helaas tijd. In dit soort gevallen is er voor besloten dat in beginsel (in concreto totdat duidelijk is wat de situatie is) de veiligheid van de samenleving zwaarder weegt dan de belangen van de ondernemer.quote:En de gemeente kan ook prima uitzoeken of er schuld ligt bij de ondernemer terwijl de kroeg open is; er is geen direct gevaar voor de omgeving.
Zover wij kunnen nagaan zal ook dit niet van toepassing zijn, aangezien het (gemeente)bestuur niet om drie uur snachts hierover in beraad is gegaan, lijkt mij.quote:
[..]
Het ligt er aan wat je als "incorrect" beschouwt hier. Het betreft hier een bestuursaangelegenheid waarbij het bestuur een flinke mate van autonomie heeft. Dat brengt met zich mee dat het bestuur verplicht is om belangen zorgvuldig af te wegen, maar wanneer het bestuur dat gedaan heeft, een rechter het besluit niet aan zal tasten, ook al zou de rechter zelf tot een ander oordeel komen o.b.v. dezelfde belangenafweging.
De veroorzaker is aangehouden, er is dus geen aanleiding aan te nemen dat er een (direct) gevaar voor de samenleving is. Afwachtende het politieonderzoek lijkt het mij zeer voorbarig de zwaarst mogelijke maatregel toe te passen en de ondernemer met een kostenpost van tienduizenden euro's op te zadelen.quote:[..]
Het is niet gebaseerd op de relevante feitelijke omstandigheden -> een aaname.
[..]
Dat laatste is dus niet zeker en wil de gemeente dus uitzoeken. Dat jij meent dat er geen direct gevaar voor de omgeving is maakt het geen feit dat het zo is. Een gemeente zal op basis van feiten en belangenafwegingen tot een besluit moeten komen en die zorgvuldigheid kost helaas tijd. In dit soort gevallen is er voor besloten dat in beginsel (in concreto totdat duidelijk is wat de situatie is) de veiligheid van de samenleving zwaarder weegt dan de belangen van de ondernemer.
Daarom is het ook een spoedbesluit en volgt het formele besluit, waar middelen tegen open staan, later.quote:
Zover wij kunnen nagaan zal ook dit niet van toepassing zijn, aangezien het (gemeente)bestuur niet om drie uur snachts hierover in beraad is gegaan, lijkt mij.
Het hangt er van af hoe de gemeente de belangenafweging heeft gemaakt. Als zij onvoldoende oog heeft gehad voor de belangen voor de ondernemer of die helemaal niet heeft meegewogen, kan het besluit worden vernietigd en is de gemeente vanzelf verplicht tot schadevergoeding.quote:De veroorzaker is aangehouden, er is dus geen aanleiding aan te nemen dat er een (direct) gevaar voor de samenleving is. Afwachtende het politieonderzoek lijkt het mij zeer voorbarig de zwaarst mogelijke maatregel toe te passen en de ondernemer met een kostenpost van tienduizenden euro's op te zadelen.
Als de gemeente echter de belangen voldoende heeft afgewogen, al zou daar gezien de kennis van nu een andere uitkomst aan verbonden worden, is het besluit rechtmatig genomen.
Hoe de gemeente met vergelijkbare gevallen is omgegaan weet ik niet, maar ik benadruk nogmaals dat de openbare orde en veiligheid een zwaar wegend belang is én dat een steekpartij niet zomaar een akkefietje is. Mijn eigen (niet op feiten gebaseerde) inschatting is dat de gemeente bij de beoordeling van dit geval niet afwijkend heeft geoordeeld in vergelijking met soortgelijke incidenten in andere horecagelegenheden.
Overigens zou het best kunnen dat tegen dit spoedbesluit een voorziening open staat bij de bestuursrechter, maar ik heb geen tijd om dat nu uit te zoeken.
Nee, dit heeft niets met schuld te maken. Verder is er geen sprake van een straf, want de maatregel beoogt niet de ondernemer dwars te zitten, maar de veiligheid te waarborgen.quote:
Jouw motivatie (en die van de gemeente) is dus: Schuldig totdat onschuld is bewezen. Eerst straffen, dan zien we wel of het rechtvaardig is of niet.
