Het kan ook nog Jordani zijn maar het lijkt nu zo'n momentum te krijgen dat het onstuitbaar is.quote:Reports: Syria Internet Down As Egypt Blackout Catches On In Middle East
On the same day that Egypt has suspended online activity, Syria has also blocked internet service.
Syria is known for a tight control of the internet, which was tightened further after the unrest in TUnisia, reports Reuters. Now, Al Arabiya is reporting that internet services have gone down completely in the country.
Egypt’s online services have reportedly been down since last night as the country’s deadly protests geared up for what was planned as the largest day of protests so far.
Eerder Iran dan, S-A gaat economisch heel aardig, dat is geen goede voedingsbodem voor een revolutie.quote:
Het gewone volk heeft het niet echt breed geloof ikquote:Op vrijdag 28 januari 2011 19:17 schreef du_ke het volgende:
[..]
Eerder Iran dan, S-A gaat economisch heel aardig, dat is geen goede voedingsbodem voor een revolutie.
Dat is natuurlijk ook zo.quote:
S-A gaat economisch heel aardig, dat is geen goede voedingsbodem voor een revolutie.
De rijkere middenklasse gaat inderdaad goed, maar daaronder is het niet veel soeps.. ook daar kan het zomaar ontbranden.quote:
[..]
Eerder Iran dan, S-A gaat economisch heel aardig, dat is geen goede voedingsbodem voor een revolutie.
Gaat nog ''leuk'' worden als er meer landen volgen.. jezus wat een zooitje.
Nee maar van de Arabische volken wel zo'n beetje het beste. Er is in die zin weinig reden om je leven te riskeren in een revolutie.quote:
[..]
Het gewone volk heeft het niet echt breed geloof ik
In Saudie-Arabi heeft het volk het economisch wel goed, maar worden ze wel zwaar onderdrukt. Daar is geen aandacht voor, want het Westen heeft SA nodig om de olie (en gas). Vrouwen mogen er b.v. geen auto rijden en dat soort dingen.quote:
[..]
Nee maar van de Arabische volken wel zo'n beetje het beste. Er is in die zin weinig reden om je leven te riskeren in een revolutie.
Maar er zijn veel Arabische landen die het beter hebben dan de SA'ers hoor. Dan gaat het vaak om de mini-staten enz:
UAE (Verenigde Arabische Emiraten), Qatar (behoort tot de top 3 rijkste landen ter wereld), Koeweit en Bahrain (nog kleiner dan Luxemburg).
Ik hoop (mede vanwege mijn eigen afkomst/achtergrond) dat de volgende landen zullen vallen:
- Syri (ook een dictatuur, zelfde vorm als Saddam Hussein -Ba'ath, waarom valt de VS niet aan?)
Kans = groot, want: veel armoede, onderdrukking, verschillende volken/groeperingen worden zwaar onderdrukt, veel martelingen + doodstraffen
- Iran (spreekt voor zich)
- Jemen
- Jordani
- Algerije (dichtbij Egypte, Tunesi enz.)
Landen die een dictatuur hebben, door het Westen bekritiseerd word, maar waarvan ik denk dat het volk niet in opstand zal komen:
- Libi
(Leider is wel een dictator, of word zo gezien, maar is gewoon goed voor het volk en het land behoort tot n van de rijkste in Noord-Afrika (gemiddeld jaarinkomen p.p is ca. 12.000,-, je leeft met zo'n inkomen heel erg goed, modern/luxe in zo'n land).
Landen die niet stabiel zijn, waar oorlogen de afgelopen tientallen jaren voor is gekomen en een land die je zeker niet mag uitsluiten voor een revolutie:
- Turkije (iedereen die op de hoogste is v/d Koerdische kwestie of hier iets van weet, begrijpt dit wel een beetje (PKK).
Oman niet te vergetenquote:
[..]
In Saudie-Arabi heeft het volk het economisch wel goed, maar worden ze wel zwaar onderdrukt. Daar is geen aandacht voor, want het Westen heeft SA nodig om de olie (en gas). Vrouwen mogen er b.v. geen auto rijden en dat soort dingen.
Maar er zijn veel Arabische landen die het beter hebben dan de SA'ers hoor. Dan gaat het vaak om de mini-staten enz:
UAE (Verenigde Arabische Emiraten), Qatar (behoort tot de top 3 rijkste landen ter wereld), Koeweit en Bahrain (nog kleiner dan Luxemburg).
Ik hoop (mede vanwege mijn eigen afkomst/achtergrond) dat de volgende landen zullen vallen:
- Syri (ook een dictatuur, zelfde vorm als Saddam Hussein -Ba'ath, waarom valt de VS niet aan?)
Kans = groot, want: veel armoede, onderdrukking, verschillende volken/groeperingen worden zwaar onderdrukt, veel martelingen + doodstraffen
- Iran (spreekt voor zich)
- Jemen
- Jordani
- Algerije (dichtbij Egypte, Tunesi enz.)
Landen die een dictatuur hebben, door het Westen bekritiseerd word, maar waarvan ik denk dat het volk niet in opstand zal komen:
- Libi
(Leider is wel een dictator, of word zo gezien, maar is gewoon goed voor het volk en het land behoort tot n van de rijkste in Noord-Afrika (gemiddeld jaarinkomen p.p is ca. 12.000,-, je leeft met zo'n inkomen heel erg goed, modern/luxe in zo'n land).
