Oorlog in Libië #79: Tanks in Misurata

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:31 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Wat een sukkel, als hij zich echt in had verdiept dan had hij kunnen weten dat coca cola en pepsi cola al heel lang geen Kolanoot meer bevat. Trouwens ook geen Cocaplant meer

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:28 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Waarom zeurt ie alleen over Amerika?

Het waren vooral de Britten en Fransen die graag wilden ingrijpen.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:33 schreef Eenskijken het volgende:
Update (15:26) Zwaar bombardement in Misurata. Burgers vrezen dat Gaddafi de stad wil verpletteren. (Al Jazeera)

De coalitie moet dit toch kunnen voorkomen?

quote:

The barrage begins

THE FIRST stage of the multiphase Operation Odyssey Dawn may already be over. At 19.00 GMT on Saturday evening, American and British naval vessels launched a co-ordinated

Tomahawk cruise missile attack on Libyan air-defence systems. At least 110 missiles struck at 20 command and control sites that had been targeted earlier in the week by satellites and aerial-surveillance missions conducted by American and British aircraft. There were also unconfirmed reports of American B-2 stealth bombers hitting a major Libyan airfield.

According to allied military sources, the strikes severely disabled the Libyan regimes ability both to see coalition aircraft entering Libyan airspace and maintain effective command and control over the countrys integrated air defence systems, which include nearly 100 Mig-25s and 15 Mirage F-1s and a huge arsenal of Russian surface-to-air missiles (SAMs). A bomb-damage assessment is now underway to determine whether more attacks are needed to degrade Muammar Qaddafis air defences further before enforcement of the UN-mandated no-fly zone can begin in relative safety. A second phase is likely to begin later on Sunday with coalition aircraft (including 16 British GR4 Tornados, Rafales from the French carrier Charles de Gaulle at Toulon and F-18s from the USS Enterprise in the Red Sea) launching attacks with anti-radiation missiles that lock on to and destroy enemy radar systems.

Just over two hours before the main assault began, French Rafale (pictured) and Mirage 2000 fighters went into action over Benghazi. As international leaders met in Paris to agree the outline of the UN-backed military campaign, anxiety had grown over the threat to Libyas second-biggest city. The ceasefire declared by the Qaddafi regime on Friday had been exposed as a ruse, as loyalist forces sped towards the rebels stronghold, beginning a major tank and artillery bombardment early on Saturday, while infiltrating snipers into central areas of the city.

The French mission, which deployed 20 aircraft including aerial refuelling tankers and airborne command and control planes, was an attempt (a little belated according to some military observers) to prevent Colonel Qaddafi establishing a fait accompli in Benghazi before the allies had got their act together. By preventing the regime from using its airpower effectively and suppressing for a time the artillery bombardment, the French brought some relief to the beleaguered city, but by not striking earlier, the allies have made things more difficult both for themselves and the civilian population they are trying to protect. Unless the Qaddafi forces withdraw, hitting them rather than the rebels resisting them will be difficult, while the risks of collateral damage if the fighting spreads within Benghazi will be high.

The pattern seems set for the next two or three days. As more allied forces arrive in the theatre of operationsDanish and Canadian jets have landed at the American airbase at Sigonella in Sicily or are on their way and fighter aircraft from Spain, Qatar and the UAE have been promisedand as the tricky technical job of co-ordinating the participating air forces progresses, the no-fly zone will become increasingly effective. A naval blockade will also come into force. Ground attacks on the Libyan regimes armour, artillery, rocket launchers and mechanised infantry in both the east and west of the country seem certain to intensify if Colonel Qaddafi insists on carrying on the fight. A major uncertainty is whether his forces will continue to obey his orders if they start to believe the game is up. The 20,000 well-trained tribal paramilitary forces that the Colonel most relies on may feel they have no alternative. But the mercenaries he employs may think differently: they are paid to fight, but not to the death.

