hun antwoord:
41412 / (1392 / 4) = 119
mijn antwoord:
je kan het niet bepalen, immers je hebt te weinig info om de onderstaande berekening op te lossen
3/12 * 1/n * 41412 + 9/12 * 1/m * (167040 - 41412) = 1392
hier n het aantal werknemers voor de maanden jan-mrt en m het aantal werknemers voor de maanden apr-dec.
De gemiddelde kosten per werknemer per jaar zegt immers niks over de kosten per jaar per werknemer uit de periode jan-mrt.
[ Bericht 6% gewijzigd door San_Andreas op 10-03-2011 11:32:27 ]
Op zich een goed punt, ware het niet dat er 'approximately' staat.quote:De gemiddelde kosten per werknemer per jaar zegt immers niks over de kosten per jaar per werknemer uit de periode jan-mrt.
Dat zullen ze niet bedoelen, want niet elke medewerker zal evenveel kostenquote:Op woensdag 9 maart 2011 18:57 schreef San_Andreas het volgende:
Het is waarschijnlijk een taalfout, ze bedoelen "cost per employee per year" in plaats van "average cost per employee per year".
Door deze kosten te middelen krijg je een mooie schatting van wat een medewerker per jaar kost. En die schatting gebruik je dan weer in de berekening om te schatten hoeveel medewerkers er in een bepaalde afdeling werken.Dat zou betekenen dat alle werknemers van sales hetzelfde verdienen, erg onwaarschijnlijk, dus "average" klopt wel degelijk. Met een gemiddeld kosten van 1392 per jaar kost een werknemer gemiddeld dus 1392/4 per kwartaal, en dat delen ze dus op de personeels-kosten voor dat kwartaal.quote:
Het is waarschijnlijk een taalfout, ze bedoelen "cost per employee per year" in plaats van "average cost per employee per year".
Natuurlijk is het bij benadering, want het kan natuurlijk zijn dat het personeels-verloop over het jaar niet evenredig is verdeeld over de goedkopere en duurdere krachten (zeg : goedkope scholieren ingehuurd tijdens de zomervakantie), maar vandaar "approximately".
Dat lijkt me juist niet.. Niet iedereen kost even veel.quote:
Het is waarschijnlijk een taalfout, ze bedoelen "cost per employee per year" in plaats van "average cost per employee per year".
en ik denk dus dat je niet zomaar deze conclusie mag trekken. Volgens mij kunnen de werknemers in de maanden jan-mrt een andere average kost per jaar per werknemer hebben.quote:
[..]
Dat zou betekenen dat alle werknemers van sales hetzelfde verdienen, erg onwaarschijnlijk, dus "average" klopt wel degelijk. Met een gemiddeld kosten van 1392 per jaar kost een werknemer gemiddeld dus 1392/4 per kwartaal,
Stel de kosten zijn 1392 - 30 per jaar per werknemer voor de maanden jan-mrt, en 1392 + 10 per jaar per werknemer voor de maanden apr-dec. Dan heb je dus een gemiddelde van 1392.
Ja dat bedenk jij erbij. Je moet uiteraard bij het maken van de opgave gewoon uitgaan van de gegeven informatie en geen aannames gaan doen.quote:
[..]
en ik denk dus dat je niet zomaar deze conclusie mag trekken. Volgens mij kunnen de werknemers in de maanden jan-mrt een andere average kost per jaar per werknemer hebben.
En daarom zul je bij deze opgave de conclusie moeten trekken dat de kosten per werknemer in Q1 en Q2 ongeveer gelijk zijn en dat het aantal werknemers ook ongeveer gelijk blijft.quote:
[..]
en ik denk dus dat je niet zomaar deze conclusie mag trekken. Volgens mij kunnen de werknemers in de maanden jan-mrt een andere average kost per jaar per werknemer hebben.
Stel de kosten zijn 1392 - 30 per jaar per werknemer voor de maanden jan-mrt, en 1392 + 10 per jaar per werknemer voor de maanden apr-dec. Dan heb je dus een gemiddelde van 1392.