Landen die niet stabiel zijn, waar oorlogen de afgelopen tientallen jaren voor is gekomen en een land die je zeker niet mag uitsluiten voor een revolutie:
- Turkije (iedereen die op de hoogste is v/d Koerdische kwestie of hier iets van weet, begrijpt dit wel een beetje (PKK).
edit: Iran zal niet worden aagestoken door de gang van zaken in Tunesi en Egypte. De bevolking weet ongetwijfeld nog goed hoe de oproerpolitie vorige keer de boel neersloeg. Die greep, en die van geestelijken, is allemaal versterkt met de jaren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hans_van_Baalen op 28-01-2011 21:48:29 ]
Ja, Syrie zie ik echt niet omvallen. Ik denk dat de Syriers kon redelijk weten wat er gebeurde toen de Moslimbroeders tegen de vader van de huidige Assad in opstand kwamen en hij genadeloos terug sloeg (hele stadje) met volgens mij ook bombardementen.quote:
Ze kunnen rellen wat ze willen. Syri heeft altijd aangetoond geweld niet uit de weg te willen gaan. En het Syrische leger staat gewoon achter Assad.
Al is Turkije geen ideale staat, de landen waar nu de avondklok heerst (ahum), kunnen hier nog een voorbeeld aan nemen. Met de jaren is Turkije echt enorm vooruit gegaan, vergeleken met zogenaamde oliestaten waar al decennia dezelfde knecht de touwen in handen heeft.quote:
wanneer volgt turkije met die mafketel MP met zn rare plannetjes, maar het zal daar wel te goed gaan
Correctie: ''Turkije is voor sommigen Turken vooruit gegeven, mensen zien het ''mooie'' Turkije (toeristische plaatsen etc.), voor de gewone mensen, en met name de Koerden, is Turkije een hel.''quote:
[..]
Al is Turkije geen ideale staat, de landen waar nu de avondklok heerst (ahum), kunnen hier nog een voorbeeld aan nemen. Met de jaren is Turkije echt enorm vooruit gegaan, vergeleken met zogenaamde oliestaten waar al decennia dezelfde knecht de touwen in handen heeft.
Mensen noemen de PKK een terroristische organisatie, terwijl ze niet eens weten waarom ze dit eigenlijk doen. Voorbeeld:
- PKK neemt tijdens de oorlog van 2007/2008 7 Turkse militairen gevangen. Heel de wereld ziet dat ze goed behandeld worden, en later zelfs vrijgelaten worden. Als teken van het feit dat zij vrede willen.
- Turkije neemt de 7 gevangenen weer aan, en stopt deze vervolgens in de gevangenis (met martelingen) omdat ze ''laf'' geweest zouden zijn.
- Er is een aantal dagen geleden een massagraf gevonden met lijken van gevangen genomen PKK strijders, vermoord door het Turkse leger. Er zijn al meer dan 3.500 Koerdische dorpjes met de grond gelijk gemaakt, door het Turkse leger.
Zo kan ik nog wel even doorgaan, maar Turkije is zeker, zoals jij zelf al zegt, geen ideale staat. Turkije zal nooit in de EU terecht komen, want op het gebied van mensenrechten scoren zij slecht, er is nauwelijks geloofsvrijheid en er is oorlog. Als Turkije in de EU komt, dan dag euro.
Ben het deels met je eens.quote:
[..]
Correctie: ''Turkije is voor sommigen Turken vooruit gegeven, mensen zien het ''mooie'' Turkije (toeristische plaatsen etc.), voor de gewone mensen, en met name de Koerden, is Turkije een hel.''
Mensen noemen de PKK een terroristische organisatie, terwijl ze niet eens weten waarom ze dit eigenlijk doen. Voorbeeld:
- PKK neemt tijdens de oorlog van 2007/2008 7 Turkse militairen gevangen. Heel de wereld ziet dat ze goed behandeld worden, en later zelfs vrijgelaten worden. Als teken van het feit dat zij vrede willen.
- Turkije neemt de 7 gevangenen weer aan, en stopt deze vervolgens in de gevangenis (met martelingen) omdat ze ''laf'' geweest zouden zijn.
- Er is een aantal dagen geleden een massagraf gevonden met lijken van gevangen genomen PKK strijders, vermoord door het Turkse leger. Er zijn al meer dan 3.500 Koerdische dorpjes met de grond gelijk gemaakt, door het Turkse leger.
Zo kan ik nog wel even doorgaan, maar Turkije is zeker, zoals jij zelf al zegt, geen ideale staat. Turkije zal nooit in de EU terecht komen, want op het gebied van mensenrechten scoren zij slecht, er is nauwelijks geloofsvrijheid en er is oorlog. Als Turkije in de EU komt, dan dag euro.
Uiteraard is Turkije geen heilstaat voor Koerden, maar gezien de conflicten in de geschiedenis, is er door de jaren heen wel zeker veel meer draagvlak gekomen voor begrip van de Koerdische situatie. Waar het onderwerp eerst nog onbespreekbaar was en door zowel politie als militairen met de kogel beantwoord werd, is er nu zelfs mogelijkheid tot debat. Al is deze mogelijkheid natuurlijk puur theoretisch en zal deze in de praktijk nog veel weerstand vinden, het begin is er.
edit: Misschien klinkt 'grote vooruitgang' een beetje overdreven. Maar als het vergeleken wordt met de dictatoriale regimes, of staten waar geestelijken regeren, die met Turkije vergeleken worden (in dit topic), is Turkije gezien de geschiedenis toch een zeer vooruitgaand land.
Die bralaap van een Erdogan heeft trouwens niet mijn voorkeur.
[ Bericht 41% gewijzigd door Hans_van_Baalen op 29-01-2011 01:00:47 ]
Het moet cht helemaal scheef lopen - wat ik me niet kan inbeelden - wil je een revolutie in Turkije.quote:
Landen die niet stabiel zijn, waar oorlogen de afgelopen tientallen jaren voor is gekomen en een land die je zeker niet mag uitsluiten voor een revolutie:
- Turkije (iedereen die op de hoogste is v/d Koerdische kwestie of hier iets van weet, begrijpt dit wel een beetje (PKK).
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2011 01:08:57 ]
Als dat de criteria zijn, waarom vallen wij de VS niet aan?quote:
[..]
