quote:Klopt. En omdat het eerste niet terecht is, of tenminste nogal overdreven gedaan is de laatste jaren, en je vindt dat je met extreem-rechts in discussie zou moeten ipv te negeren of te bestrijden, zou je dat met radicale imams dan ook niet moeten doen, ipv dezelfde fout opnieuw maken door bijv. vrijheid van godsdienst maar op te heffen?
Op zondag 16 juni 2002 17:31 schreef Ron_Jeremy het volgende:[..]
Dat de 1e in NL gelijk verboden wordt, boetes en celstraffen krijgt en de tweede niet vervolgd kan worden dankzij dat gewraakte artikel?
Terwijl ze precies hetzelfde doen eigenlijk...
quote:Hij heeft dit in Nederland gepreekt, en daarom werd hij ook in Nederland aangeklaagd. Duh.
Op zondag 16 juni 2002 22:24 schreef BansheeBoy het volgende:[..]
Dit voorbeeld gaat helaas voor jou niet op, de betreffende Imam El-Moemni heeft dit gezegd in Marokko, zijn land van herkomst, dus dit heeft niks met de wetten in nederland te maken.
quote:Als zo'n imam als Fawaz representatief is voor alle Imams en als veel moslims zich kunnen vinden in dergelijke uitspraken dan zie ik de Islam als een zeer grote bedreiging voor Nederland en de rest van de wereld.
Op zondag 16 juni 2002 22:21 schreef BansheeBoy het volgende:[..]
Wat heb jij toch met moslims ??? Al jouw voorbeelden zijn anti-moslim, anti-semitisch (zie holocaust), anti imam.
Zit je er mee dat je in een wijk woont waar meer moslims wonen dan Christen, ongelovigen etc. ????
Ik denk dat jij de islam als een bedreiging ziet omdat het de snelst groeiende religie in de wereld is. Ik maak nog steeds mee, en dat verneem ik van vrienden, dat kerken hier in Nederland worden omgebouwd tot moskee-en, best grappig. De grootste moskee in Rotterdam was een kerk, LOl
quote:Het wordt niet opgeheven, het wordt gelijkgesteld en samengevoegd met Vrijheid van Meningsuiting, aangezien religie niets meer en minder is dan een mening.
Op zondag 16 juni 2002 22:26 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Klopt. En omdat het eerste niet terecht is, of tenminste nogal overdreven gedaan is de laatste jaren, en je vindt dat je met extreem-rechts in discussie zou moeten ipv te negeren of te bestrijden, zou je dat met radicale imams dan ook niet moeten doen, ipv dezelfde fout opnieuw maken door bijv. vrijheid van godsdienst maar op te heffen?
quote:Wie het het over opheffen..opnemen is het woord..vrijheid van godsdienst wordt opgenomen in de reikwijdte van de vrijheid van meningsuiting.
Op zondag 16 juni 2002 22:26 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Klopt. En omdat het eerste niet terecht is, of tenminste nogal overdreven gedaan is de laatste jaren, en je vindt dat je met extreem-rechts in discussie zou moeten ipv te negeren of te bestrijden, zou je dat met radicale imams dan ook niet moeten doen, ipv dezelfde fout opnieuw maken door bijv. vrijheid van godsdienst maar op te heffen?
Zodat voor een ieder , gelovig of ongelovig dezelfde vrijheid geldt om voor zijn overtuiging c.q. mening uit te kunnen komen.
quote:Ik moslim??? LOL
Op zondag 16 juni 2002 22:25 schreef Ron_Jeremy het volgende:[..]
Ik denk hetzelfde als wat El Moumni en consorten tegen niet-moslims hebben.
[..]Ik anti-semitisch?
Grappenmaker.
Jij claimt dat Israel de duivel is die 1000 kinderen per dag vermoordt.
[..]Ja daar zit ik zeker mee ja. Dat veroorzaakt namelijk dagelijks rotzooi.
[..]Nee, de grootste moskee in Rotterdam is een nieuwbouwgebouw dus zeker geen oude kerk.
Weer uit je duim gezogen.Dat jij dat soort zaken graag hoort omdat je zelf een moslim bent (ook al beweer je anders maar ik heb je al een op een paar fouten ontdekt) wil niet zeggen dat het zo is.
Bronnen BanSheeboy, niet zomaar van alles nalullen.
Jij anti-semiet ??? hihihi...
Ik kom regelmatig in Rotterdam, en tot voor kort was de En-Nasrmoskee, waar Imam El-Moumni de Imam is, de grootste van Rotterdam, en dat was hahah vroeger een kerk.