Although the Americans appear to be reluctantly leading the operation at the moment through Admiral Samuel Locklear, the commander of the Allied Joint Force based in Naples, there is talk of mission leadership being handed over to either Britain or France once the first phases are over. Some tricky issues are coming up fast.

The UN resolution appears to exclude the use of foreign ground forces in Libya, but if strikes on the regime's ground forces are to be fully effective (and less likely to hit the wrong targets), air forces will need specialised ground spotters to guide them. Relying on intelligence from the rebels will not give allied pilots the kind of real-time situational awareness that they will want. Secondly, the coalition does not yet have a declared policy on what it will do to support rebel counter-attacks. Regime change is a hope, rather than an aim of the operation. But at some stage, the distinction is likely to become blurred between protecting civilians from Colonel Qaddafi and effectively fighting for (and perhaps arming) one side in a Libyan civil war.

Photo credit: EPA
The limpet's legions
woensdag 2 maart 2011 17:27

THE comforting idea that Muammar Qaddafi might go relatively gently into that good night like his more conventional autocratic neighbours has been dashed. Instead the Libyan dictator seems determined to follow the poets advice by burning, raving and raging against the dying of the light. It would be bad enough if Mr Qaddafi were merely determined to kill as many of his fellow citizens as possible before quickly succumbing to his own end. But the prospect is for something even worse: either a stalemate that allows Mr Qaddafi the time he needs to re-establish his authority in the east of the country; or a bloody civil war with an uncertain outcome and the possibility of a humanitarian catastrophe.

Which is why after much pious rhetoric in Western capitals about Mr Qaddafis growing illegitimacy, there is now urgent discussion of what kind of practical assistance could be extended to the rebels. However, after a flurry of excitement on February 28th when the British prime minister, David Cameron, told parliament that he had asked the chief of the defence staff to work with our allies on plans for a military no-fly zone, the following day, Robert Gates, the American defence secretary, warned about the dangers of military intervention in another Muslim country. Mr Gates announced he was sending two naval vessels towards Libya, an amphibious assault ship, USS Kearsarge, and an amphibious dry dock, USS Ponce, but with the aim of providing humanitarian assistance.

At this point there are many objections to the use of force by outsiders to remove Mr Qaddafi. Foreign intervention would not be popular with Libya's opposition. There is so little intelligence about what is happening on the ground that it would be hard to distinguish friends from foes. America has both theoretical and practical objections to using force: it does not want to divert resources from Afghanistan and is in no rush to resume toppling Arab dictators.

Nevertheless, the option of creating a no-fly zone may yet gain ground. Mr Qaddafis 18,000-strong air force with its 13 bases is a critical element in his bid to hold on to power. The regimes use of ground attack jets against its enemies may have been exaggeratedthey are hardly the weapon of choice for street-fighting.

But of much greater use to him are his 30 or so attack helicopters (Russian Mi-25s and Mi-35s) and his substantial aerial transport capacity. These comprise seven squadrons equipped with Russian 23 An-26s, 25 IL-76s and 15 C-130s. He also has a heavy transport helicopter squadron with four Boeing Chinooks and a medium transport squadron with Soviet-era 35 Mi-8s and Mi-17s which can also be used as gun-ships. According to the Washington-based Centre for Strategic and International Studies, the transport squadrons are by some measure the most effective part of the Libyan air force.

Mr Qaddafis ability to move reinforcements rapidly around the vast country has already proved important. According to intelligence estimates, far from being the delusional loon he affects to

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:34 schreef Bartholomaeus het volgende:

[..]

Frankrijk etc. maken zich nu waarschijnlijk alweer klaar om direct in te grijpen als dat gebeurd.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:37 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:

[..]

ik vraag me wel af hoe lang ze daar weer mee wachten , laatste uren meerdere berichten over dat Misurata word geterroriseerd door tanks etc. ; mogen ze opschieten voordat het te laat is ...