De motivatie van de gemeente is dat de openbare veiligheid dusdanig belangrijk is, dat individuele belangen daar soms voor moeten wijken. De gemeente heeft nl. de bevoegdheid (en daarmee ook de plicht t.a.v. de samenleving!) om te zorgen dat het veilig is in de stad.
Vergelijk het met hechtenis: een verdachte wordt, hangende verder onderzoek, ingesloten. Daarbij vergeleken is sluiting van een commerciële ruimte zelfs een lichte maatregel, omdat de persoonlijke bewegingsvrijheid er in beginsel niet mee wordt aangetast.quote:
Jouw motivatie (en die van de gemeente) is dus: Schuldig totdat onschuld is bewezen. Eerst straffen, dan zien we wel of het rechtvaardig is of niet.
De veiligheid is al gewaarborgt, aangezien de dader vast zit. Het inkomen van een groep mensen lijkt mij, gezien de historie waarin geen eerdere geweldsdelicten zijn voorgekomen, zwaarwegender dan het eventuele risico dat er nog een incident plaast gaat vinden. Immers, per 1000 openingsdagen is het aantal incidenten hier minder dan 1 - het lijkt mij evident dat er dus geen direct risico is voor de samenleving.quote:
[..]
Nee, dit heeft niets met schuld te maken. Verder is er geen sprake van een straf, want de maatregel beoogt niet de ondernemer dwars te zitten, maar de veiligheid te waarborgen.
De motivatie van de gemeente is dat de openbare veiligheid dusdanig belangrijk is, dat individuele belangen daar soms voor moeten wijken. De gemeente heeft nl. de bevoegdheid (en daarmee ook de plicht t.a.v. de samenleving!) om te zorgen dat het veilig is in de stad.
Als het ging om risico vermijden dan had de gemeente wel andere maatregelen kunnen eisen; zoals minstens twee beveiligers tot hun onderzoek is afgerond, 5 ipv 4 camera's, of een metaaldetector, om maar iets te noemen. Ook hadden ze tijdelijk de sluitingstijd kunnen vervroegen om risico te onlopen.
Niets van de getroffen maatregelen wijst er op dat de gemeente werkelijk onderzoek verricht heeft of stappen ondernomen heeft om herhaling te voorkomen of daadwerkelijk aantoonbaar kan maken dat er een risico voor de veiligheid is.
Alleen bij een heterdaad zal een verdachte in hechtenis genomen worden zonder onderzoek, en dit maximaal 72 uur. Willen ze de verdachte langer in hechtenis houden, dan zal er toch echt onderzoek plaats moeten vinden waaruit blijkt dat er reden is de verdachte langer vast te houden.quote:
[..]
Vergelijk het met hechtenis: een verdachte wordt, hangende verder onderzoek, ingesloten. Daarbij vergeleken is sluiting van een commerciële ruimte zelfs een lichte maatregel, omdat de persoonlijke bewegingsvrijheid er in beginsel niet mee wordt aangetast.
En inderdaad is de vergelijking niet helemaal reeel: Hier staan een tiental banen op het spel, en niet enkel die van één verdachte.
Waar blijkt uit dat er banen op het spel staan? Bovendien, banen lijkt me een weinig steekhoudend argument waar de openbare veiligheid in het geding is.quote:Op dinsdag 19 april 2011 12:47 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Alleen bij een heterdaad zal een verdachte in hechtenis genomen worden zonder onderzoek, en dit maximaal 72 uur. Willen ze de verdachte langer in hechtenis houden, dan zal er toch echt onderzoek plaats moeten vinden waaruit blijkt dat er reden is de verdachte langer vast te houden.
En inderdaad is de vergelijking niet helemaal reeel: Hier staan een tiental banen op het spel, en niet enkel die van één verdachte.
Er vanuitgaande dat er maar 1 dader is en dat er voor de rest geen vervelende dingen gebeuren, ja. Ook dit is echter weer een gevolgtrekking die je niet zonder meer kunt maken.quote:
De veiligheid is al gewaarborgt, aangezien de dader vast zit.