Ik moet eerlijkheidshalve zeggen dat ik vooral geniet van de nieuwe moskee in Rotterdam, wat een mooie architectuur, met die Minaretten Lijkt net of je in het midden-oosten zit, is best mooi.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
quote:Ja vriend, anders zou je namelijk niet lachen als een kerk tot moskee wordt omgebouwd!
Op zondag 16 juni 2002 22:30 schreef BansheeBoy het volgende:[..]
Ik moslim??? LOL
quote:En dat is nu dus niet meer zo dus de grootste moskee van Nederland was geen kerk. Niet jokken, dat mag niet van Allah.
Jij anti-semiet ??? hihihi...Ik kom regelmatig in Rotterdam, en tot voor kort was de En-Nasrmoskee, waar Imam El-Moumni de Imam is, de grootste van Rotterdam, en dat was hahah vroeger een kerk.
quote:Ga dan lekker naar het midden-oosten, als je dat zo mooi vindt. Zullen we net zoals in het midden-oosten de vrouwen maar buiten de wet plaatsen, altijd oorlog maken en persoonlijke vrijheden verbieden? Ik walg van die gebouwen, en hoop dat ze snel weer zullen verdwijnen.
Ik moet eerlijkheidshalve zeggen dat ik vooral geniet van de nieuwe moskee in Rotterdam, wat een mooie architectuur, met die Minaretten
quote:Nee joh, ik moet lachen van het sarcasme hierin, de Christenen ontzuilen en laten hun geloof in de steek, en de moslims geloven alsmaar sterker en kunnen niet van hun geloof worden afgehaald ongeacht welke wet, en de kerken die veranderen in de moskee-en, dat vind ik als nederlander best grappig
Op zondag 16 juni 2002 22:34 schreef Ron_Jeremy het volgende:[..]
Ja vriend, anders zou je namelijk niet lachen als een kerk tot moskee wordt omgebouwd!
LOL
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
quote:Ik ruik Ulx of zo...
Op zondag 16 juni 2002 22:37 schreef BansheeBoy het volgende:[..]
Nee joh, ik moet lachen van het sarcasme hierin, de Christenen ontzuilen en laten hun geloof in de steek, en de moslims geloven alsmaar sterker en kunnen niet van hun geloof worden afgehaald ongeacht welke wet, en de kerken die veranderen in de moskee-en, dat vind ik als nederlander best grappig
quote:hihihi
Op zondag 16 juni 2002 22:39 schreef milagro het volgende:[..]
Ik ruik Ulx of zo...
ON TOPIC
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
quote:Jij claimde katholiek te zijn, en dat heb je dus gelogen anders zou je niet lachen om een omgebouwde kerk.
Op zondag 16 juni 2002 22:37 schreef BansheeBoy het volgende:[..]
Nee joh, ik moet lachen van het sarcasme hierin, de Christenen ontzuilen en laten hun geloof in de steek, en de moslims geloven alsmaar sterker en kunnen niet van hun geloof worden afgehaald ongeacht welke wet, en de kerken die veranderen in de moskee-en, dat vind ik als nederlander best grappig
Verder ben een moslim want anders zou je niet al die moskeen uit je hoofd kennen inclusief de imams die er preken.
Dat je verder claimt dat je het leuk vindt dat moslims zich niet aan de wet houden en hun geloof daarboven plaatsen (kunnen niet van hun geloof worden afgehaald ongeacht welke wet) een extra bewijs dat we misschien de hele islam maar moeten verbieden, net zoals andere gewelddadige sektes dat zijn, voordat er weer rampen zoals in WOII gebeuren....
Verder zijn er slechts enkele kerken tot moskees omgebouwd, aangezien dat erfgoeden zijn. In Den Haag probeerde een moslimvereniging dat ook, en dat is toen verboden door de gemeente, en zo hoort het ook.
Dag BansheeBoy, je bent door de mand gevallen. En hou nu maar op de schijn hoog te houden want daar trapt niemand in. Dit is het laatste wat ik er over zeg anders krijgen we de Mods op ons dak, maar deze leugenontmaskering moest me even van het hart.
quote:Goed mogelijk.
Op zondag 16 juni 2002 22:39 schreef milagro het volgende:[..]
Ik ruik Ulx of zo...
quote:
Op zondag 16 juni 2002 22:41 schreef Ron_Jeremy het volgende:[..]
Jij claimde katholiek te zijn, en dat heb je dus gelogen anders zou je niet lachen om een omgebouwde kerk.
