abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 3 februari 2011 @ 23:20:55 #26
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_92302093
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 22:55 schreef karton het volgende:

Als je dit toe gaat staan ligt een hellend vlak op de loer waarbij aanstaande ouders andere eisen kunnen gaan stellen aan de baby zoals huidskleur, lengte, lichaamsbouw etc. Dat is in mijn ogen onwenselijk.
Je leest een kind ook voor, in de hoop dat het een lezer wordt. Of neemt het mee naar sport, omdat je wil dat het sportief wordt en geen Eric Cartman.

Waarom mogen we na de conceptie wel proberen onze kinderen aan een ideaalbeeld te laten voldoen en voor de conceptie niet. Is dat een 'magisch' moment?
  donderdag 3 februari 2011 @ 23:21:45 #27
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_92302139
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 23:17 schreef Jojogirl het volgende:

[..]

Wettelijk gezien wel ja.

En moreel vind ik dat ook een beter te verdedigen reden dan de leuk-factor.
Nee, dat wist ik niet dat dat daar dus wel mocht.
pi_92302185
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 23:19 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Dat zeg jij. De manier waarop wij momenteeel moslims behandelen, dat legetimeerd weer verdere discriminatie. Daarom vind ik het goed Geert Wilders zijn opvattingen over moslims flink te bestrijden, niet dat ik denk dat hij moslims wil vergassen, maar elke stap in die richting moeten we afkeuren.
Het is 'legitimeert'. Verder wil ik je erop wijzen dat er blijkbaar veel mensen zijn die een andere moraal hebben dan jij jegens moslims. Dat betekent niet dat hun moraal slechter is, noch dat de moraal van de samenleving verslechtert.
  donderdag 3 februari 2011 @ 23:28:03 #29
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_92302470
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 23:22 schreef twaalf het volgende:

[..]

Het is 'legitimeert'. Verder wil ik je erop wijzen dat er blijkbaar veel mensen zijn die een andere moraal hebben dan jij jegens moslims. Dat betekent niet dat hun moraal slechter is, noch dat de moraal van de samenleving verslechtert.
Ik handel naar mijn moraal en daar komen mijn opvattingen uit voort.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
pi_92302570
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 23:28 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Ik handel naar mijn moraal en daar komen mijn opvattingen uit voort.
Anderen willen misschien niet naar jouw moraal, maar naar hun eigen moraal handelen. Daar word jij niet slechter van.
pi_92302855
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 23:30 schreef twaalf het volgende:

[..]

Anderen willen misschien niet naar jouw moraal, maar naar hun eigen moraal handelen. Daar word jij niet slechter van.
Jij als persoon niet, maar hun eigen moraal zou best nog wel een schadelijk voor jou kunnen zijn of voor henzelf of voor anderen... Vooral als het een moraal is die stamt uit een ideologie voortkomt of je door een ander aangepraat is. Dit is het enige waarin wij verschillen van dieren, mijn beste.
“An interesting thing is a good thing.”
  donderdag 3 februari 2011 @ 23:36:50 #32
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_92302859
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 23:30 schreef twaalf het volgende:

[..]

Anderen willen misschien niet naar jouw moraal, maar naar hun eigen moraal handelen. Daar word jij niet slechter van.
Daarom houd ik er rekening me dat andere mensen andere opvattingen hebben.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
pi_92302959
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 23:36 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Jij als persoon niet, maar hun eigen moraal zou best nog wel een schadelijk voor jou kunnen zijn of voor henzelf of voor anderen... Vooral als het een moraal is die stamt uit een ideologie voortkomt of je door een ander aangepraat is. Dit is het enige waarin wij verschillen van dieren, mijn beste.
Parbleu mijn beste, als ik een andere moraal aanhoud m.b.t. medische behandelingen heb jij daar last van? Heb je een voorbeeld?
  donderdag 3 februari 2011 @ 23:46:32 #34
4177 Jojogirl
Curves in all the right places
pi_92303268
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 23:21 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Nee, dat wist ik niet dat dat daar dus wel mocht.
http://www.freya.nl/web_folders/folder13.php

Vrijwel alleen voor aandoeningen die altijd dodelijk zijn. Sommige hiervan zijn geslachtsgebonden, anderen niet.
pi_92314908
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 22:08 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Dhr. Bert van Delen wil dus een discussie op gang brengen, laat ik dan maar eens aftrappen hier op fok. Ik zeg niet doen, want deze vrijheid heeft te veel nadelen. Het eerste punt is dat nog niet helemaal bekent is wat de negatieve gevolgen zijn en tweede punt is dat we medische technieken niet moeten inzetten met deze motieven. Laat het evenwicht tussen het aantal mannen en vrouwen gewoon intact en dit is hiervoor een potentiële bedrijging. bedreiging.
En zo is het...
pi_92322924
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 23:20 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Je leest een kind ook voor, in de hoop dat het een lezer wordt. Of neemt het mee naar sport, omdat je wil dat het sportief wordt en geen Eric Cartman.

Waarom mogen we na de conceptie wel proberen onze kinderen aan een ideaalbeeld te laten voldoen en voor de conceptie niet. Is dat een 'magisch' moment?
Omdat je je kind genetisch manipuleert. Je probeert, buiten de keuze van het kind om, een soort superieur kind te kweken en in mijn optiek is dat niet anders dan bijvoorbeeld die Amerikaanse moekes die hun kinderen op hun vierde naar de schoonheidsspecialiste sturen in de hoop dat ze dan op hun vijfde hun eerste modellenwedstrijd winnen. Je legt de lat der verwachtingen voor zo'n kind veel te hoog.

