In Denemarken willen ze dat je werkt tot je dood

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 19:12 schreef TurboJezus het volgende:

[..]

Het ergste is nog dat Lord_Veter/Wile_E_Coyote dom overkomt, zonder het zelf door te hebben.

volgens mij zit ie gewoon lekker dom te stoken, net als ik dat soms leuk vind om te doen. alleen zaagt hij écht geen hout.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 19:08 schreef dandybleu het volgende:

[..]

ha ja daar ben ik het niet echt mee eens en wat ook nog eens is...: de vergrijzing is ook nog eens negatief voor het woningaanbod.....

Tja, het blijft een lastige kwestie waarover niemand zomaar een mening kan hebben, imho. Eerst komen er allerlei technologiëen om de mens langer te laten leven, dan worden de oudjes duur en moeten ze dus langer werken. Je kunt moeilijk zeggen "We schaffen het af zodat we weer eerder doodgaan".
Aan de andere kant is het verhogen van de AOW leeftijd ook zo'n techniek om de mens beter te exploiteren. De medische wetenschap verdient eraan om mensen te behandelen, doordat ze langer blijven leven blijven ze ook langer werken en consumeren. Lekker verheffend voor de mens.
Ik kan er moeilijk een standpunt over innemen.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 19:13 schreef Lindstrřm. het volgende:
71 hmmz. Denen zijn gestoord.

denen? eerder een linkse regering die van gekkigheid niet meer weet wat te doen om hun té dure hobbies te begroten. ben blij dat pvda hier even buitenspel is gezet.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 19:01 schreef MASD het volgende:
Goede zaak. Sowieso is die leeftijd achterhaald nu de geneeskunde grote stappen aan het nemen is en mensen steeds langer leven.

Eens. De oude pensioenleeftijd is gekozen omdat veel mensen niet eens zo oud werden. Was lekker goedkoop.
Dat mag ook wel eens gecorrigeerd worden dan.

We werken straks vanuit de verzorgingsflat of ziekenhuis op de vpn van het bedrijf..

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 19:15 schreef Helena1989 het volgende:

[..]

Tja, het blijft een lastige kwestie waarover niemand zomaar een mening kan hebben, imho. Eerst komen er allerlei technologiëen om de mens langer te laten leven, dan worden de oudjes duur en moeten ze dus langer werken. Je kunt moeilijk zeggen "We schaffen het af zodat we weer eerder doodgaan".
Aan de andere kant is het verhogen van de AOW leeftijd ook zo'n techniek om de mens beter te exploiteren. De medische wetenschap verdient eraan om mensen te behandelen, doordat ze langer blijven leven blijven ze ook langer werken en consumeren. Lekker verheffend voor de mens.
Ik kan er moeilijk een standpunt over innemen.

we moeten gewoon allemaal snel 1 pakje shag per dag gaan roken. hele probleem opgelost en kunnen we weer dorogaan tot de orde van de dag. lekker leven.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 19:01 schreef MASD het volgende:
Goede zaak. Sowieso is die leeftijd achterhaald nu de geneeskunde grote stappen aan het nemen is en mensen steeds langer leven.

Ze leven langer maar je moet niet kijken hoe..

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 19:16 schreef FlinkeNaam het volgende:

[..]

Eens. De oude pensioenleeftijd is gekozen omdat veel mensen niet eens zo oud werden. Was lekker goedkoop.
Dat mag ook wel eens gecorrigeerd worden dan.

verplicht werken tot je 71 ste? beter nemen ze eens de profiteurs van de samenleving onder de loep.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 19:01 schreef MASD het volgende:
Goede zaak. Sowieso is die leeftijd achterhaald nu de geneeskunde grote stappen aan het nemen is en mensen steeds langer leven.

Techniek gaat ook steeds vooruit. We zouden ernaar moeten streven om steeds minder te hoeven werken.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 19:16 schreef FlinkeNaam het volgende:

[..]

Eens. De oude pensioenleeftijd is gekozen omdat veel mensen niet eens zo oud werden. Was lekker goedkoop.
Dat mag ook wel eens gecorrigeerd worden dan.