Waar heb ik dit geclaimed ???
quote:
Verder ben een moslim want anders zou je niet al die moskeen uit je hoofd kennen inclusief de imams die er preken.
Dit heb ik allemaal van de NOVA uitzendingen, dit hoor jij dus ook te weten, maar je kent je bronnen niet merk ik....
quote:
Dat je verder claimt dat je het leuk vindt dat moslims zich niet aan de wet houden en hun geloof daarboven plaatsen (kunnen niet van hun geloof worden afgehaald ongeacht welke wet) een extra bewijs dat we misschien de hele islam maar moeten verbieden, net zoals andere gewelddadige sektes dat zijn, voordat er weer rampen zoals in WOII gebeuren....
Het cristendom, jodendom en de islam zijn geen sektes, maar religies, die kun je nooit van zijn leven verbieden.
quote:
Verder zijn er slechts enkele kerken tot moskees omgebouwd, aangezien dat erfgoeden zijn. In Den Haag probeerde een moslimvereniging dat ook, en dat is toen verboden door de gemeente, en zo hoort het ook.
Ik vind het grappig genoeg, al zijn het volgens jou maar enkelen.
quote:
Dag BansheeBoy, je bent door de mand gevallen. En hou nu maar op de schijn hoog te houden want daar trapt niemand in. Dit is het laatste wat ik er over zeg anders krijgen we de Mods op ons dak, maar deze leugenontmaskering moest me even van het hart.
[..]
Is dat de reden dat je je zo anti-semitisch gedraagt ???? Geef het beestje maar een naampje, als jij mijn idee-en "islamitisch" vindt, noem me dan maar moslim
. Maar dan noem ik jou anti-semiet, wegens je uitspattingen over de holocaust. De holocaust ontkennen is een stafbaar feit, misschien iets voor strafrecht deskundige A. Ellian (bekend van de NOVA-uitzendingen)????Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Vrijheid van godsdienst mag niet gebruikt worden om geweld naar vrouwen toe te propageren.
Dat is door deze Imam Fawaz duidelijk wel gedaan. En dat is zijn mening , niet een quote uit de Koran. heeft hij zelf gezegd dus.. het is zijn mening!
[Dit bericht is gewijzigd door milagro op 16-06-2002 22:53]
Poef.....gone! ©golfer
Wat doet een man als deze Fawaz in Godsnaam in een land als Nederland?!
quote:Golfer, ik heb begrip voor je opmerking, maar ik heb mijn mening al een aantal malen geventileerd betreffende de stelling, maar als dan vervolgens door een aantal personen met Ron_Jeremy in het bijzonder op de man wordt gespeeld kan ik niet meer doen dan mijzelf verdedigen. Ja toch ? Een beetje de Palestina-"Israël" kwestie
Op zondag 16 juni 2002 22:53 schreef golfer het volgende:
Zo, nu is het weer genoeg geweest met op elkaar reageren i.p.v. op de stelling. De eerste de beste die nu weer zo reageert heeft dus AN&M ban aan de broek (ook alle kloons inbegrepen).
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
quote:Ik wil niet lullig zijn, maar hoe moet je op zon figuur reageren dan? Komplete verzonnen zaken neerzetten en als je erop reageerd dan komt geen antwoord op maar een opmerking die niet eens te rijmen ermee is... zo van 1+1=2, en dan als reactie 10 liter benzine ja..
Op zondag 16 juni 2002 22:53 schreef golfer het volgende:
Zo, nu is het weer genoeg geweest met op elkaar reageren i.p.v. op de stelling. De eerste de beste die nu weer zo reageert heeft dus AN&M ban aan de broek (ook alle kloons inbegrepen).
.Maar goed, ik ga toch dit ding uitgooien dus lees het morgen wel.
quote:Als je vrijheid van godsdienst schrapt ('opneemt in vrijheid van meningsuiting'), creëer je dan niet een basis voor het evt. verbieden van godsdiensten? Vrijheid van godsdienst is toch een veel te wezenlijk iets om maar te schrappen vanwege extreme gevallen?
Op zondag 16 juni 2002 22:27 schreef Ron_Jeremy het volgende:[..]
Het wordt niet opgeheven, het wordt gelijkgesteld en samengevoegd met Vrijheid van Meningsuiting, aangezien religie niets meer en minder is dan een mening.
