http://www.joop.nl/media/(...)nstige_bedreigingen/quote:De veelbesproken cartoon naar aanleiding van het plan van de PVV om ‘tuigdorpen’ in het leven te roepen, staat vanaf vandaag niet meer op de opinie- en debatsite Joop.nl van de VARA. De cartoon, gemaakt door cartoonist Adriaan Soeterbroek, is daar sinds vrijdag 11 februari te zien geweest. Er is in de tussentijd veel over gezegd en geschreven: de cartoon heeft veel en soms ook heel heftige reacties losgemaakt. De directe aanleiding voor de VARA om de cartoon nu weg te halen, zijn de ernstige bedreigingen die vanwege het plaatsen van de cartoon naar medewerkers van de VARA toe zijn geuit.
‘Deze beslissing hebben we niet lichtvaardig genomen,’ aldus het VARA-bestuur. ‘Als journalistieke organisatie tillen we zwaar aan de vrijheid van meningsuiting. Bedreigingen mogen geen invloed hebben op het beleid en de journalistieke afwegingen. Er kunnen zich echter situaties voordoen waarin het veiligheidsgevoel van medewerkers dermate wordt aangetast, dat ze niet meer op een goede manier hun werk kunnen doen. Dat laatste heeft bij deze concrete situatie in onze afweging de doorslag gegeven. De VARA heeft van de bedreigingen overigens aangifte gedaan bij de politie.’
Het plaatsen van de cartoon op Joop.nl was eerder voor de PVV aanleiding om af te zien van deelname aan het VARA-verkiezingsdebat 'De slag om de Eerste Kamer' op woensdag 16 februari. De VARA heeft dat betreurd: wij willen het debat - juist als organisatie die streeft naar een open discussie, met alle mogelijke, uiteenlopende standpunten - graag ook met de PVV erbij voeren.
De afmelding van de PVV was destijds voor de VARA geen reden om de cartoon te verwijderen. De VARA stelt zich op het standpunt dat de opinie- en debatsite Joop.nl het open debat faciliteert. Joop.nl vraagt dagelijks aan diverse opinie¬makers om een mening, standpunt of betoog in te dienen, waarop online gereageerd kan worden. Daarbij zijn de meningen die in de bijdragen op Joop.nl naar voren komen niet per definitie de mening van de VARA: de VARA biedt een platform waarop gereageerd en gedebatteerd wordt.
Ongetwijfeld zal hij, slim als hij is, afstand nemen van de dreigementen, maar hij mag het zich wel aantrekken dat zijn aanhangers niet voor het eerst hun boekje te buiten gaan.
Ja, want vooral de Wilders aanhang doet dit met regelmaat. Vandaar ook de 24/7 bescherming van Wilders. O, wacht...quote:Op donderdag 24 februari 2011 16:14 schreef Disana het volgende:
Laat Wilders nu nog eens zijn mond vol hebben van moslims die te hoop lopen om een simpel plaatje.
Ongetwijfeld zal hij, slim als hij is, afstand nemen van de dreigementen, maar hij mag het zich wel aantrekken dat zijn aanhangers niet voor het eerst hun boekje te buiten gaan.
Als de politici zich zorgen moeten gaan maken over hun aanhang, wordt het misschien tijd om de politiek in zijn geheel af te schaffen.
Is dat zo? Het is toch vooral GW die zich lang niet altijd even subtiel uitlaat.quote:Op donderdag 24 februari 2011 16:20 schreef Voorschrift het volgende:
Het plaatje was toch ook onsmakelijk, zeg nou zelf?
Ik vond het vooral een kinderachtig plaatje. Maar dat is geen reden tot dreigen, kennelijk hebben sommige volgelingen van Wilders net zulke lange tenen als sommige fundamentalistische moslims.quote:
Het plaatje was toch ook onsmakelijk, zeg nou zelf?