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:37 schreef SemperSenseo het volgende:
Arab League: "we want protection of civilians, no bombing"

Ik zeg het je, meteen alle westerse landen terugtrekken en een dikke vinger naar die Arab League. Laten zij het maar lekker oplossen. Wat ze natuurlijk niet doen, maar dat is hun probleem.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:38 schreef yavanna het volgende:
Niet positief wanneer de arabische liga haar support zou intrekken.

BBC

Arab League Secretary General Amr Moussa, in comments on Egypt's official state news agency, wants an emergency meeting of the organisation. "What is happening in Libya differs from the aim of imposing a no-fly zone, and what we want is the protection of civilians and not the bombardment of more civilians," he said.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:38 schreef yavanna het volgende:
Niet positief wanneer de arabische liga haar support zou intrekken.

BBC

Arab League Secretary General Amr Moussa, in comments on Egypt's official state news agency, wants an emergency meeting of the organisation. "What is happening in Libya differs from the aim of imposing a no-fly zone, and what we want is the protection of civilians and not the bombardment of more civilians," he said.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:26 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:

[..]

[..]

is dat dan de reden dat Italië nu toch "vliegtuigen ' ter beschikking stelt ?

[..]

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:39 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ook een beetje hypocriet. Wel eerst meedoen en als het dan gaat beginnen, heel laf je steun intrekken.

quote:

Arab League criticizes allied airstrikes on Libya

(AP) 28 minutes ago

CAIRO (AP) The head of the Arab League has criticized international strikes on Libya, saying they caused civilian deaths.

The Arab League's support for a no-fly zone last week helped overcome reluctance in the West for action in Libya. The U.N. authorized not only a no-fly zone but also "all necessary measures" to protect civilians.

Amr Moussa says the military operations have gone beyond what the Arab League backed.

Moussa has told reporters Sunday that "what happened differs from the no-fly zone objectives." He says "what we want is civilians' protection not shelling more civilians."

U.S. and European strikes overnight targeted mainly air defenses, the U.S. military said. Libya says 48 people were killed, including civilians.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:41 schreef Averroes het volgende:

[..]

Niet alleen hypocriet ook gewoon stupide. Ze weten zelf toch ook dondersgoed dat er bij militair ingrijpen burgerslachtoffers vallen. Daarnaast levert niet ingrijpen waarschijnlijk meer burgerslachtoffers op.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:38 schreef yavanna het volgende:
Niet positief wanneer de arabische liga haar support zou intrekken.

BBC

Arab League Secretary General Amr Moussa, in comments on Egypt's official state news agency, wants an emergency meeting of the organisation. "What is happening in Libya differs from the aim of imposing a no-fly zone, and what we want is the protection of civilians and not the bombardment of more civilians," he said.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:42 schreef Re het volgende:

[..]

ze kijken zeker naar de Libische Staats TV, arme mensen in de seniorenflats en peuterspeelplaatsen

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:33 schreef Eenskijken het volgende:
Update (15:26) Zwaar bombardement in Misurata. Burgers vrezen dat Gaddafi de stad wil verpletteren. (Al Jazeera)

De coalitie moet dit toch kunnen voorkomen?

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:36 schreef PattyBrard het volgende:
Wil je iets bijzonders, zonder massatoerisme en niet te ver van huis? Overweeg dan een vakantie naar Libië. Aan de noordkust vind je prachtige stranden en de groene bergen. Of ga meer richting het zuiden met een kameel door de woestijn. Modern is de hoofdstad Tripoli, met de beroemde Pepsi Cola Road. Verder zijn er vele historische bezienswaardigheden uit de Griekse (zoals de stad Cyrene) en Romeinse tijd. De beste reistijd voor een rondreis door Libië is van november tot aprill. Vergeet je visum niet, voordat je met vliegticket en koffer afreist naar Schiphol.

quote:

Turkey to serve as protecting power for U.S. in Libya

Washington (CNN) -- Turkey will serve as a "protecting power" for the United States in Libya, senior State Department officials told CNN on Sunday.