De burgemeester lijkt te vinden van niet. Hiervoor is het echter wel relevant om te weten hoe de burgemeester heeft overwogen en hoe hij heeft overwogen in soortgelijke gevallen.quote:Het inkomen van een groep mensen lijkt mij, gezien de historie waarin geen eerdere geweldsdelicten zijn voorgekomen, zwaarwegender dan het eventuele risico dat er nog een incident plaast gaat vinden. Immers, per 1000 openingsdagen is het aantal incidenten hier minder dan 1 - het lijkt mij evident dat er dus geen direct risico is voor de samenleving.
Dit is echter vanuit het uitgangspunt dat het beleid dat La Vagabond hierin voert niet het probleem is.quote:Als het ging om risico vermijden dan had de gemeente wel andere maatregelen kunnen eisen; zoals minstens twee beveiligers tot hun onderzoek is afgerond, 5 ipv 4 camera's, of een metaaldetector, om maar iets te noemen. Ook hadden ze tijdelijk de sluitingstijd kunnen vervroegen om risico te onlopen.
Een spoedbesluit leent zich dan ook niet voor uitgebreid onderzoek. Staat er eigenlijk al iets op papier over deze kwestie, vanuit de gemeente, naar je weet?quote:Niets van de getroffen maatregelen wijst er op dat de gemeente werkelijk onderzoek verricht heeft of stappen ondernomen heeft om herhaling te voorkomen of daadwerkelijk aantoonbaar kan maken dat er een risico voor de veiligheid is.
Dat laatste vraag ik omdat de enige informatie die ik tot nu toe kan vinden een tweetal summiere nieuwsartikelen is en wat de eigenaar er zelf over zegt.
Dat moet wel; een dergelijk besluit dient schriftelijk gecommuniceerd te worden, mede met het oog op een eventueel traject van bezwaar en beroep.quote:
Een spoedbesluit leent zich dan ook niet voor uitgebreid onderzoek. Staat er eigenlijk al iets op papier over deze kwestie, vanuit de gemeente, naar je weet?
Je zou het inmiddels wel verwachten inderdaad, aangezien het alweer bijna een week geleden is dat het heeft plaatsgevonden.quote:
Dat moet wel; een dergelijk besluit dient schriftelijk gecommuniceerd te worden, mede met het oog op een eventueel traject van bezwaar en beroep.
Volgens het eerder aangehaalde document kan het ook in ernstige gevallen met veel spoed telefonisch. Lijkt me in dit geval niet noodzakelijk, echter, op zaterdag is er geen postbezorging. Dus dan zou iemand van de gemeente persoonlijk dit bericht moeten langsbrengen.quote:
[..]
Dat moet wel; een dergelijk besluit dient schriftelijk gecommuniceerd te worden, mede met het oog op een eventueel traject van bezwaar en beroep.
Oh, er is aanleiding om te vermoeden dat het probleem bij de kroeg zit?quote:
[..]
Er vanuitgaande dat er maar 1 dader is en dat er voor de rest geen vervelende dingen gebeuren, ja. Ook dit is echter weer een gevolgtrekking die je niet zonder meer kunt maken.
Dat zou altijd het uitgangspunt moeten zijn! Tenzij er reden is anders aan te nemen.quote:[..]
De burgemeester lijkt te vinden van niet. Hiervoor is het echter wel relevant om te weten hoe de burgemeester heeft overwogen en hoe hij heeft overwogen in soortgelijke gevallen.
[..]
Dit is echter vanuit het uitgangspunt dat het beleid dat La Vagabond hierin voert niet het probleem is.
Geen idee, nog geen reply van Aboutaleb.quote:[..]
Een spoedbesluit leent zich dan ook niet voor uitgebreid onderzoek. Staat er eigenlijk al iets op papier over deze kwestie, vanuit de gemeente, naar je weet?
Dat is ook het geval ja.quote:Dat laatste vraag ik omdat de enige informatie die ik tot nu toe kan vinden een tweetal summiere nieuwsartikelen is en wat de eigenaar er zelf over zegt.
Nieuw: Rotterdam 167 - Demonstreren voor Vagabond!