Maar er zijn veel Arabische landen die het beter hebben dan de SA'ers hoor. Dan gaat het vaak om de mini-staten enz:
UAE (Verenigde Arabische Emiraten), Qatar (behoort tot de top 3 rijkste landen ter wereld), Koeweit en Bahrain (nog kleiner dan Luxemburg).
Ik hoop (mede vanwege mijn eigen afkomst/achtergrond) dat de volgende landen zullen vallen:
- Syri (ook een dictatuur, zelfde vorm als Saddam Hussein -Ba'ath, waarom valt de VS niet aan?)
Kans = groot, want: veel armoede, onderdrukking, verschillende volken/groeperingen worden zwaar onderdrukt, veel martelingen + doodstraffen
Ik zie totaal geen rede wat het voor het 'westen' rechtvaardigd om even Syri binnen te komen walsen? Ik vraag me af waar wij in het westen(voornamelijk de VS) het recht vandaan halen om overal maar even het land binnentevallen onder het motto 'democratisering van het land' & 'bedreiging van het westen' (Laten we het over Iraq al maar helemaal niet hebben)
- Algerije (dichtbij Egypte, Tunesi enz.) -
Na 10 jaar burgeroorlog tegen voornamelijk islamitische groeperingen lijkt mij een revolutie niet echt een puik plan.
Jij moet al helemaal niet in dit topic komen als je zegt ''laten we het al helemaal niet over Irak hebben.''quote:
[..]
Als dat de criteria zijn, waarom vallen wij de VS niet aan?
Ik zie totaal geen rede wat het voor het 'westen' rechtvaardigd om even Syri binnen te komen walsen? Ik vraag me af waar wij in het westen(voornamelijk de VS) het recht vandaan halen om overal maar even het land binnentevallen onder het motto 'democratisering van het land' & 'bedreiging van het westen' (Laten we het over Iraq al maar helemaal niet hebben)
- Algerije (dichtbij Egypte, Tunesi enz.) -
Na 10 jaar burgeroorlog tegen voornamelijk islamitische groeperingen lijkt mij een revolutie niet echt een puik plan.
Ik ben toevallig een Koerd uit Irak, Noord-Irak/Koerdistan Regionale Regering. Veel van mijn familieleden hebben sinds het opdelen van Koerdistan in de jaren 20 altijd verzet geboden tegen de regering, maar de meest recente was dus: tegen het regime van Saddam Hussein.
Jij weet waarschijnlijk niet dat Saddam 5000 Koerden (het ''eigen volk'') met gifgas heeft gebombardeerd? (Halabja).
Jij weet waarschijnlijk niet dat Saddam meer dan 170.000 Koerden levend heeft begraven tijdens de An Alfal campagne?
Jij weet waarschijnlijk niet dat Saddam meer dan 5.000 Koerdische dorpjes met de grond gelijk heeft gemaakt, als wraakacties: de Peshmerga's (vrijheidsstrijders van het Koerdische volk) bevonden zich vaak in dat soort dorpjes. Zij waren verantwoordelijk voor de dood van tienduizenden Irakezen soldaten en enorm veel materieel schade, omdat zij vochten voor hun rechten.
Ik heb een aantal familieleden verloren in die strijd, mijn vader was 18 jaar lang een vrijheidsstrijders, hij heeft heel erg veel meegemaakt en word daar nu, door de KRG, goed voor beloond en gerespecteerd. Dat zou niet gebeurd zijn als wat hij deed als ''onrechtvaardig'' gezien werd.
Daarnaast was Saddam niet alleen verantwoordelijk voor de dood van tienduizenden Koerden (onschuldige burgers, vrouwen en kinderen), maar voor misschien wel 10x zoveel doden aan de zijde van Sjietische Arabieren (die mocht hij al helemaal niet).
Is het onrechtvaardig om zo'n land aan te vallen en een democratie op te zetten?
Is het onrechtvaardig om een land aan te vallen dat alle landen in het Midden-Oosten bedreigd?
(Isral was als de dood voor Saddam, ten tijde van SH was Irak het enigste Arabische land wat steun bood aan de Palestijnen en vuurde regelmatig raketten af op de onschuldige Joden in hun eigen land).
Ik ben blij dat Irak is aangevallen en er een democratie is neergezet. Jij hebt vast niet naar het nieuws gekeken toen Irak viel, hoe 90% van het volk daarop reageerde; iedereen was blij en opgelucht. En ik ben al helemaal blij dat wij de rechter kennen die het eindvonnis voor Saddam Hussein heeft uitgesproken, laat hem maar liggen ergens in een onbekend graf, diep in een woestijn.
Je zult er misschien van schrikken, maar de wereld draait niet alleen om de Kurden.
[ Bericht 38% gewijzigd door Djaser op 29-01-2011 14:15:54 ]
Irak, Egypte en Syri.Maar je kan niet ontkennen dat de protesten toch zeer massaal waren bij de vorige verkiezingen. Je kan blijven neerknuppelen wat je wilt maar daar gaat de onvrede niet van weg.quote:
[..]
Oman niet te vergeten
edit: Iran zal niet worden aagestoken door de gang van zaken in Tunesi en Egypte. De bevolking weet ongetwijfeld nog goed hoe de oproerpolitie vorige keer de boel neersloeg. Die greep, en die van geestelijken, is allemaal versterkt met de jaren.
Ik denk dat als het genoemde momentum inderdaad zal doorzetten, nadruk op als, het in Iran niet vanzelfsprekend maar rustig zal blijven.
Dit gaat enigzins bot overkomen, maar het draait in het midden-oosten niet alleen maar om de koerdenquote:
Jij bent ook sterk bevooroordeeld in je visie met betrekking tot de landen waar mogelijk revoluties zullen komen.Mensen willen uitsluiten uit een discussie omdat je het niet eens bent met mijn mening...quote:
[..]
Jij moet al helemaal niet in dit topic komen als je zegt ''laten we het al helemaal niet over Irak hebben.''