As a protecting power, Turkey will represent the United States in Libya, including acting as consular officers on behalf of U.S. citizens in Libya and looking after American diplomatic facilities in the country.

Turkey can also pass messages between the United States and Libya, as what little communication remains between the two countries is likely to come to a grinding halt now that the U.S. is bombing Libyan targets as part of enforcement of a no-fly zone.

Although the United States has not formally suspended ties with Libya, the U.S. State Department shuttered its embassy earlier this month and withdrew all of its diplomats from the country. The State Department also ordered the Libyan embassy in Washington closed and ordered its diplomats to leave the country. It recognized Ali Aujali -- the former ambassador who resigned from the regime in protest of its violence against citizens and joined the opposition -- as the legitimate representative of the Libyan people.

Officials said Libya has not yet identified a protecting power of its interests in the United States.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:45 schreef Flippiee het volgende:
Update (15:42) Woordvoerder van opstandelingen vanuit Misurata: Hij [Gaddafi] hanteert de tactiek van de verschroeide aarde. Hij verwoest en verbrandt alles op zijn pad. (Reuters)

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:45 schreef Halcon het volgende:
Ongewapende burgers die in staat zijn om a) een Mig te bemannen en in de lucht te sturen b) waarschijnlijk zelf die Mig uit de lucht te schieten met luchtafweergeschut om dan een internationale interventie te vragen: hoe hypocriet kan je zijn

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:43 schreef The_BoezelaaR het volgende:

[..]

Ja, dit is toch ongelofelijk?

"Dit kan niet, we moeten hier iets aan doen, we steunen jullie"

BOOM

"Hoho, raketten, jongens, dit kan niet. We zouden toch alleen foei zeggen?"

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:46 schreef rakotto het volgende:

[..]

Operation Scorching earth.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:46 schreef The_BoezelaaR het volgende:

[..]

Je hebt het niet echt gevolgd wel?

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:47 schreef Flippiee het volgende:

[..]

Voor hem misschien de best werkende operatie.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:46 schreef rakotto het volgende:

[..]

Operation Scorching earth.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:45 schreef Halcon het volgende:
Ongewapende burgers die in staat zijn om a) een Mig te bemannen en in de lucht te sturen b) waarschijnlijk zelf die Mig uit de lucht te schieten met luchtafweergeschut om dan een internationale interventie te vragen: hoe hypocriet kan je zijn

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:38 schreef yavanna het volgende:
Niet positief wanneer de arabische liga haar support zou intrekken.

BBC

Arab League Secretary General Amr Moussa, in comments on Egypt's official state news agency, wants an emergency meeting of the organisation. "What is happening in Libya differs from the aim of imposing a no-fly zone, and what we want is the protection of civilians and not the bombardment of more civilians," he said.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:47 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jawel. Jij niet toch?

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:42 schreef Halcon het volgende:

[..]

Natuurlijk wisten ze dat vantevoren. Frankrijk maakte zich hard voor deze resolutie en vanaf het eerste moment was duidelijk dat er aangevallen zou gaan worden zo gauw als de resolutie door de UNSC zou zijn. Het is gewoon een laffe truc.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:48 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:

[..]

aah, je stopt met lurker

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:48 schreef Bartholomaeus het volgende:

[..]

De tactiek van de verschroeide aarde is een militaire tactiek, waarbij in gebied dat aan de vijand moet worden opgegeven, alle zaken van militaire en economische waarde vernietigd of weggehaald worden.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Tactiek_van_de_verschroeide_aarde

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:48 schreef Drifter__ het volgende:

[..]

De piloot was overgelopen.......

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:49 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ja, en ?

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:43 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

Ho ho ho, de coalitie geeft alleen om het wegwerken van ome Mo en de olie in handen krijgen.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:51 schreef Drifter__ het volgende:

[..]

Dus bemannen en in de lucht sturen was niet zo lastig.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:50 schreef zoefbust het volgende:
(Reuters) - Forces loyal to Libyan leader Muammar Gaddafi drove tanks into the center of rebel-held Misrata on Sunday, residents said, two days after President Barack Obama demanded they pull back from the city.

