C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Veroveren de Duitsers ook Groot-Brittannië in dit scenario? Want Duitsland met de macht en rijkdom van het Britse koloniale rijk zou een Hypermacht zijn.
Je hebt er wel gelijk in dat meerdere culturen voor tweespalt zorgen. En onenigheid. En de hele multi-culti flauwekul zoals dat nu is had waarschijnlijk ook niet bestaan, of in veel mindere mate in ieder geval.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 13:06 schreef AlDieWillenteKaaprenVaren het volgende:
Ik denk dat we er redelijk veilig vanuit kunnen gaan dat dan ook Zuid- en Midden-Amerika binnen de Duitse invloedssfeer hadden gelegen (in verband met de Duitse kolonisatie daarvan), evenals bijvoorbeeld het Midden-Oosten, Afrika (onder Italië) en Oost-Azië (onder Japan). Het enorme voordeel van een Duitse overwinning zou zijn, dat er binnen Europa minder oorlogen waren geweest.
De Balkan was bijvoorbeeld een stuk rustiger geweest, omdat ordehandhaving van de Duitsers tastbaarder is dan die van de NAVO. Maar ik denk ook dat regionale cultuur ondergeschikt was geweest aan de Duitse. Wat je ook nu ziet is dat bijvoorbeeld de Oost-Friese taal bijna niet meer gesproken word, terwijl dit na de oorlog nog wel het geval was.
Op die manier waren der verschillende talen en culturen kwijtgeraakt. Voor meer rust had dit inderdaad gezorgd, maar ik denk niet dat dit ideaal was geweest.
Volgens mij zijn de taal en cultuur waar je mee opgroeit er belangrijk en beïnvloedden ze zelfs gedeeltelijk hoe je tegen iets aan kijkt. Dit kan dom klinken, maar ik denk dat op zekere hoogte bepaalde volken een voorsprong hebben op bepaalde gebieden dan andere.
Duitsers zijn bijvoorbeeld 'gründlicher'. Ze zijn het niet allemaal, maar gemiddeld genomen wel.
Elk volk heeft denk ik een dergelijke traditie, en je hebt ze allemaal nodig voor een internationaal samenwerkingsverband.
Dit off-topic verhaaltje geeft aan waarom ik denk dat de wereld rustiger, maar niet aangenamer of beter was geweest als de Duitsers hadden gewonnen.
Maar wat je volgens mij niet zo duidelijk uitlegt, is wat is er zo heilig aan dat al die meerdere culturen tezamen in één land zitten? Waarom kan men de eigen cultuur niet gewoon in eigen land preserveren, waarom moeten volkeren altijd met elkaar mengen en assimileren voor het algemene welzijn?
Ja, want die was direct in oorlog met Duitsland en in tegenstelling tot Amerika kreeg Brittanië de oorlog op haar eigen terrein voor de kiezen.quote:
Veroveren de Duitsers ook Groot-Brittannië in dit scenario? Want Duitsland met de macht en rijkdom van het Britse koloniale rijk zou een Hypermacht zijn.
Mwah ten tijden van de tweede wereldoorlog was het Britse rijk al behoorlijk van binnenuit aan het instorten (eigenlijk was dat al eerder gestart). Denk niet dat het proces dusdanig anders zou zijn gegaan.quote:
Veroveren de Duitsers ook Groot-Brittannië in dit scenario? Want Duitsland met de macht en rijkdom van het Britse koloniale rijk zou een Hypermacht zijn.
The more debt, the better
Maar de grondstoffen in veel van de koloniale landen zouden kunnen leiden dat de Duitsers/Britten er nu anders over gingen nadenken.
De Kriegsmarine zou nu wel enorm zijn met alle Britse assets erbij bedenk ik nu.
De Kriegsmarine zou nu wel enorm zijn met alle Britse assets erbij bedenk ik nu.
De Duitsers zouden denk ik de Slavische volkeren assimileren, zoals ze bij de Polen en de Tsjechen probeerden. Wat ze met Nederland, Frankrijk e.d. zouden doen, dat weet ik niet.quote:
[..]
Je hebt er wel gelijk in dat meerdere culturen voor tweespalt zorgen. En onenigheid. En de hele multi-culti flauwekul zoals dat nu is had waarschijnlijk ook niet bestaan, of in veel mindere mate in ieder geval.
Maar wat je volgens mij niet zo duidelijk uitlegt, is wat is er zo heilig aan dat al die meerdere culturen tezamen in één land zitten? Waarom kan men de eigen cultuur niet gewoon in eigen land preserveren, waarom moeten volkeren altijd met elkaar mengen en assimileren voor het algemene welzijn?