Ik ben toevallig een Koerd uit Irak, Noord-Irak/Koerdistan Regionale Regering. Veel van mijn familieleden hebben sinds het opdelen van Koerdistan in de jaren 20 altijd verzet geboden tegen de regering, maar de meest recente was dus: tegen het regime van Saddam Hussein.
Jij weet waarschijnlijk niet dat Saddam 5000 Koerden (het ''eigen volk'') met gifgas heeft gebombardeerd? (Halabja).
Jij weet waarschijnlijk niet dat Saddam meer dan 170.000 Koerden levend heeft begraven tijdens de An Alfal campagne?
Jij weet waarschijnlijk niet dat Saddam meer dan 5.000 Koerdische dorpjes met de grond gelijk heeft gemaakt, als wraakacties: de Peshmerga's (vrijheidsstrijders van het Koerdische volk) bevonden zich vaak in dat soort dorpjes. Zij waren verantwoordelijk voor de dood van tienduizenden Irakezen soldaten en enorm veel materieel schade, omdat zij vochten voor hun rechten.
Correcte opsomming van getalen, wist ik toevallig al, maar dat veranderd mijn punt nog steeds niet, dat iemand uit Iraq komt betekend niet gelijk dat iemands mening/overtuiging meer telt dan die van iemand anders.
Net alsof de VS Iraq binnen is gevallen ter democratisering van het land.quote:Is het onrechtvaardig om zo'n land aan te vallen en een democratie op te zetten?
Dan hadden ze tijdens de eerste golfoorlog wel kunnen doorstomen ipv van no-fly zone's intevoeren.
De tranen stonden in mijn ogen bij het fotomomentje toen Sadam's beeld op Firdos sq. 'spontaan' werd omgetrokken.quote:Ik ben blij dat Irak is aangevallen en er een democratie is neergezet. Jij hebt vast niet naar het nieuws gekeken toen Irak viel, hoe 90% van het volk daarop reageerde; iedereen was blij en opgelucht.
Maar wedrom, dat jij toevallig uit Iraq komt en iemand anders jouw mening niet deelt betekend niet dat ik dus maar geen nieuws heb gezien de afgelopen jaren en ook geen achtergrond informatie heb gelezen.
De executie van Saddam Hussein was inderdaad een schoolvoorbeeld van beschaving. Ongeveer op dezelfde manier als hij het zelf zou doen.quote:En ik ben al helemaal blij dat wij de rechter kennen die het eindvonnis voor Saddam Hussein heeft uitgesproken, laat hem maar liggen ergens in een onbekend graf, diep in een woestijn.
Begrijp me niet verkeerd, ik geloof sterk dat de mensen in Iraq er zonder Saddam waarschijnlijk beter vanaf zijn over een langere tijd, maar de Westerse/Amerikaanse stelling om even politiemannetje te spelen en binnen te vallen onder valse voorwendselen, lijkt mij niet meer van deze tijd.
Ik hoop het, tijd voor een complete reorganisatie in die zandbak.quote:
Om wie draait het dan wel?quote:
[..]
Dit gaat enigzins bot overkomen, maar het draait in het midden-oosten niet alleen maar om de koerden
Het draait allemaal om belangen. Als het in het Amerikaanse belang is om de Arabisch-soennitische minderheid in Irak te steunen, dan gebeurt dat. Zijn ze niet meer nodig, dan worden zij gedumpt en worden de Arabische sjiieten en de Koerden in Irak omarmd.
Zo simpel is het. Het ene volk is niet specialer dan het andere.
Hoe lang is dat geleden dan? Ik heb meerdere kennissen die stuk voor stuk klagen over de vele misstanden in Syrie..quote:
Als je voorheen rondvraag deed in Syri leek men heel tevreden. Het lijkt mij dus van niet.
Twee en drie jaar terug, mijn ervaring hoeft natuurlijk niet representatief te zijn. De Syrirs die klagen zijn over het algemeen de mensen die gevlucht zijn heb ik het idee. Hun motieven kunnen best oprecht zijn, maar het is natuurlijk begrijpelijk dat vluchtelingen weinig positiefs te melden hebben over de regering.quote:
[..]
Hoe lang is dat geleden dan? Ik heb meerdere kennissen die stuk voor stuk klagen over de vele misstanden in Syrie..
Een aantal zijn inderdaad vluchtelingen, wat dat betreft heb je gelijk, ze zijn niet voor niets gevlucht. De politiek vluchtelingen mag je daar niet mee vergelijken naar mijn mening.quote:
[..]
Twee en drie jaar terug, mijn ervaring hoeft natuurlijk niet representatief te zijn. De Syrirs die klagen zijn over het algemeen de mensen die gevlucht zijn heb ik het idee. Hun motieven kunnen best oprecht zijn, maar het is natuurlijk begrijpelijk dat vluchtelingen weinig positiefs te melden hebben over de regering.
Mijn gesprekken zijn van de laatste weken
Ik ken zelf ook een aantal jongens/meiden die Kurden zijn. Ik hoor daar hele nare verhalen over wat ze hebben meegemaakt.
Iraq is zeker beter af zonder Saddam Hussein.
Enkel voor de orde was het niet correct van de USA om "zomaar" binnen te vallen.
Begrijp me zeker niet verkeerd, het is het beste voor het volk , en het land. Daar ben ik ook oprecht blij om.
Enkel de "officiele" reden de WMD gebruiken was kort door de bocht in mijn ogen.
Ik vraag me werkelijk af wat de echte reden was.
Het is makkelijk om olie te roepen, en dat zal zeker mee gespeeld hebben, maar ik denk dat er meer achter zit.
Ontopic:
Op het moment dat Syrie het internet plat gooit, kan je natuurlijk stront aan de knikker verwachten. De Syriers weten donders goed wat er gebeurd in andere landen in de regio.
Of het goed/slecht is of Syrie ook rellen etc krijgt kan ik je niet zeggen, want ik heb weinig kennis over dat land, of over de omstandigheden.