Local people in Misrata, the only big rebel stronghold left in the west of Libya, said Western air strikes overnight hit pro-Gaddafi forces at their base south of the city, but that did not halt their attacks.

"There is fighting between the rebels and the Gaddafi forces. Their tanks are in the center of Misrata," Abdelbasset, a spokesman for the rebels, said by telephone from the city. "There are so many casualties that we cannot count them."

"He (Gaddafi) is using a scorched earth strategy. Burning and destroying everything in his way," said Abdelbasset.

It was impossible to verify accounts from Misrata because the Libyan authorities have prevented journalists from reaching the city. There was no immediate comment from Libyan officials.

Gaddafi's forces -- including units of the 32nd brigade commanded by his son Khamis -- have been laying siege to Misrata for days, residents have said, but until Sunday rebel fighters had kept them confined to the city's outskirts.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:52 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Was dat maar waar, dan hadden we lekker goedkoop auto kunnen rijden ipv. de hoofdprijs ervoor te betalen.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:51 schreef yavanna het volgende:
SkyNewsBreak
U.S. joint chiefs chairman Michael Mullen says planes from Qatar moving into position near Libya

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:53 schreef Halcon het volgende:

[..]

Khadaffi verkocht al olie aan het Westen voor redelijke prijzen. Khadaffi was verworden tot een nuttige en ongevaarlijke dictator.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:56 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Precies, ieder redelijk mens zou Khaddafi gesteund hebben maar het Westen is gewoon te goed voor deze wereld.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:49 schreef yavanna het volgende:
SkyNewsBreak: Amr Moussa calls emergency meeting of the Arab League

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:59 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Zitten ze bij de Arab League te slapen ofzo?

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:58 schreef Halcon het volgende:

[..]

De meerderheid in Libië zit volgens mij ook helemaal niet te wachten op deze interventie. Het Westen heeft zich laten misleiden op basis van wat (inmiddels weer ingetrokken) steunbetuigingen uit de Arabische wereld en 'n groepje gewapende opstandelingen met 'No-fly zone'-spandoeken.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:56 schreef yavanna het volgende:
Opmerkelijk dat Misrata nog steeds geen support heeft gehad.

BBC
#
1455: Dr Khalid Abufalgha, who works at Misrata's main hospital, has pleaded for help: "The international community has to come to protect the civilians. Yesterday, I have 25, today, since morning I have three and they are coming. They are amputations... severe injuries, crushing - I don't know what they are using but please, come and protect the civilians - babies, women, all the civilians that is coming here, they have no...water, no food."

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:58 schreef Halcon het volgende:

[..]

De meerderheid in Libië zit volgens mij ook helemaal niet te wachten op deze interventie. Het Westen heeft zich laten misleiden op basis van wat (inmiddels weer ingetrokken) steunbetuigingen uit de Arabische wereld en 'n groepje gewapende opstandelingen met 'No-fly zone'-spandoeken.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 16:00 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Zie de OP van de precieze inhoud van de resolutie .

quote:

Op zondag 20 maart 2011 16:00 schreef The_BoezelaaR het volgende:

[..]

Inderdaad, de meerderheid in Libië zit te wachten tot ome Muamar met zijn tanks hun huis binnenrijdt om de hele familie af te slachten, dat denk ik ook ....

quote:

Op zondag 20 maart 2011 16:00 schreef Toad het volgende:

[..]

Hilarisch. Het lijkt net of jij het begin van deze opstand hebt gemist. Vrijwel alle steden waarin in handen van de opstandelingen. Totdat Gaddafi militair geweld ging gebruiken. In de regio Benghazi is al eerder een opstand de kop in gedrukt.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:49 schreef yavanna het volgende:
[ afbeelding ]
A Libyan rebel holds the rebellion flag as he stands over wrecked military vehicles belonging to Gadhafi forces on Sunday.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 16:00 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:

[..]

indd. ik zit er nu ook al een paar uur op te wachten , maar er zijn nieuwe vliegtuigen in postite gebracht , ik vermoed -hoop- dat ze nu Misurata gaan helpen

ShababLibya Typhoons refuelled 3 times enroute to Libya (air to air) and Qatari Jets now moving toward Libya #Libya #Feb1

quote:

Op zondag 20 maart 2011 15:59 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Oh god o god, hier wordt ik zo schijtziek van!