Ik was laatst bij een Marokkaanse klant die een eigen onderneming had. Zijn vrouw was in de keuken bezig, en had van dat rooie spul aan de handen. Ze legde me uit dat, dat iets met het cultuur te maken had, maar was ik even blij dat het niet gebruikelijk is om in dat cultuur een vrouw een hand te geven.quote:
Cartoon klopt dan ook niet, Turken zijn over het algemeen veel meer met hygiëne bezig dan Nederlanders
Dreigen omdat ze zich willen distantiëren van dit kun je op twee manieren opvatten, zowel goed als slecht.quote:
[..]
Ik vond het vooral een kinderachtig plaatje. Maar dat is geen reden tot dreigen, kennelijk hebben sommige volgelingen van Wilders net zulke lange tenen als sommige fundamentalistische moslims.
Geen idee, het ging over tuigdorpen voor elke nationaliteit, dat de VARA daar moslims van maakt lijkt me eerder een belediging van de VARA en niet van Wilders z'n kant.quote:
[..]
Ik vond het vooral een kinderachtig plaatje. Maar dat is geen reden tot dreigen, kennelijk hebben sommige volgelingen van Wilders net zulke lange tenen als sommige fundamentalistische moslims.
Dat bedoelde ik met het voorbeeld van Jules Croiset. Het is niet ondenkbaar dat de VARA zelf de dreigbrieven heeft verstuurd.quote:
[..]
Ik vond het vooral een kinderachtig plaatje. Maar dat is geen reden tot dreigen, kennelijk hebben sommige volgelingen van Wilders net zulke lange tenen als sommige fundamentalistische moslims.
Nog een reden waarom Wilders/cartoon niet kloptquote:
[..]
Ik was laatst bij een Marokkaanse klant die een eigen onderneming had. Zijn vrouw was in de keuken bezig, en had van dat rooie spul aan de handen. Ze legde me uit dat, dat iets met het cultuur te maken had, maar was ik even blij dat het niet gebruikelijk is om in dat cultuur elkaar een vrouw een hand te geven.
Een belediging van de cartoonist, want de VARA vond het zelf ook geen kiese cartoon. Het is me een raadsel waarom Joop hem heeft geplaatst.quote:Op donderdag 24 februari 2011 16:28 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Geen idee, het ging over tuigdorpen voor elke nationaliteit, dat de VARA daar moslims van maakt lijkt me eerder een belediging van de VARA en niet van Wilders z'n kant.
Zeker. En nu?quote:
Het plaatje was toch ook onsmakelijk, zeg nou zelf?
V.
Wat jij wil, feit blijft dat hij als politieke tegenstander racistischer is geweest dan Wilders zelf. De ironie is om van te janken eigenlijk.quote:
[..]
Een belediging van de cartoonist, want de VARA vond het zelf ook geen kiese cartoon.
Nu niks, niemand die het plaatje verboden heeft.quote:
Hoe bedoel je dat dan?quote:
[..]
Nog een reden waarom Wilders/cartoon niet klopt
Grappig... zo goedgelovig als de Wilders-adepten zijn als hij bedreigd wordt, zo sceptisch als het de andere partij betreftquote:
[..]
Dat bedoelde ik met het voorbeeld van Jules Croiset. Het is niet ondenkbaar dat de VARA zelf de dreigbrieven heeft gestuurd.
V.
Maar er zijn mensen om bedreigd. Lijkt mij een aantasting van het recht op vrije meningsuiting.quote:Op donderdag 24 februari 2011 16:30 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nu niks, niemand die het plaatje verboden heeft.
V.
Ik verdenk de VARA van het verzinnen van relletjes, als er al bedreigingen waren dan was dat wel een week of twee geleden en niet nu iedereen die stomme cartoon al weer vergeten was.
Misschien bedreigt die cartoonist zichzelf wel, voor deze cartoon had immers nog nooit iemand van hem gehoord en fifteen minutes of fame smaakt voor een matig getalenteerde cartoonist ongetwijfeld naar meer.