Iemand die mij hierin kan verrijken, graag
Bang dat het volk het overneemt
Wat een onzin, VShaat, alleen omdat het de VS is
Vergeet trouwens niet dat Iraqi Kurdistan na de eerste Golfoorlog al praktisch onafhankelijk was. Er was dus wat dat betreft geen reden om Saddam af te zetten.
De Koerden hebben totaal geen rechten in Syri:quote:
Koerden maken het er af en toe wel een beetje naar hoor.
http://www.hrw.org/en/news/2009/11/26/syria-end-persecution-kurds
Vertel eens waarom dit terecht is volgens jou?
Ik wil helemaal niet beweren dat dit terecht is. Het is alleen wel zo dat Kurden zichzelf altijd in de rol van slachtoffer plaatsen. Was het maar zo dat alle Kurdische activisten hun doelen vreedzaam hun doelen na streefden zonder andere groeperingen te ontzien.quote:
[..]
De Koerden hebben totaal geen rechten in Syri:
http://www.hrw.org/en/news/2009/11/26/syria-end-persecution-kurds
Vertel eens waarom dit terecht is volgens jou?
Waar twee vechten, hebben twee schuld.
Dat doen ze niet, ze zijn de slachtoffers.quote:
[..]
Het is alleen wel zo dat Kurden zichzelf altijd in de rol van slachtoffer plaatsen.
Ik vind het voor een deel grote schurken. Misschien niet allemaal, maar wel een groot deelquote:
[..]
Dat doen ze niet, ze zijn de slachtoffers.
Goede argumenten!quote:
[..]
Ik vind het voor een deel grote schurken. Misschien niet allemaal, maar wel een groot deel
Ze hebben ook zo veel macht om de schurken uit te hangen, de Arabieren, Iranirs en Turken zullen vast lijden onder hun schrikbewind. De Anfalcampagne, gifgasaanvallen, Arabisering en onderdrukking zijn gewoon incidentjes.
!!Correctie: jij bent een schurkenaanbidderquote:
[..]
Ik vind het voor een deel grote schurken. Misschien niet allemaal, maar wel een groot deel
Mijn argumenten heb ik al gegeven in de post waarop jij reageerde. Het is overigens zo dat er nogal wat Kurden zijn die andere (minderheid) groeperingen precies zo behandelen zoals ze zelf niet behandeld willen worden.quote:
[..]
Goede argumenten!
Ze hebben ook zo veel macht om de schurken uit te hangen, de Arabieren, Iranirs en Turken zullen vast lijden onder hun schrikbewind. De Anfalcampagne, gifgasaanvallen, Arabisering en onderdrukking zijn gewoon incidentjes.
Het idee van "nobele vrijheidsstrijders" wil er bij mij niet.
Welke schurken aanbid ik volgens I_U?
Degenen die de Koerden onderdrukken.quote:
[..]
Welke schurken aanbid ik volgens I_U?
Je bagetalliseert hun lijden. Je zegt waar twee vechten hebben twee schuld. Ze zouden zich altijd in de rol van slachtoffer plaatsen etc. Is dat laatste onterecht dan? Ze hebben meer onschuldige mensen verloren dan bij alle revoluties in de Arabische wereld bij elkaar.
Ze blijven het grootste volk in de wereld zonder eigen land. En alsof dat niet genoeg is, worden hun basisrechten ontnomen door bepaalde regimes. Ze worden als het ware gedwongen om te vechten voor hun rechten, en dat maakt ze dan schurken in jouw ogen?
Ze zouden zogenaamd andere groeperingen 'zo behandelen zoals ze zelf niet behandeld willen worden'. Dit is een beetje voorbarig van jouw kant. Kom terug wanneer de Koerden over een eigen land beschikken en de minderheden onderdrukken, misschien heb je dan recht van spreken.
Die aanbid ik niet.quote:
[..]
Degenen die de Koerden onderdrukken.
Oh cry me a river!quote:Je bagetalliseert hun lijden. Je zegt waar twee vechten hebben twee schuld. Ze zouden zich altijd in de rol van slachtoffer plaatsen etc. Is dat laatste onterecht dan? Ze hebben meer onschuldige mensen verloren dan bij alle revoluties in de Arabische wereld bij elkaar.
Ze blijven het grootste volk in de wereld zonder eigen land. En alsof dat niet genoeg is, worden hun basisrechten ontnomen door bepaalde regimes. Ze worden als het ware gedwongen om te vechten voor hun rechten, en dat maakt ze dan schurken in jouw ogen?
Ze zouden zogenaamd andere groeperingen 'zo behandelen zoals ze zelf niet behandeld willen worden'. Dit is een beetje voorbarig van jouw kant. Kom terug wanneer de Koerden over een eigen land beschikken en de minderheden onderdrukken, misschien heb je dan recht van spreken.
Je hebt werkelijk geen idee waar je het over hebt.
Wat maakt jou zo'n autoriteit op dit gebied dat we jouw 'argumenten' serieus moeten nemen?quote:
[..]
Je hebt werkelijk geen idee waar je het over hebt.
Zo gek is het ook niet. Bedoel, burgers pikken altijd maar alles van de regering.. dan heb ik het niet alleen over het midden oosten waar alles nu plaats vindt, maar net zo goed ook in Europa.
@TS: controleer je bronnen eens goed, Al Arabiya heeft niets gemeld over een internet blokkade in Syrie, slechts een Tweet suggereert dat er een blokkade is. Ik woon in Damascus, heb de afgelopen dagen niets gemerkt van een blokkade...quote:Op vrijdag 28 januari 2011 19:09 schreef Misstique het volgende:
http://www.theyeshivaworl(...)-In-Middle-East.html
[..]
Het kan ook nog Jordani zijn maar het lijkt nu zo'n momentum te krijgen dat het onstuitbaar is.
p.s. De opstanden in Egypte zijn hier het nieuws van de dag, en het gros van de bevolking hoopt oprecht dat er geen opstand in Syrie komt. Op de Koerden na die ik gesproken heb...