You damned if you do, damned if you don't

Weken lang lopen ze te klagen dat het westen niet de morele verantwoordelijkheid neemt om in te grijpen. De VS is inderdaad terughoudend en zegt dat een no-fly zone technisch lastig is te handhaven, en veel bombardementen vereist. Uiteindelijk gaat men overstag. Gaan ze aan de slag, krijgen ze weer kritiek! Dat ze teveel bombarderen, wat ze al weken lopen te zeggen dat dit noodzakelijk is. Zitten ze bij de Arab League te slapen ofzo?

quote:

Op zondag 20 maart 2011 16:02 schreef Clondijk het volgende:

BTW het lijkt alsof Mr.G de guerilla tactieken een stuk beter beheerst met zijn sleeper cellen, soldaten met burgerkleding onder hun uniform.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 16:08 schreef Flippiee het volgende:
Update (15:52) De Amerikaanse stafchef Michael Mullen zegt dat Qatar zijn gevechtsvliegtuigen in positie heeft gebracht. Tot dusver is Qatar het enige Arabische land dat militair meedoet aan de operatie, maar Mullen zegt dat er meer zijn die dat willen. Ik zou graag zien dat zij zich publiekelijk committeren aan de missie, zegt hij in een interview met CBS. (Reuters)

Update 16:03 De Britse minister van Defensie Liam Fox bezigt woorden van gelijke strekking. Hij hoopt dat de enkele Arabische landen die steun hebben toegezegd uiterlijk morgenavond materiaal aanleveren. (BBC)

Ben benieuwd..

quote:

Op zondag 20 maart 2011 16:02 schreef Halcon het volgende:

[..]

De opstandelingen zijn gewapend. Dan probeert het regime haar macht te handhaven door met gelijke munt terug te passen. Daar kun je wat van vinden, maar raar is het niet.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 16:09 schreef trolololo het volgende:
Ik ben benieuwd of Khadaffi Frankrijk durft aan te vallen.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 16:10 schreef sunny16947 het volgende:

[..]

Ik had al eerder gelezen dat er meer Arabische landen in de coalitie zitten maar niet met naam genoemd wilde worden.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 16:10 schreef Toad het volgende:

[..]

Ja, ik weet niet zo goed wat je nu wil eigenlijk.

Al jaren is de strategie van het regime om geweld te gebruiken tegen protesten tegen de regering. Wil je dat nu gaan verdedigen? De boodschap van de opstandelingen was ongeveer hetzelfde als die van de demonstranten in Egypte. Daar kan ik alleen positief tegenover staan.

De opstandelingen waren in in het begin van de protesten in de meerderheid waardoor militairen zich hadden teruggetrokken of overliepen. Vervolgens heeft Gaddafi's leger zich opnieuw gepositioneerd en is zwaarder militair geweld gaan gebruiken. De geweldsescalatie heeft Gaddafi puur aan zichzelf te danken, omdat hij zo graag aan de macht wil blijven. Om nu te zeggen dat de demonstranten het geweld uitlokken vind ik de omgekeerde wereld en staat haaks tegenover mijn principes.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 16:09 schreef trolololo het volgende:
Ik ben benieuwd of Khadaffi Frankrijk durft aan te vallen.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 16:10 schreef The_Sperminator het volgende:

[..]

Misschien gooit hij 'n paar van die voorsteden plat. Dan is het helemaal win-win voor Sarkozy.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 16:13 schreef Re het volgende:
was er hier nou ook een no-troll zone?