Ik ben het wel met je eens dat godsdienst maar een mening is zoals andere meningen. Ik denk alleen niet dat je er iets mee opschiet vrijheid van godsdienst te verbieden (of je het ook noemen wilt), omdat A) dat gewoon te drastisch is voor een paar gevallen B) de grenzen van vrijheid van meningsuiting ook niet duidelijk zijn C) dit in strijd is met een fundament van de samenleving. Als je het nou hebt over 'vrijheid tot uiten van haatdragende meningen in religieus verband' of zoiets, is het wat anders, maar vrijheid van godsdienst is veel meer dan wel of niet mogen zeggen dat je homo's verwerpelijk vindt.
Daarbij denk ik dat je sowieso meer aan hebt keihard met dat volk in discussie te gaan dan ze uit te zetten; daarmee neem je de achterban niet weg en heb je kans dat ze alleen maar haatdragender worden. Iig is het wel zo dat het nogal krom is dat El Moumni c.s. van alles mogen zeggen vanwege vrijheid van godsdienst, maar dat je als je hetzelfde zegt over bijv. moslims je straffen krijgt.
[Dit bericht is gewijzigd door Meneer_Aart op 16-06-2002 23:02]
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
quote:Kay... maar jij bent toch voor een zo groot mogelijke vrijheid van meningsuiting... geldt dat ook voor fundamentalistische gelovigen?
Op zondag 16 juni 2002 22:29 schreef milagro het volgende:[..]
Wie het het over opheffen..opnemen is het woord..vrijheid van godsdienst wordt opgenomen in de reikwijdte van de vrijheid van meningsuiting.
Zodat voor een ieder , gelovig of ongelovig dezelfde vrijheid geldt om voor zijn overtuiging c.q. mening uit te kunnen komen.
quote:Het Christendom is in Nederland meer dan 10 tot 20 maal zo groot vertegenwoordigd dan de islam, maar goed.
Op zondag 16 juni 2002 23:01 schreef BansheeBoy het volgende:
Hoe komt dat toch dat als wij de wet "vrijheid van godsdienst" ter discussie stellen alleen de islam als het zgn. probleem wordt aangehaald, waar laten wij religies als het Christendom en het Jodendom, die zijn in nederland toch ook aanwezig, weliswaar in mindere mate maar toch.
Het spitst zich toe op de islam in het bijzonder omdat die religie het meest negatief zichzelf manifesteert in NL.
quote:Ik wil je graag geloven, maar wat ik zie uit mijn omgeving is dat veel Christenen (welke van de 1000 stromingen
Op zondag 16 juni 2002 23:04 schreef Ron_Jeremy het volgende:[..]
Het Christendom is in Nederland meer dan 10 tot 20 maal zo groot vertegenwoordigd dan de islam, maar goed.
Het spitst zich toe op de islam in het bijzonder omdat die religie het meest negatief zichzelf manifesteert in NL.
)zijn ontzuild en hun geloof verlaten, dat zie ik bij moslims minder, wat ik wel weet is dat de islamitische mensen over het algemeen veel meer kinderen nemen dan ongelovigen etc. Dus de groei aan nieuwe islamitische populen is exponentieel.Veel moslims hebben meer dan 4 kinderen, terwijl de meeste "nederlanders" het doen met 1 a 2 kinderen.
Dus graag de bronvermelding voor je uitlatingen.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
quote:Nee ik ben helemaal niet voor een zo groot mogelijke vrijheid van meningsuiting.
Op zondag 16 juni 2002 23:03 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Kay... maar jij bent toch voor een zo groot mogelijke vrijheid van meningsuiting... geldt dat ook voor fundamentalistische gelovigen?
Ik stel er wel degelijk grenzen aan (discriminatie, aanzetten tot haat etc.).
Máár als die grenzen voor gelovigen niet gelden, dán moeten ze voor mij óók niet gelden!
quote:Ok, daar ben ik het mee eens.
Op zondag 16 juni 2002 23:18 schreef milagro het volgende:[..]
Nee ik ben helemaal niet voor een zo groot mogelijke vrijheid van meningsuiting.
Ik stel er wel degelijk grenzen aan (discriminatie, aanzetten tot haat etc.).
Máár als die grenzen voor gelovigen niet gelden, dán moeten ze voor mij óók niet gelden!
quote:Wordt dan gelovig ...
Op zondag 16 juni 2002 23:18 schreef milagro het volgende:[..]
Nee ik ben helemaal niet voor een zo groot mogelijke vrijheid van meningsuiting.
Ik stel er wel degelijk grenzen aan (discriminatie, aanzetten tot haat etc.).
Máár als die grenzen voor gelovigen niet gelden, dán moeten ze voor mij óók niet gelden!
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