Zeker. En nu?quote:
[..]
Maar er zijn mensen om bedreigd. Lijkt mij een aantasting van het recht op vrije meningsuiting.
V.
V.
Dat cultuur = die cultuur.quote:
Marokkanen en Turken verschillen nog al
Niets. Maar jij vindt het okee dat het plaatje is verwijderd, blijkbaar.quote:
V.
Henna heet dat, mooi spul en totaal niet onhygiënisch.quote:Op donderdag 24 februari 2011 16:26 schreef mlg het volgende:
[..]
Ik was laatst bij een Marokkaanse klant die een eigen onderneming had. Zijn vrouw was in de keuken bezig, en had van dat rooie spul aan de handen. Ze legde me uit dat, dat iets met het cultuur te maken had, maar was ik even blij dat het niet gebruikelijk is om in dat cultuur een vrouw een hand te geven.
Wilders is slim en zal afstand nemen van de bedreigingen en het plaatje is ondertussen wel weg. Win-win.
Jazeker, want het is verwijderd net zoals het geplaatst is, door interne beslissing van de VARA.quote:
[..]
Niets. Maar jij vindt het okee dat het plaatje is verwijderd, blijkbaar.
V.
En dat valt ook onder die vrijheid.
Zo zal het ongetwijfeld gaan. Veel misbaar tot dreigementen uit je eigen gelederen aan toe, je zin krijgen, en dan grootmoedig de actie afkeuren.quote:
Wilders is slim en zal afstand nemen van de bedreigingen en het plaatje is ondertussen wel weg. Win-win.
Even wikipedia geraadpleegd, en dat bedoel ik inderdaad. Ik lees dat het een allergische reactie kan veroorzaken 'met blijvende gevolgen'. Beetje vreemd dat die vrouwtjes daarmee in de keuken werken.quote:
[..]
Henna heet dat, mooi spul en totaal niet onhygiënisch.
Wilders is slim en zal afstand nemen van de bedreigingen en het plaatje is ondertussen wel weg. Win-win.
Dat plaatje was weg. weg als in -> vergeten door iedereen, een voetnoot in het nieuws van ooit.quote:
Wilders is slim en zal afstand nemen van de bedreigingen en het plaatje is ondertussen wel weg. Win-win.
Juist door het plaatje nu ineens te verwijderen en met "bedreigingen" aan te komen zeilen is het weer een issue. Mag zometeen de cartoonist bij P & W vertellen hoe vreselijk hij het allemaal vindt en komt het weer in het nieuws.
Nee het zijn alleen de moslims hoor, die de vrijheid beperken!
mafkeesquote:
[..]
Even wikipedia geraadpleegd, en dat bedoel ik inderdaad. Ik lees dat het een allergische reactie kan veroorzaken 'met blijvende gevolgen'. Beetje vreemd dat die vrouwtjes daarmee in de keuken werken.
Denk dat dat wel klopt. Behalve als gaat om deodorant trouwens...quote:
Cartoon klopt dan ook niet, Turken zijn over het algemeen veel meer met hygiëne bezig dan Nederlanders
Ja, klopt en zo gaat het er een tijd voorbij over iets wat naar mijn mening opgeblazen is.quote:Op donderdag 24 februari 2011 16:44 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Dat plaatje was weg. weg als in -> vergeten door iedereen, een voetnoot in het nieuws van ooit.
Juist door het plaatje nu ineens te verwijderen en met "bedreigingen" aan te komen zeilen is het weer een issue. Mag zometeen de cartoonist bij P & W vertellen hoe vreselijk hij het allemaal vindt en komt het weer in het nieuws.