Dat dat de bedoeling is blijkt m.i. uit de opgave en uit het feit dat er continue van gemiddelden wordt gesproken.snap ik maar ik vind dan toch dat ze dat er duidelijker bij hadden moeten zetten.quote:En daarom zul je bij deze opgave de conclusie moeten trekken dat de kosten per werknemer in Q1 en Q2 ongeveer gelijk zijn en dat het aantal werknemers ook ongeveer gelijk blijft.
in dat geval is het antwoord niet te bepalen (soms ook een keuze-topie bij dit soort tests)quote:
[..]
Ja dat bedenk jij erbij. Je moet uiteraard bij het maken van de opgave gewoon uitgaan van de gegeven informatie en geen aannames gaan doen.
Dat is toch duidelijk? Ze kunnen moeilijk allerlei eventuele afwijkingen die mensen gaan bedenken alvast gaan weerleggen.quote:
[..]
snap ik maar ik vind dan toch dat ze dat er duidelijker bij hadden moeten zetten.
Het antwoord is prima te bepalen. Er staat niet bij dat het bedrijf met parttimers werkt of zich in een markt bevindt met veel variantie. Ook staat er niet dat het bedrijf in een groei- of krimpfase zit. Dat hadden signalen kunnen zijn dat het werknemersaantal stijgt, daalt of fluctueert.quote:
[..]
in dat geval is het antwoord niet te bepalen (soms ook een keuze-topie bij dit soort tests)
Dat stond er niet in en dan is het niet onredelijk om ervan uit te gaan dat het werknemersaantal stabiel blijft. In tegendeel, de meeste bedrijven zullen - als ze niet groeien of inkrimpen - een redelijk consistent aantal medewerkers (of FTE's) hebben.
terecht opgemerkt. één probleem: uit de vraagsteling blijkt WEL dat het aantal werknemers per afdeling variabel is.quote:
[..]
Het antwoord is prima te bepalen. Er staat niet bij dat het bedrijf met parttimers werkt of zich in een markt bevindt met veel variantie. Ook staat er niet dat het bedrijf in een groei- of krimpfase zit. Dat hadden signalen kunnen zijn dat het werknemersaantal stijgt, daalt of fluctueert.
Dat stond er niet in en dan is het niet onredelijk om ervan uit te gaan dat het werknemersaantal stabiel blijft. In tegendeel, de meeste bedrijven zullen - als ze niet groeien of inkrimpen - een redelijk consistent aantal medewerkers (of FTE's) hebben.
Oja? Uit de vraag zoals jij die plaatst blijkt enkel dat niet elke afdeling evenveel werknemers in dienst heeft; of: eenzelfde salaris hanteert als de andere afdelingen (e.g. Een productiemedewerker zal een lager uurloon hebben dan een stafmedewerker HR, en er zijn over het algemeen minder medewerkers op een HR-afdeling te vinden dan op de sales afdeling).quote:
[..]
terecht opgemerkt. één probleem: uit de vraagsteling blijkt WEL dat het aantal werknemers per afdeling variabel is.
Daarnaast probeer je nu een simpele vraag op te blazen tot het formaat olifant.
ze vragen: how many empoyees does the sales deparment has in the first quarter.quote:
[..]
Oja? Uit de vraag zoals jij die plaatst blijkt enkel dat niet elke afdeling evenveel werknemers in dienst heeft; of: eenzelfde salaris hanteert als de andere afdelingen (e.g. Een productiemedewerker zal een lager uurloon hebben dan een stafmedewerker HR, en er zijn over het algemeen minder medewerkers op een HR-afdeling te vinden dan op de sales afdeling).
Nee ze vragen hoeveel ze er ongeveer hadden.quote:
[..]
ze vragen: how many empoyees does the sales deparment has in the first quarter.
quote:
Nee, ik zeg dat het 'onbeslisbaar' is.quote:
[..]
Nee ze vragen hoeveel ze er ongeveer hadden.
Dan hoop ik voor je dat je geen toets over dit onderwerp hebt in ieder gevalquote:
[..]
[..]
Nee, ik zeg dat het 'onbeslisbaar' is.
Als je citeert moet je dat wel goed doen. De vraag is "approximately how many employees did the sales department have [...]?". Laat je dat woord weg dan valt er voor jouw theorie nog wat te zeggen.quote:
[..]
ze vragen: how many empoyees does the sales deparment has in the first quarter.