Maar mensen worden niet later oud, ze blijven alleen langer leven als ze al oud zijn. Dus het blijven ouderen die werken, en de AOW is er zodat ze dat niet hoeven.

Hoe barbaars het ook klinkt, ik vind dat we al die onnatuurlijke controles op het leven moeten laten varen en de mens weer laten zijn wie hij van nature is. Terug naar de steentijd waar je op je 25ste stierf hoeft van mij ook weer niet, maar je ziet wat ervan komt als mensen aan het leven gaan sleutelen. Iedere upgrade brengt nieuwe problemen met zich mee.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 19:20 schreef mirved het volgende:

[..]

Techniek gaat ook steeds vooruit. We zouden ernaar moeten streven om steeds minder te hoeven werken.

vandaag heb ik 'robot dinsdag' aan het werk gezet.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 19:20 schreef mirved het volgende:

[..]

Techniek gaat ook steeds vooruit. We zouden ernaar moeten streven om steeds minder te hoeven werken.

Dit is zo'n onzin... De techniek zal nooit zo geweldig worden dat de mens ten koste daarvan kan ontspannen. Om die techniek te maken, te bedienen en te onderhouden is ook werk nodig. We hebben in Nederland een heleboel hulpmiddelen om ons het leven makkelijker te maken, en toch hebben we massaal stress, depressie en burnout, hmmm hmmm...

En zelfs als het al waar zou zijn, leven zonder of met weinig werk is maar utopisch. Mensen hebben altijd gewerkt en zullen van de ellende gaan loeien als ze geen natuurlijke verplichtingen meer hebben, zoals de kost verdienen. Leven in de natuur oke, maar leven van entertainment en consumptie is geen leven. En een wereld waarin machines het meeste/alle werk doen en wij leven zoals onze voorouders maar dan met minder werk, is onmogelijk.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 19:26 schreef Helena1989 het volgende:

[..]

Dit is zo'n onzin... De techniek zal nooit zo geweldig worden dat de mens ten koste daarvan kan ontspannen. Om die techniek te maken, te bedienen en te onderhouden is ook werk nodig. We hebben in Nederland een heleboel hulpmiddelen om ons het leven makkelijker te maken, en toch hebben we massaal stress, depressie en burnout, hmmm hmmm...

En zelfs als het al waar zou zijn, leven zonder of met weinig werk is maar utopisch. Mensen hebben altijd gewerkt en zullen van de ellende gaan loeien als ze geen natuurlijke verplichtingen meer hebben, zoals de kost verdienen. Leven in de natuur oke, maar leven van entertainment en consumptie is geen leven. En een wereld waarin machines het meeste/alle werk doen en wij leven zoals onze voorouders maar dan met minder werk, is onmogelijk.

zo'n scenario is dan ook alleen maar mogelijk als we hooguit 1 miljard of minder mensen op aarde hebben. de natuur moet snel en genadeloos toe gaan slaan. ik offer me op voor die mensheid. maar hoop natuurlijk stiekem deelgenoot te zijn van de overblijvers.

de text zou eigenlijk moeten zijn: "in Denemarken willen ze dat je werkt tot de dood erop volgt"

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 19:41 schreef pinine het volgende:
de text zou eigenlijk moeten zijn: "in Denemarken willen ze dat je werkt tot de dood erop volgt"

of: in denemarken willen ze dat de sterkste schouders dood gaan voor de zwakke schouders.

In Nederland willen ze dat ook.

Collectief belang versus eigenbelang.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 19:44 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
In Nederland willen ze dat ook.

Collectief belang versus eigenbelang.

communisme is nooit echt weggeweest bij links. maar dan nog een tandje erger dan stalin, lenin en de rest van die imbecielen.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 18:31 schreef DeRakker. het volgende:
Leuk toch?
Heledag thuis zitten.. nee daar word je blij van, kan je net zo goed dood gaan

Je werk is je leven? Tikje treurig.

