FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Door erfpacht 40.000 woningen onverkoopbaar in Nederland
michaelmooredinsdag 15 februari 2011 @ 18:40
Banken willen geen hypotheek meer geven op woningen op erfpacht-grond,
Het gaat steeds moeilijker worden op de woningmarkt door het zuinig beleid van banken, heeft het er mee te maken dat corporaties nu wel door kunnen gaan met verkopen op erfpachtgrond??
Of doen Banken gewoon steeds moeilijker in het algemeen ???

quote:
Nederlandse banken weigeren sinds een jaar hypotheken te verstrekken op huizen die op de grond van een andere particulier staan. Wie dus in een huis woont met deze particuliere erfpacht krijgt het nooit meer verkocht. In totaal gaat het daarbij in Nederland om 40.000 woningen. Gedupeerden en Vereniging Eigen Huis zijn al maanden in gesprek met de banken, maar die weigeren toe te geven. Zelfs op een ultimatum dat vorige week vrijdag afliep hebben de banken niets laten horen.

Dat dit kan leiden tot schrijnende gevallen blijkt uit een reportage in EenVandaag waarin te zien is hoe een gehandicapte vrouw moet verhuizen naar een aangepaste woning, maar dit niet kan omdat haar eigen huis onverkoopbaar is geworden. En haar eigen huis aanpassen gaat ook niet, omdat de bank een tweede hypotheek, zelfs gefinancierd uit de overwaarde, niet wil verstrekken.
Maar ook als een stel gaat scheiden en de boedel moet worden verdeeld ontstaan er problemen. Een huis kan dan niet verkocht worden, en blijft noodgedwongen leeg staan of wordt verhuurd. In Amsterdam nemen makelaars woningen die op particuliere erfpacht staan niet eens meer in de verkoop.
Tienduizenden huishoudens in Nederland zitten daarom voor de rest van hun leven vast in hun huidige woning.
Innisdemondinsdag 15 februari 2011 @ 18:47
De oplossing ligt IMHO bij de gemeente. Laat die mensen de erfpacht uitkopen.
existenzdinsdag 15 februari 2011 @ 18:50
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 18:47 schreef Innisdemon het volgende:
De oplossing ligt IMHO bij de gemeente. Laat die mensen de erfpacht uitkopen.
En dan? Geen oplossing imao. Je weet dat je een huis met erfpacht hebt gekocht en dat dat altijd moeilijker verkoopbaar is. Door de huidige markt is dat nog moeilijker... Niets aan te doen, of moet de gemeente ook de mensen in appartementen gaan helpen, want die zijn immers ook veel moeilijker te verkopen momenteel?
michaelmooredinsdag 15 februari 2011 @ 18:54
gewoon blijven wonen, niet verkopen, dat doen alle verkopers op het moment.
mvdejongdinsdag 15 februari 2011 @ 18:54
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 18:50 schreef existenz het volgende:
Je weet dat je een huis met erfpacht hebt gekocht en dat dat altijd moeilijker verkoopbaar is. Door de huidige markt is dat nog moeilijker.
Het gaat hier niet om moeilijker verkoopbaar door de verslechterde markt, een huis is een investering, en daar zit een risico aan, en momenteel moeten mensen soms 20-30% verlies nemen als ze van hun huis af willen.
Het gaat in deze gevallen echter om woningen die absoluut onverkoopbaar zijn geworden doordat de banken een nieuw regeltje hebben ingevoerd.
existenzdinsdag 15 februari 2011 @ 18:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 18:54 schreef mvdejong het volgende:

[..]

Het gaat hier niet om moeilijker verkoopbaar door de verslechterde markt, een huis is een investering, en daar zit een risico aan, en momenteel moeten mensen soms 20-30% verlies nemen als ze van hun huis af willen.
Het gaat in deze gevallen echter om woningen die absoluut onverkoopbaar zijn geworden doordat de banken een nieuw regeltje hebben ingevoerd.
In een ander topic stond dit; Met geleend geld op geleende grond een huis bouwen.

Zegt genoeg over wiens probleem het is... (En dat is niet de bank of de gemeente!)
Five_Horizonsdinsdag 15 februari 2011 @ 18:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 18:50 schreef existenz het volgende:

[..]

En dan? Geen oplossing imao. Je weet dat je een huis met erfpacht hebt gekocht en dat dat altijd moeilijker verkoopbaar is. Door de huidige markt is dat nog moeilijker... Niets aan te doen, of moet de gemeente ook de mensen in appartementen gaan helpen, want die zijn immers ook veel moeilijker te verkopen momenteel?
Het punt is de particuliere eigenaar van de grond. Niet zozeer dat het erfpacht is.(erfpacht i.c.m. de gemeente is bijvoorbeeld geen punt)
michaelmooredinsdag 15 februari 2011 @ 18:58
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 18:56 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Het punt is de particuliere eigenaar van de grond. Niet zozeer dat het erfpacht is.(erfpacht i.c.m. de gemeente is bijvoorbeeld geen punt)
maar de smet ligt wel op die erfpachtconstructies , het is maar de vraag of banken nog zeikeriger worden over twee jaar als jij wil verkopen
Five_Horizonsdinsdag 15 februari 2011 @ 19:00
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 18:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar de smet ligt wel op die erfpachtconstructies ,
Nee, op het feit dat er een particuliere eigenaar is. Dat is écht wat anders. :)
michaelmooredinsdag 15 februari 2011 @ 19:02
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 19:00 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Nee, op het feit dat er een particuliere eigenaar is. Dat is écht wat anders. :)
het gaat om de constructie, waar men nu bang van is.