Onsmakelijk ja, maar dat is een Mohammed met een bom cartoon ook. Ernstige bedreigingen gaan dan veel te ver. Als iemand onsmakelijke cartoons wil maken moet hij/zij dat zelf weten en wel de vrijheid hebben om dat te doen. Ik zeg niet dat de maker deze bedreigingen niet had kunnen verwachten, maar ik vind het wel ernstig dat deze zogenaamde pro-vrijheid PVV-stemmers dit doen.quote:
Het plaatje was toch ook onsmakelijk, zeg nou zelf?
Stelletje hypocrieten. What else is knew...
Daar zijn anders ook genoeg bedreigingen van binnen gekomen, evenals vlagverbrandingen, fatwa's en geweld tegen ambassades van den Nederlandschen kroon in het buitenland.quote:
[..]
Onsmakelijk ja, maar dat is een Mohammed met een bom cartoon ook. Ernstige bedreigingen gaan dan veel te ver. Als iemand onsmakelijke cartoons wil maken moet hij/zij dat zelf weten en wel de vrijheid hebben om dat te doen. Ik zeg niet dat de maker deze bedreigingen niet had kunnen verwachten, maar ik vind het wel ernstig dat deze zogenaamde pro-vrijheid PVV-stemmers dit doen.
Stelletje hypocrieten. What else is knew...
Daar valt de reactie van menig PVV'er tegen de VARA nog wel bij mee denk ik zo.
Ontken ik dat dan? Dat (fundamentalistische) gelovigen zo reageerden verbaast me niet. Dat mensen die zogenaamd zo pro-vrijheid zijn en diezelfde bedreigingen van de moslims afkeuren op deze manier reageren vind ik wel heel triest.quote:Op donderdag 24 februari 2011 16:57 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Daar zijn anders ook genoeg bedreigingen van binnen gekomen, evenals vlagverbrandingen, fatwa's en geweld tegen ambassades van den Nederlandschen kroon in het buitenland.
Daar valt de reactie van menig PVV'er tegen de VARA nog wel bij mee denk ik zo.
Bewijs dat het PVV'ers waren, of is dit een onderbuikgevoel? Zoals Hanoying al zei: Het is wel heel raar dat de ernstige bedreigingen pas komen als de cartoonrel oud nieuws is.quote:
[..]
Ontken ik dat dan? Dat (fundamentalistische) gelovigen zo reageerden verbaast me niet. Dat mensen die zogenaamd zo pro-vrijheid zijn en diezelfde bedreigingen van de moslims afkeuren op deze manier reageren vind ik wel heel triest.
Heeee, iemand die het snapt. Altijd maar met een vingertje naar een ander wijzen en zeggen dat zei het óók slecht doen gaat natuurlijk niet werken hè!quote:
[..]
Ontken ik dat dan? Dat (fundamentalistische) gelovigen zo reageerden verbaast me niet. Dat mensen die zogenaamd zo pro-vrijheid zijn en diezelfde bedreigingen van de moslims afkeuren op deze manier reageren vind ik wel heel triest.
Verder kan ik altijd smakelijk lachen om zwarte humor. Of dat nou ten koste van PVV'ers of moslims gaat.
Net zoals de bescherming van Wilders ook een vrije keuze is. Jaaaa ja...quote:
[..]
Jazeker, want het is verwijderd net zoals het geplaatst is, door interne beslissing van de VARA.
En dat valt ook onder die vrijheid.
V.
Als je nog meer met hygiëne bezig bent dan Nederlanders dan heb je een dwangneurose.quote:
Cartoon klopt dan ook niet, Turken zijn over het algemeen veel meer met hygiëne bezig dan Nederlanders
Wilders boos om cartoon - deel 3.
"POL en NWS-topics kunnen naast elkaar bestaan"quote:Op donderdag 24 februari 2011 18:08 schreef Bolkesteijn het volgende:
Dit topic kan trouwens wel dicht, het is dubbel:
Wilders boos om cartoon - deel 3.
Einde citaat.
Ja ga het daar maar lekker goedpraten.quote:
Dit topic kan trouwens wel dicht, het is dubbel:
Wilders boos om cartoon - deel 3.