Overigens leuk dat je de rest van het antwoord negeert, terwijl dat nou juist de reactie op je eerdere argumentatie was
Ik toch ook, trolquote:
[..]
[..]
Nee, ik zeg dat het 'onbeslisbaar' is.
jongen, aproximately is als je zegt 100 / 6 = 16,7, maar dan kan je toch nog altijd wel bepalen welke bewerkingen je moet doen. Ik zeg dat je hier de bewerkingen niet zomaar kan doen. Daar gaat het natuurlijk om.quote:
Op Maar als het je allemaal boven de pet gaat dan flikker je toch lekker op
dit soort vragen krijg je bij sollicitatiesquote:
[..]
Dan hoop ik voor je dat je geen toets over dit onderwerp hebt in ieder geval
Dan hoop ik voor je dat ze het niet erg vinden dat je de wijsneus uit probeert te hangen bij de meest simpele vragen...quote:
[..]
dit soort vragen krijg je bij sollicitaties
misschien toch maar voor PhD gaan dan, krijg je dit soort dingen niet en kan ik wel de wijsneus uithangenquote:Op woensdag 9 maart 2011 23:40 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Dan hoop ik voor je dat ze het niet erg vinden dat je de wijsneus uit probeert te hangen bij de meest simpele vragen...
Wat doe je nu dan?quote:Op woensdag 9 maart 2011 23:41 schreef San_Andreas het volgende:
[..]
misschien toch maar voor PhD gaan dan, krijg je dit soort dingen niet en kan ik wel de wijsneus uithangen
[ Bericht 51% gewijzigd door San_Andreas op 10-03-2011 00:54:34 ]
maar dan zouden er dusquote:Op donderdag 10 maart 2011 05:03 schreef freiss het volgende:
Je hebt nog een vergelijking: gemiddeld werken er 167040/1392=120 werknemers. Met deze tweede vergelijking kan je het dus wel oplossen.
3/12 * n + 9/12 * m = 120
werknemers werken. In principe nog 2 vrije variabelen. We hebben dus nog een vergelijking nodig. Belangrijk is hoe zij aan die 1392 komen. Zij q1 het aantal werknemers in kwartaal 1 en qr het aantal werknemers in de kwartalen 2, 3 en 4.
[ Bericht 1% gewijzigd door San_Andreas op 10-03-2011 11:39:29 ]
Jij begrijpt het begrip approximately niet. Als je 10 jaar lang achter elkaar precies 100 honderd klanten op een zaterdag in je winkel hebt, dan is de beste schatting dat je in jaar 11 ook ongeveer 100 klanten in je winkel zal hebben. Of het er in werkelijkheid 83 of 2 zijn maakt niet uit.quote:
[..]
jongen, aproximately is als je zegt 100 / 6 = 16,7, maar dan kan je toch nog altijd wel bepalen welke bewerkingen je moet doen. Ik zeg dat je hier de bewerkingen niet zomaar kan doen. Daar gaat het natuurlijk om.
Maar als het je allemaal boven de pet gaat dan flikker je toch lekker op
100/6 is ook approximately 10, het is maar net wat je verstaat onder approximately. Omdat ze daar verder geen grenzen aan stellen in de opgave, doet dat er niet toe.
Het enige wat je loopt te doen is aantonen dat je niet gegevens hebt om het precies uit te rekenen, en dat is ook zo.
En nee, een middelbareschoolsom gaat me niet boven de pet
quote:Jij begrijpt het begrip approximately niet. Als je 10 jaar lang achter elkaar precies 100 honderd klanten op een zaterdag in je winkel hebt, dan is de beste schatting dat je in jaar 11 ook ongeveer 100 klanten in je winkel zal hebben. Of het er in werkelijkheid 83 of 2 zijn maakt niet uit.
jij verward benadering met schatting. En in deze opgave zijn helemaal geen gevens van voorgaande jaren. Dus daar heb ik niks aanDit is gewoon een slecht gestelde opgave en dat is jammer, want je toekomstige baan kan er van af hangen.