Wat als sommige banken het lenen op erfpacht duurder gaan maken in de toekomst of helemaal niet meer willen :W :? :? :? :? :? :?
Innisdemondinsdag 15 februari 2011 @ 19:20
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 19:00 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Nee, op het feit dat er een particuliere eigenaar is. Dat is écht wat anders. :)
Bedoel je een andere eigenaar van de grond dan van het huis? (en dan NIET de gemeente?) da's een constructie die je niet vaak ziet zeg.
droom_econoom8dinsdag 15 februari 2011 @ 19:21
Zoals ik ooit op dit forum dichtte:

Er was eens een mannetje dat was niet wijs
Hij bouwde zijn huisje op wel heel dun ijs
Hij had geen grond, alleen maar erfpacht
Dus had een makel-leugenaartje alle macht
Na de koop vroeg het makel-leugenaartje steeds meer deviezen
En dus moet het mannetje van de bank zijn huisje verliezen
LXIVdinsdag 15 februari 2011 @ 19:36
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 19:20 schreef Innisdemon het volgende:

[..]

Bedoel je een andere eigenaar van de grond dan van het huis? (en dan NIET de gemeente?) da's een constructie die je niet vaak ziet zeg.
Toch 40.000 x blijkbaar.

Maar wat is het probleem dan? Je kunt die grond toch gewoon van die particulier kopen en vervolgens het huis verkopen (met de waarde van de grond erbij)

Door de stijging van de huizenprijzen is de waarde van een huis vaak niet veel meer dan de waarde van die grond waarop het huis staat. De rest is lucht, bakstenen en kabels. Zeker met een slechter onderhouden huis gaat de waarde van het huis zelf (dus exclusief de grond) richting de nul.
Logisch dat een bank daar geen hypotheek op wil geven. Die geven dan een hypotheek op lucht.
michaelmooredinsdag 15 februari 2011 @ 20:27
mogelijk is het een zaak tussen de corporaties en de banken.
Innisdemonwoensdag 16 februari 2011 @ 14:48
Het ad spreekt al van 125.000 woningen
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)r-in-Nederland.dhtml

het is wachten op de telegraaf die over een miljoen begint :')
Ronnie_bravowoensdag 16 februari 2011 @ 14:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 18:56 schreef existenz het volgende:

[..]

Met geleend geld op geleende grond een huis bouwen.
QFT
iamcjwoensdag 16 februari 2011 @ 15:48
Gemeentes die betreffende particulieren laten uitkopen en de erfpacht overnemen?
Boris_Karloffwoensdag 16 februari 2011 @ 16:50
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 15:48 schreef iamcj het volgende:
Gemeentes die betreffende particulieren laten uitkopen en de erfpacht overnemen?
Waarom zou je dat willen. Laat de banken maar met een goede regeling komen, hebben ze ons niet al genoeg genaaaid. Moeten we voor deze mensen ook een oplossing gaan betalen?
Zihuatanejowoensdag 16 februari 2011 @ 19:27
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 19:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Toch 40.000 x blijkbaar.

Maar wat is het probleem dan? Je kunt die grond toch gewoon van die particulier kopen en vervolgens het huis verkopen (met de waarde van de grond erbij)

Is dat eenvoudig? Lijkt mij dat de grondbezitter/speculant graag de grond wilt behouden.
Innisdemonwoensdag 16 februari 2011 @ 19:44
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 16:50 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Waarom zou je dat willen. Laat de banken maar met een goede regeling komen, hebben ze ons niet al genoeg genaaaid. Moeten we voor deze mensen ook een oplossing gaan betalen?
Ik dacht in eerste instantie dat het over gemeentelijke erfpacht ging, maar het blijkt private erfpacht.

Desalniettemin is dit niet het probleem van de banken. Zij zien een verhoogd risico omdat het onderpand kleiner is.

In dit geval kan de overheid zeker uitkomst bieden door de private grondeigenaren te verplichten de grond te verkopen, en hen daar deels schadeloos voor te stellen.
sjorsie1982woensdag 16 februari 2011 @ 23:24
quote:
Maar wat is het probleem dan? Je kunt die grond toch gewoon van die particulier kopen en vervolgens het huis verkopen (met de waarde van de grond erbij)
Zo gemakkelijk is dat helaas niet. De eigenaar moet het ten eerste willen verkopen. De huiseigenaar wil het huis verkopen, dat kan de grondeigenaar weten en kan dus de hoofdprijs vragen als die het al wil verkopen.
Daarnaast kan je geen extra hypotheek afsluiten om deze grond te kopen, dus of je doet het van je spaargeld of je neemt een PL of DK. Die laatste is vaak geen optie ivm zorgplicht of zeer hoge rente en spaargeld kan, (als je het hebt) maar dat stop je spaargeld in je huis, wat je het beste ook weer dient te gebruiken voor je volgend huis ivm de bijleenregeling.

Kortom, deze mensen zitten echt in de shit, helemaal als je eigenlijk wel moet verhuizen.
sjorsie1982woensdag 16 februari 2011 @ 23:26
quote:
Zij zien een verhoogd risico omdat het onderpand kleiner is.
Nee het risico is het opeisen van het land door de eigenaar of als de huiseigenaar de pacht niet betaald en zo het land terugwil hebben. En meestal wil de eigenaar het land KAAL terug hebben dus dient de huiseigenaar zijn eigen huis te slopen op eigen kosten en is de bank zijn onderpand kwijt.
TeringHenkiedonderdag 17 februari 2011 @ 00:22
De oplossing: class-action lawsuit tegen de banken c_/