Ik denk zelf dat de verschillende volken allemaal een eigen staat zouden krijgen, binnen een Duitse Federatie, en opgenomen zouden worden in Duitsland zelf, zodra ze geassimileerd waren.
Dus bijvoorbeeld een Nederlandse staat, tot iedereen in de omgang Duits gebruikt. Dan linea recta het Groot-Duitse rijk in.
Deze assimilatie is gewoon efficiënter, en zaakjes efficiënt uitvoeren, daar hebben de Duitsers wel een beetje een handje van.
Ik sta het zelf niet voor, maar ik denk wel dat dat de Duitse route zou zijn.
Er zou geen concurrentie meer zijn tussen Vs en Europa enz... want het Duitse rijk is dan de hele wereld.. er zijn geen andere landen meer.quote:
[..]
Maar de concurrentie waar jij het over hebt heeft volgens mij vooral tot de ontwikkeling van kernwapens geleid. Tussen Rusland en VS namelijk. Ik zie niet zo gauw in wat voor andere innovaties de concurrentie tot stand zou hebben gebracht behalve dat.
Want er zou nog altijd de concurrentie tussen de VS en Europa bestaan hebben, wij hebben het meer over de concurrentie tussen West-Europa en Rusland.
Tenminste als hij macht zou behouden.. want zijn plan was om heel de wereld te hebben....
Maar wij bedoelen dat de VS zelf nooit onder de bezetting van Duitsland zou zijn komen te staan. Omdat de oorlogsfront zich ook niet verspreidde naar de VS (behalve pearl harbor - maar das ook niet het vaste land).quote:
[..]
Er zou geen concurrentie meer zijn tussen Vs en Europa enz... want het Duitse rijk is dan de hele wereld.. er zijn geen andere landen meer.
Tenminste als hij macht zou behouden.. want zijn plan was om heel de wereld te hebben....
Dus zou de VS van een soort van vrijstelling kunnen genieten, en niet zelf bang zijn voor dingen.
Maar gewoon voor het debat, ga in op de aanname dus dat Duitsland heel Europa en de koloniale gebieden krijgt, maar niet de VS. Want alles is mogelijk wat het de geschiedenis betreft, dus gewoon namens het debat.
Dan zou er wel concurrentie bestaan, tussen de VS (en Canada?) en één Duiste Rijk. Volgens mij zou de technologische innovaties dan nog steeds zijn gekomen.
Inderdaad, ik zou dan ook niet geboren zijn. Maar ik zou ook niet geboren zijn als de oorlog er nooit geweest was. En ik denk dat dat voor heel veel die nu rondlopen geldt.quote:
Dan waren zeer waarsch. de meeste Fok!ers niet geboren iig.
(overigens geldt het ook voor Napoleon, als die niet had gedaan wat hij heeft gedaan, was ik er ook niet geweest)
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Dan wel ja.quote:
[..]
Maar wij bedoelen dat de VS zelf nooit onder de bezetting van Duitsland zou zijn komen te staan. Omdat de oorlogsfront zich ook niet verspreidde naar de VS (behalve pearl harbor - maar das ook niet het vaste land).
Dus zou de VS van een soort van vrijstelling kunnen genieten, en niet zelf bang zijn voor dingen.
Maar gewoon voor het debat, ga in op de aanname dus dat Duitsland heel Europa en de koloniale gebieden krijgt, maar niet de VS. Want alles is mogelijk wat het de geschiedenis betreft, dus gewoon namens het debat.
Dan zou er wel concurrentie bestaan, tussen de VS (en Canada?) en één Duiste Rijk. Volgens mij zou de technologische innovaties dan nog steeds zijn gekomen.
USA wilt dan beter/rijker/sneller/sterker enz worden dan het duitse rijk en andersom.
De belangrijkste vraag hierin is eigenlijk wat ik mij al tijden afvraag.
Wat wilde Duitsland gaan aanvangen met West Europa nadat het verslagen was?
Oost Europa zou lebensraum en landbouwgrond worden maar wat 100 miljoen west Europeanen?
Is daar ooit een plan van opgedoken want ik neem aan dat de Duitsers ook plannen maakte voor na de oorlog.
Wat wilde Duitsland gaan aanvangen met West Europa nadat het verslagen was?
Oost Europa zou lebensraum en landbouwgrond worden maar wat 100 miljoen west Europeanen?