Bedank onze vrienden aan de Middellandse Zee maar.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 19:44 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

communisme is nooit echt weggeweest bij links. maar dan nog een tandje erger dan stalin, lenin en de rest van die imbecielen.

Alsof het bij kapitalisme niet de bedoeling is om rijk te worden door zo veel mogelijk ánderen tot aan hun dood te laten werken.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 19:26 schreef Helena1989 het volgende:

[..]

Dit is zo'n onzin... De techniek zal nooit zo geweldig worden dat de mens ten koste daarvan kan ontspannen. Om die techniek te maken, te bedienen en te onderhouden is ook werk nodig. We hebben in Nederland een heleboel hulpmiddelen om ons het leven makkelijker te maken, en toch hebben we massaal stress, depressie en burnout, hmmm hmmm...

En zelfs als het al waar zou zijn, leven zonder of met weinig werk is maar utopisch. Mensen hebben altijd gewerkt en zullen van de ellende gaan loeien als ze geen natuurlijke verplichtingen meer hebben, zoals de kost verdienen. Leven in de natuur oke, maar leven van entertainment en consumptie is geen leven. En een wereld waarin machines het meeste/alle werk doen en wij leven zoals onze voorouders maar dan met minder werk, is onmogelijk.

Met zo'n instelling wel natuurlijk.

Water, voedsel en stroom kunnen zo ver geautomatiseerd worden dat er alleen nog enkele mensen de boel in de gaten hoeven te houden. Er zijn altijd mensen die idd willen werken die kunnen zich dan opofferen om die taken uit te voeren. Hiervoor worden zij dan extra beloond in vergelijking met mensen die niet werken. Of men zou simpel een soort van afwisselsysteem kunnen bedenken waarbij om de zoveel tijd iemand een tijdje moet werken. De apparaten die gemaakt moeten worden om dit allemaal te doen kunnen ook weer gemaakt worden door andere apparaten. Technisch allemaal zeer mogelijk.

Alleen zitten mensen die nu grof geld aan deze zaken verdienen hier niet op te wachten. We zouden veranderen van een materialistische samenleving naar een samenleving die zich alleen nog maar zou richten op zelfverbetering, kunst, entertainment , sport en sociale contacten.

In Afrika leven er stammen al duizenden jaren zonder al te veel te werken. Ze vangen een beest, slachten dit en leven daar een paar dagen van. De rest hangen ze wat voor de hut en gaan ze met elkaar om.

Wanneer men niet de AOW/pensioenleeftijd zou verhogen, dan zou de werkloosheid compleet verdwijnen en de lonen daarmee enorm stijgen. Waarmee dus de benodigde premies gemakkelijk betaald zouden kunnen worden.
Dit is een onwenselijke situatie voor de werkgevers en de staat.
En dat is waar die flauwekul over gaat. Heeft niets met vergrijzing te maken maar met het beschermen van de grootverdieners.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 19:16 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

denen? eerder een linkse regering die van gekkigheid niet meer weet wat te doen om hun té dure hobbies te begroten. ben blij dat pvda hier even buitenspel is gezet.

De Deense president is rechts-liberaal, droplul.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 19:41 schreef pinine het volgende:
de text zou eigenlijk moeten zijn: "in Denemarken willen ze dat je werkt tot de dood erop volgt"

ha ja ik vind alles best of we nu links of rechtaf gaan......in de politiek...maar ja weet wel als je de pensioenleeftijd zo houd als ie is dat dat flink geld gaat kosten en dat moet wel betaald worden....dus elk jaar weer pittige belasting verhoging.....

wat wel niet erbij vertelt word is dat sommige ouderen het leuk vinden om door te blijven werken en je het tegenwoordig zelfs speciale uitzendburos daarvoor....das nieuw...

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 19:51 schreef Tauchmeister het volgende:

[..]

De Deense president is rechts-liberaal, droplul.

dus?

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 19:51 schreef Tauchmeister het volgende:

[..]

De Deense president is rechts-liberaal, droplul.

vond je het fijn om mij droplul te noemen? terwijl ik niet echt op de persoon speel bij dit soort zaken. vraag me af wie de droplul is nu.