Bovendien heeft de natuur toch ook wel een beetje zijn bedoelingen, of niet?
pi_92323063
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 februari 2011 14:10 schreef TjilpTjilp het volgende:

[..]

Bovendien heeft de natuur toch ook wel een beetje zijn bedoelingen, of niet?
Vage kreet. De mens is ook de natuur. Ingrijpen door de mens is ingrijpen door de natuur.
pi_92326810
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 23:36 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Daarom houd ik er rekening me dat andere mensen andere opvattingen hebben.
maar je wilt ze niet de keuze laten, om te kunnen kiezen voor een jongetje of meisje?

bespeur ik daar een vleugje hypocrisie?
Steun je politieke partij, verander je UserIcon!
[UserIcons] Steunt uw partij!
BF4: SeanFerdi
  vrijdag 4 februari 2011 @ 15:38:45 #39
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_92327380
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 februari 2011 15:27 schreef SeanFerdi het volgende:

[..]

maar je wilt ze niet de keuze laten, om te kunnen kiezen voor een jongetje of meisje?

bespeur ik daar een vleugje hypocrisie?
:N Tis gewoon dat ook hieraan grenzen zitten. In het geheel vind ik dit fout en daarom vind ik een verbod gerechtvaardigd. Ik vraag me alleen af hoe dit in de toekomst te handhaven is als andere landen anders van mening zijn. Dan moet Nederland er ook maar in mee gaan.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
pi_92327439
om toch nog maar even ontopic te gaan:

Ik vind dat men die keuze moet kunnen maken, waarschijnlijk zal het uiteindelijk vanzelf toch wel uitkomen op een 50/50 verdeling, maar dan heeft iedereen wel het geslacht van zijn voorkeur. En van wat ik begrijp wordt bij die behandeling in-utero geïnsemineerd, oftewel de zaadjes moeten alsnog gaan zwemmen, waarna uiteindelijk het beste mannetje (of vrouwtje) binnen komt.

Maar om de discussie wat breder te trekken, denk ik dat het niet eens zo verkeerd zou zijn om meer selecties toe te passen, op gezondheid, maar ook op karaktereigenschappen, fysieke kenmerken, etc. We luisteren de laatste jaren steeds minder naar onze oerinstincten, en kiezen ook steeds minder de beste partner, en de lagere klassen fokken als konijnen, als je daar een doemscenario van wilt zien, moet je maar eens de film idiocracy kijken. Misschien word het tijd de natuur een handje te gaan helpen, zodat overal (dus ook in die lagere klassen) men betere en gezondere kinderen krijgt. Dan gaan we tenminste weer een beetje vooruit met het menselijk ras.
Steun je politieke partij, verander je UserIcon!
[UserIcons] Steunt uw partij!
BF4: SeanFerdi
  vrijdag 4 februari 2011 @ 16:11:01 #41
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_92329095
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 februari 2011 14:10 schreef TjilpTjilp het volgende:

[..]

Omdat je je kind genetisch manipuleert. Je probeert, buiten de keuze van het kind om, een soort superieur kind te kweken en in mijn optiek is dat niet anders dan bijvoorbeeld die Amerikaanse moekes die hun kinderen op hun vierde naar de schoonheidsspecialiste sturen in de hoop dat ze dan op hun vijfde hun eerste modellenwedstrijd winnen. Je legt de lat der verwachtingen voor zo'n kind veel te hoog.

Bovendien heeft de natuur toch ook wel een beetje zijn bedoelingen, of niet?
Je hebt gelijk in de zin dat je er wel heel ver in gaat. Dat is een goede reden om dit soort gekkigheid te verbieden.

Maar naar mijn gevoel is het niet wezenlijk anders dan kinderen 'stimuleren'.
  † In Memoriam † vrijdag 4 februari 2011 @ 16:19:52 #42
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_92329508
We zijn al duizenden jaren bezig met andere beesten vormen naar onze wens, dat we onszelf eens willen omvormen is alleenmaar een logisch gevolg.
Carpe Libertatem
pi_92329774
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 februari 2011 16:11 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Je hebt gelijk in de zin dat je er wel heel ver in gaat. Dat is een goede reden om dit soort gekkigheid te verbieden.

Maar naar mijn gevoel is het niet wezenlijk anders dan kinderen 'stimuleren'.
Bij stimulering heeft het kind zelf een stem. bij de onherroepelijke genetische manipulatie niet. En 'stimuleren' heeft een grens; je kan als ouder wel je kind proberen te stimuleren om succesvol te worden in de maatschappij, maar je maakt er niet een soort bovennatuurlijk product van.

In deze maatschappij verwachten we altijd al zoveel van mensen, als daar straks ook nog eens een manier bijkomt om kinderen genetisch naar een bepaald model te vormen, zal er helemáál geen plaats meer zijn voor bepaalde mensen.
  vrijdag 4 februari 2011 @ 20:11:39 #44
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_92340415
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 februari 2011 11:13 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

En zo is het...
En dat was met een selektie te voorkomen geweest. Het kan dus wel nuttig zijn.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')