Dat maakt niets uit, er duidelijk weinig waarmee ik de poep uit je ogen kan verwijderen.quote:
[..]
Wat maakt jou zo'n autoriteit op dit gebied dat we jouw 'argumenten' serieus moeten nemen?
Je bakt er niks van man, niet zo arrogant doen.quote:
[..]
Dat maakt niets uit, er duidelijk weinig waarmee ik de poep uit je ogen kan verwijderen.
Ten eerste, zij hebben de macht niet om wetten op te stellen die andere minderheden treffen. Ten tweede, als jij gewoon in de praktijk bedoeld, dan is het inderdaad niet zo goed als hier in Europa, maar die Christenen en Yezidi's daar hebben het op welke dag dan ook beter dan onder de Arabieren.quote:
[..]
Mijn argumenten heb ik al gegeven in de post waarop jij reageerde. Het is overigens zo dat er nogal wat Kurden zijn die andere (minderheid) groeperingen precies zo behandelen zoals ze zelf niet behandeld willen worden.
Het idee van "nobele vrijheidsstrijders" wil er bij mij niet.
Welke schurken aanbid ik volgens I_U?
http://rudaw.nl/?p=2631
http://www.israelkurd.com(...)rd&catid=46:articles
Door zijn avatar gok ik dat hij zelf Arabier of Iranir is.quote:
[..]
Wat maakt jou zo'n autoriteit op dit gebied dat we jouw 'argumenten' serieus moeten nemen?
Was het maar waar wat je zei. De enige reden dat het met minderheden "beter" gaat in Iraqi Kurdistan is omdat het daar politiek stabiel is en in het zuiden niet. Vraag het christenen die uit die regio komen. Maar laten we eens kijken hoe het zit in Turkije. Een paar hits van google:quote:
[..]
Ten eerste, zij hebben de macht niet om wetten op te stellen die andere minderheden treffen. Ten tweede, als jij gewoon in de praktijk bedoeld, dan is het inderdaad niet zo goed als hier in Europa, maar die Christenen en Yezidi's daar hebben het op welke dag dan ook beter dan onder de Arabieren.
http://www.aramnahrin.org(...)Savci_28_11_2007.htm
http://en.qantara.de/webc(...)c-478/_nr-906/i.html
http://www.aramnahrin.org(...)_21_2_2009.htm#4_2_3
Dat is net zoiets als dat ik nu zou beweren dat jij een Kurd bent omdat je het voor ze opneemt, of dat je Fries bent. Hoe kun je daar iets zinvols over zeggen achter een computer?quote:[..]
Door zijn avatar gok ik dat hij zelf Arabier of Iranir is.
(contacten via facebook)
Dat is Turkije, wij hadden het over Koerdistan. Als iets gebeurt in het Koerdische gedeelte moet de regering daar wat aan doen. De regering is die van Turkije, dan moet Turkije toch bescherming bieden, als zij werkelijk het Koerdische gedeelte ook als Turkije zien en volgens hen gelijkwaardig is. Zowat elke minderheid heeft het in Turkije al eeuwenlang zwaar, Koerden en niet-Koerden.quote:
[..]
Was het maar waar wat je zei. De enige reden dat het met minderheden "beter" gaat in Iraqi Kurdistan is omdat het daar politiek stabiel is en in het zuiden niet. Vraag het christenen die uit die regio komen. Maar laten we eens kijken hoe het zit in Turkije. Een paar hits van google:
http://www.aramnahrin.org(...)Savci_28_11_2007.htm
http://en.qantara.de/webc(...)c-478/_nr-906/i.html
http://www.aramnahrin.org(...)_21_2_2009.htm#4_2_3
Ik zeg niet dat het niet erg is, ik zei alleen dat die minderheden het beter hebben onder de Koerden dan onder de Arabieren.
Onzinvergelijking. Ik zei dat jij misschien Arabier of Iranir bent omdat jouw plaatje daar wat mee te maken heeft. Die standbeelden komen uit die regio. Mijn avatar heeft niks met Koerdistan te maken. Heb ik gelijk?quote:[..]
Dat is net zoiets als dat ik nu zou beweren dat jij een Kurd bent omdat je het voor ze opneemt, of dat je Fries bent. Hoe kun je daar iets zinvols over zeggen achter een computer?
En het is al eerder gezegd, het is Koerd en Koerdistan. Kurd en Kurdistan is Engels.
Je bewering dat minderheden het onder Kurden beter hebben dan onder de Arabieren klopt misschien, maar dat geldt alleen voor Irak. In landen als Jordani, Syri en Iran (niet Arabisch) gaat het redelijk. Syri stimuleert bijvoorbeeld ook het het behoudt van het Aramees in Maluula.quote:
[..]
Dat is Turkije, wij hadden het over Koerdistan. Als iets gebeurt in het Koerdische gedeelte moet de regering daar wat aan doen. De regering is die van Turkije, dan moet Turkije toch bescherming bieden, als zij werkelijk het Koerdische gedeelte ook als Turkije zien en volgens hen gelijkwaardig is. Zowat elke minderheid heeft het in Turkije al eeuwenlang zwaar, Koerden en niet-Koerden.
Ik zeg niet dat het niet erg is, ik zei alleen dat die minderheden het beter hebben onder de Koerden dan onder de Arabieren.
Wat betreft je opmerking over Turkije. De handen van de Turken zijn zeker niet schoon maar daar gaat het hier niet om. Het punt dat ik probeer te maken is dat Kurden maar wat graag meehelpen met de onderdrukking van andere minderheden (zie de links). Het is voor een land nauwelijks mogelijk om bescherming te bieden aan kleine minderheden als de meerderheid daar anders over denkt, en er na handelt. Kijk maar naar de laatste Joden in Yemen, die worden ook beschermd door de president en toch worden ze gedwongen door de bevolking te vluchten.