Is daar ooit een plan van opgedoken want ik neem aan dat de Duitsers ook plannen maakte voor na de oorlog.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Er zijn overigens door historici wel 'what if' boeken geschreven, bijvoorbeeld:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
quote:
Er zijn overigens door historici wel 'what if' boeken geschreven, bijvoorbeeld:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maarre, ik denk dat een onder de Duitsers verenigd Europa zeker wel in staat was geweest om de Verenigde Staten te veroveren. Qua planning, materieel, mankracht en dergelijke zou het te doen geweest zijn.
quote:Op vrijdag 21 januari 2011 08:22 schreef Keltie het volgende:
Als de Duitsers hadden gewonnen.. Hadden we nu niet dat gezeik met de NS en ProRail
Twiddel
Duitsland ging compleet anders om met West-Europa. Hoewel het westen werd gezuiverd van de in hun ogen 'inferieure' rassen, werd de West-Europese economie compleet in dienst gesteld ten goede van het Duitse volk. We werden dus compleet uitgeknepen tot er niks meer over was. De mensen die in het begin van de oorlog nog positief stonden ten opzichte van het fascisme, waren dat al snel niet meer toen bleek dat naast de liberalen en socialisten, de fascisten ook alleen maar om zichzelf gaven.quote:De belangrijkste vraag hierin is eigenlijk wat ik mij al tijden afvraag.
Wat wilde Duitsland gaan aanvangen met West Europa nadat het verslagen was?
Oost Europa zou lebensraum en landbouwgrond worden maar wat 100 miljoen west Europeanen?
Is daar ooit een plan van opgedoken want ik neem aan dat de Duitsers ook plannen maakte voor na de oorlog.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
En dan uit die landen weg trekken:?quote:
[..]
Duitsland ging compleet anders om met West-Europa. Hoewel het westen werd gezuiverd van de in hun ogen 'inferieure' rassen, werd de West-Europese economie compleet in dienst gesteld ten goede van het Duitse volk. We werden dus compleet uitgeknepen tot er niks meer over was. De mensen die in het begin van de oorlog nog positief stonden ten opzichte van het fascisme, waren dat al snel niet meer toen bleek dat naast de liberalen en socialisten, de fascisten ook alleen maar om zichzelf gaven.
je hebt het hier over een 1000 jarig rijk dus iets vooruit plannen zou wel nodig geweest zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nee dat niet, gewoon uitbuiten ten gunste van het Duitse volk. Zodoende schat ik in dat ze niet bezig waren met langdurige plannen. Net als het verhaal met de holocaust; het Duitse nazisme was pragmatisch en van plannen op de lange termijn was niet veel sprake, zelfs de vernietiging van volkeren kwam gaandeweg tot stand.quote:En dan uit die landen weg trekken:?
je hebt het hier over een 1000 jarig rijk dus iets vooruit plannen zou wel nodig geweest zijn.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Maar je verovert toch niet een hoop land om er vervolgens niets mee te doen.quote:
[..]
Nee dat niet, gewoon uitbuiten ten gunste van het Duitse volk. Zodoende schat ik in dat ze niet bezig waren met langdurige plannen. Net als het verhaal met de holocaust; het Duitse nazisme was pragmatisch en van plannen op de lange termijn was niet veel sprake, zelfs de vernietiging van volkeren kwam gaandeweg tot stand.
Je weet dat je dan op den duur zelf de pineut bent.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Niks mee doen? Alle inwoners waren gratis arbeidskrachten en de industrie kregen ze er gratis bij. Lebensraum is ook maar een uit de hand gelopen retoriek; Duitsland industrialiseerde juist ernstig onder Hitler en van een boerenvolk was allang geen sprake meer.quote:Maar je verovert toch niet een hoop land om er vervolgens niets mee te doen.
Je weet dat je dan op den duur zelf de pineut bent.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
maar dat is allemaal korte termijn.quote:
[..]
Niks mee doen? Alle inwoners waren gratis arbeidskrachten en de industrie kregen ze er gratis bij. Lebensraum is ook maar een uit de hand gelopen retoriek; Duitsland industrialiseerde juist ernstig onder Hitler en van een boerenvolk was allang geen sprake meer.
De Europeanen investeerde ook flink in hun koloniën, op den duur zou Duitsland dat ook moeten doen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Interracial gangbang porno zou underground zijn
Eclaire84: Wax je of je scheer je??
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
quote:
Waarschijnlijk waren we dan nu andere planeten aan het koloniseren.
Eclaire84: Wax je of je scheer je??
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
Er zouden weinig Joden nog over zijn lijkt me.
Gelukkig is dat niet gebeurd.
Gelukkig is dat niet gebeurd.
Rot maar lekker op dan doe je al normaal genoeg.
|
|