Sorry, maar dit gaat nergens meer over. Kunnen we erover ophouden?quote:Onzinvergelijking. Ik zei dat jij misschien Arabier of Iranir bent omdat jouw plaatje daar wat mee te maken heeft. Die standbeelden komen uit die regio. Mijn avatar heeft niks met Koerdistan te maken. Heb ik gelijk?
En het is al eerder gezegd, het is Koerd en Koerdistan. Kurd en Kurdistan is Engels.
De eerste twee links bevatten weinig belastende zaken voor de Koerden, en in je laatste link wordt al uitgelegd dat de Turkse staat eigenlijk achter al die wandaden zit. Dit is meer een conflict tussen moslims en christenen en staat los van de Koerdische kwestie. Verder is je christenbron niet echt objectief.quote:
De eerste bron heeft het over ontvoeringen in Kurdische gebied. Het zullen geen Chinezen zijn geweest! De twee bron gaat ook over een rechtszaak tegen een van de laatste kloosters daar die aangesponnen is door Kurden en Arabieren in de regio. Misschien vind je het allemaal niet zo erg, maar de kwestie van Mor Gabriel is ook door de Europese politiek opgepakt als een teken van christen vervolging in Turkije. De rechtszaak is overigens verloren.quote:
[..]
De eerste twee links bevatten weinig belastende zaken voor de Koerden, en in je laatste link wordt al uitgelegd dat de Turkse staat eigenlijk achter al die wandaden zit. Dit is meer een conflict tussen moslims en christenen en staat los van de Koerdische kwestie. Verder is je christenbron niet echt objectief.
De derde bron heb je selectief gelezen want er staat duidelijk dat er dodelijke aanslagen zijn gepleegd door een Kurdische terreurbeweging. Dat Turken er achter staan is een andere discussie.
Dat je de bronnen niet betrouwbaar vind daar kan ik niets aan doen. Dit zijn zaken die vooral naar voren worden gebracht op sites van deze Turkse christenen.
Nee, dat is niet een andere discussie. Al deze zaken gebeuren in Turkije, de Turkse staat zit achter al deze zaken. De Turkse staat wordt door de Turken gedomineerd en niet de Koerden. De Nederlandse staat kan ook een paar Turken in Nederland rekruteren en allerlei moorden laten plegen. Dat ga je toch ook niet het Turkse volk aanrekenen.quote:
[..]
Dat Turken er achter staan is een andere discussie.
Het is overduidelijk wie de schuldige is in deze zaak.
Dude, in jouw bron staat dat satan het Aramese volk terroriseert via de Turken en anderen in die regio. Erg betrouwbaar.quote:Dat je de bronnen niet betrouwbaar vind daar kan ik niets aan doen.
Ik sluit deze discussie af met een quote van jou:
Nuff said.quote:zaterdag 13 november 2010 @ 18:18
Ik ben nog nooit in Kurdistan geweest maar ik hoor behoorlijk veel positieve verhalen van mensen die er recentelijk geweest zijn voor zaken.
CU wil veilige zone christenen en andere minderheden in Irak
Oh ja, ik zie dat je toen ook al moeite had met Koerdistan correct te spellen.
Kurden zijn niet verantwoordelijk voor hun eigen daden? Dat is lekker makkelijk. Dan zijn criminele Marokkanen ook niet verantwoordelijk voor hun misdaden, het is namelijk de Nederlandse staat die verantwoordelijk voor ze is.quote:
[..]
Nee, dat is niet een andere discussie. Al deze zaken gebeuren in Turkije, de Turkse staat zit achter al deze zaken. De Turkse staat wordt door de Turken gedomineerd en niet de Koerden. De Nederlandse staat kan ook een paar Turken in Nederland rekruteren en allerlei moorden laten plegen. Dat ga je toch ook niet het Turkse volk aanrekenen.
Het is overduidelijk wie de schuldige is in deze zaak.
Dan google je toch lekker een andere bron. Alsof dit de enige site is over het onderwerp.quote:[..]
Dude, in jouw bron staat dat satan het Aramese volk terroriseert via de Turken en anderen in die regio. Erg betrouwbaar.
Ja speel maar lekker op de man, u hebt deze discussie verloren. Dagquote:Ik sluit deze discussie af met een quote van jou:
[..]
Nuff said.
Oh ja, ik zie dat je toen ook al moeite had met Koerdistan correct te spellen.
Wat een vergelijking.quote:
[..]
Dan zijn criminele Marokkanen ook niet verantwoordelijk voor hun misdaden, het is namelijk de Nederlandse staat die verantwoordelijk voor ze is.
Heeft de Nederlandse staat de Marokkanen ingehuurd om misdaden te plegen?
In jouw bron staat de terreurbeweging die de christenen vermoord door de Turkse geheime dienst is opgezet.
En ja, als ik jou was zou ik ook snel vluchten voordat je jezelf nog meer belachelijk maakt.
De bron meldt noemt heel duidelijk de Kurden en Turken als beide verantwoordelijk. Maar wat boeit het je want je beweerde eerder nog dat de bron onbetrouwbaar is. Het is wel heel makkelijk om over zoiets modder te gooien, maar je speelt het hele topic voortdurend op de man. Toch lief dat je de moeite hebt genomen mijn posthistorie door te spitten, dus kennelijk doet het je wel wat. Ik hoop dat je niet van mijn mening over die arme Kurden wakker ligt.quote:
[..]
Wat een vergelijking.
Heeft de Nederlandse staat de Marokkanen ingehuurd om misdaden te plegen?
In jouw bron staat de terreurbeweging die de christenen vermoord door de Turkse geheime dienst is opgezet.
En ja, als ik jou was zou ik ook snel vluchten voordat je jezelf nog meer belachelijk maakt.
quote:Syrische president: 'Mijn land is immuun voor onrust'
BEIROET - De Syrische president Bashar Assad zegt dat zijn land immuun is voor het soort protesten als in Tunesi en Egypte. In een interview met de Wall Street Journal zegt Assad dat de protesten in de Arabische wereld een 'nieuw tijdperk' inluiden, maar dat Syri ondanks 'moeilijkere omstandigheden' stabiel is.
Quantcast
Assad, nu 45, kwam in 2000 aan de macht nadat zijn vader Hafez, die het land dertig jaar lang met ijzeren vuist had geregeerd, was overleden. Hij heeft sindsdien de teugels van de strak geleide economie laten vieren, maar politieke hervormingen zijn uitgebleven en critici van het bewind worden streng aangepakt. Zo is deze maand een 69-jarige opposant die over alternatieven voor de regerende Baath-partij sprak, veroordeeld tot zeven jaar cel. Bovendien zijn de regels omtrent het internet verstrengd.
Volgens Assad is zijn land stabiel omdat hij zijn bevolking goed begrijpt. De standpunten van de president over Isral - hij steunt Palestijnse en Libanese miltanten - en zijn openlijke afkeuring van de Amerikaanse invasie in Irak, houden zijn populariteit in stand.
Hier een video van een gevangene in Syri die gemarteld wordt:
Syrians call for protests on Facebook and Twitter
Als wazige youtube videos voortaan voor waar worden aangenomen dan kun je met gemak alles bewijzen tot aliens aan toe.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 14:42 schreef intellectuele_user het volgende:
Klote Syrische dictator.
In gevangenissen in Syri zullen er ongetwijfeld gevallen zijn waar mensen gemarteld worden, net zo hard als in andere (westerse/democratische) landen.
Ja maar hier heb je tenminste nog schijn-democratie. George W. Bush is weggestuurd en vervangen door een nieuwe schurk. Terwijl je in Syri nog lang niet af bent van lange jan, zijn tirannie begint pas.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 17:27 schreef RobertVH het volgende:
[..]
In gevangenissen in Syri zullen er ongetwijfeld gevallen zijn waar mensen gemarteld worden, net zo hard als in andere (westerse/democratische) landen.
Zolang hier de meerderheid 'snachts nog kan slapen zitten we goedquote:
[..]
Ja maar hier heb je tenminste nog schijn-democratie. George W. Bush is weggestuurd en vervangen door een nieuwe schurk. Terwijl je in Syri nog lang niet af bent van lange jan, zijn tirannie begint pas.
Terug naar Syri, ik denk dat ze daar al zijn opgeschoten toen die ouwe Assad het loodje legde. Ik schat Bashar Al-Assad ook slim genoeg is om in te zien dat het tijd is en beter voor zijn eigen positie is om het land zelf verder te democratiseren om mee te gaan op de huidige golf
http://online.wsj.com/article/BT-CO-20110201-710910.htmlquote:Syrian Opposition Groups Mobilize For Protest On Saturday-Report
Opposition movements in Syria are attempting to mobilize for mass protests on Saturday against the rule of President Bashar Al-Assad, in the latest sign of how Egypt's violent revolt could be spreading through the region, according to the Middle East Media Research Institute, or MEMRI, a Washington-based organization that studies and translates news accounts and social-media postings.
The groups are organizing on social networking websites Facebook and Twitter, with several pages promoting protests in the capital Damascus, the northern city of Aleppo, and other regions. Organizers are calling for freedom of speech, better living standards and improvements in human rights, the institute said.
It is currently unclear how many people might join the protests, but a few thousand people have expressed support for the movement on specially dedicated Facebook pages, MEMRI said.
President Assad, who inherited a regime in 1999 that has held power for four decades, said in an interview with the Wall Street Journal published Monday that he will push for more political reforms in his country, underlining how a series of revolts that began in Tunisia in January is forcing leaders across the region to rethink their approaches.
En je kan veel zeggen over Turkije maar de verkiezingen lopen er weer eerlijk. Er valt weinig te halen voor de Turken, aangezien het juist nu beter gaat, ook voor de Koerden.
Een revolutie zou alleen maar bloedvergieten veroorzaken dat zien de Turken en Koerden zelf ook.
Bovendien kunnen ze Erdogan gewoon wegstemmen over een paar jaar mochten ze dat willen.
Wat ook grappig is, uit alle enqutes blijkt dat Erdogan by far de populairste leider is onder het Arabischs volk. Turkije is nu juist een soort voorbeeld. Geen Iran maar Turkije roepen islamitische opppsitiebeweginingen.
Ik ben geen Erdogan fan maar dit moet ik hem nageven , hij heeft ook veel bereikt mbt tot rechten van de Koerden. Wat zeg ik 70 van zijn 300 kamerleden zijn van Koerdische komaf.
quote:Dag van Woede in Syri blijkt flop
DAMASCUS - Ondanks een oproep via internet om massaal de straat op te gaan, was vrijdag in het centrum van Damascus geen betoger tegen president Assad te bekennen.
ANP
Wel waren bij regenachtig weer de politie en andere veiligheidsdiensten in groten getale aanwezig in de straten van de Syrische hoofdstad.
Oppositiegroepen hadden voor vrijdag via netwerksite Facebook opgeroepen tot een ''Syrische revolutie'' die een eind zou moeten maken aan ''corruptie en tirannie''. Meer dan 12.000 mensen hadden op internet steun betuigd aan het initiatief.
De veiligheidsdiensten hebben een van de initiatiefnemers van het mislukte protest opgepakt, zo meldden mensenrechtengroepen.
De 75-jarige fundamentalist Ghassan al-Najar had een einde van het bewind van de Baath-partij geist. Hij heeft eerder jaren in de gevangenis gezeten. Bekenden vrezen voor zijn leven omdat hij oud is en een hartkwaal heeft.
Zoals ik al eerder zei. Bevolking in Syrie is hartstikke tevreden met president Assad.quote: