KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Dat is dan ook wel een falende manier van tentamineren.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 01:24 schreef Levolution het volgende:
De mensen die ik ken die vaak hoge cijfers halen, hebben vaak maar weinig inzicht en algemene kennis. Zij halen alleen maar hoge cijfers door keihard te studeren. Van de 9-halers zijn er maar een enkeling die ook daadwerkelijk pienter zijn. De rest traint zich gewoon goed.
maar dat is wel de keiharde realiteit..quote:
[..]
Dat is dan ook wel een falende manier van tentamineren.
Sowieso mensen die denken dat ze ooit iets van de stof terugkrijgen, mijn Biologieleraar zei eens dat als je negens haalde voor het bestuderen van vogels je later een Ferrari kon kopen, vind je het gek dat de zesjescultuur bestaat 
nooit meer een hit daarna :'(
Tevens is het onderwijs van nu om van te huilen. Vroeger toen ik vmbo deed en mbo bleef ik ook echt dingen leren, simpelweg omdat er les werd gegeven en alles wel een keer herhaald werd.
Ik doe nu HBO informatica en ik merk echt dat het de school niets meer uitmaakt. Je krijgt een boek en je mag zelf lekker alles leren, vervolgens krijg je een toets en daar blijft het dan mee.
Een 6 op de hbo is feite een 7,5 bij ons maar het telt wat zwaarder.
Geef 1 reden waarom je meer dan een voldoende moet halen? Uiteindelijk komt er toch een V tje van voldoende op je rapport. Of je nou een 6 hebt of een 9.
Bij mijn bijbaan heb ik een leidinggevende die voor de grap een keer kwam met een aantal rekensommen, zoals het berekenen van een hoek van een driehoek.
Terwijl niemand van de 20 mensen de oplossing wist, wist hij na 20 jaar na zijn school alsnog veel dingen te herrineren van school.
Als ik zelf terugkijk naar wat ik op de hbo geleerd heb, dan is dat zo n 10% wat ik op de vmbo en mbo gehad heb
Ik doe nu HBO informatica en ik merk echt dat het de school niets meer uitmaakt. Je krijgt een boek en je mag zelf lekker alles leren, vervolgens krijg je een toets en daar blijft het dan mee.
Een 6 op de hbo is feite een 7,5 bij ons maar het telt wat zwaarder.
Geef 1 reden waarom je meer dan een voldoende moet halen? Uiteindelijk komt er toch een V tje van voldoende op je rapport. Of je nou een 6 hebt of een 9.
Bij mijn bijbaan heb ik een leidinggevende die voor de grap een keer kwam met een aantal rekensommen, zoals het berekenen van een hoek van een driehoek.
Terwijl niemand van de 20 mensen de oplossing wist, wist hij na 20 jaar na zijn school alsnog veel dingen te herrineren van school.
Als ik zelf terugkijk naar wat ik op de hbo geleerd heb, dan is dat zo n 10% wat ik op de vmbo en mbo gehad heb
Een 6 is inderdaad voldoende. Vind men dat niet dan moet men de eisen om een 6 te halen opschroeven.
Bovendien hebben leerlingen en studenten heel vaak de neiging ongeveer precies genoeg te doen om een voldoende te behalen en de rest van hun tijd aan andere dingen te besteden. Ik vind dat dat een vrije keus moet zijn en niet paternalistisch opgelegd moet worden. Niet iedereen heeft studeren nu eenmaal puur als hobby.
Mensen die hoger halen mogen zeker beloond worden. Maar het is niet noodzakelijk dat iedereen dat doet.
Bovendien hebben leerlingen en studenten heel vaak de neiging ongeveer precies genoeg te doen om een voldoende te behalen en de rest van hun tijd aan andere dingen te besteden. Ik vind dat dat een vrije keus moet zijn en niet paternalistisch opgelegd moet worden. Niet iedereen heeft studeren nu eenmaal puur als hobby.
Mensen die hoger halen mogen zeker beloond worden. Maar het is niet noodzakelijk dat iedereen dat doet.
TS geeft zelf invulling aan de waarderingsmethodiek van het toetsen van kennis. Dat is niet per definitie een juiste aanname.
Ik vind dat je altijd zo hoog mogelijk moet scoren, als je een 9 kunt halen is dat veel beter dan niet je best doen en zesjes scoren.
Ik heb liever iemand in dienst die 8en en 9ens op zijn lijst heeft staan dan eentje met enkel 6jes.
Ik vind dat je altijd zo hoog mogelijk moet scoren, als je een 9 kunt halen is dat veel beter dan niet je best doen en zesjes scoren.
Ik heb liever iemand in dienst die 8en en 9ens op zijn lijst heeft staan dan eentje met enkel 6jes.
Aan sommige tegenliggers herkent men de juiste weg.
een keer ruzie gehad op de faculteit over een toets, liep allemaal hoog op, werd bij de directeur van de faculteit uitgenodigd.
hij op een gegeven moment: "ja ik snap wel hoe het zit, je had een 5 en je vindt eigenlijk dat je een 6 had verdiend voor die toets"............
ik: "nee hoor, ik had al een 6, maar volgens mij had dat een 7 of eigenlijk zelfs een 8 moeten zijn"
die kerel viel zowat van zijn stoel, zoiets had ie nog nooit meegemaakt!! dat een student zich druk maakte om z'n cijfer terwijl dat cijfer niet eens onvoldoende was!
6jes-mentaliteit heerste toen blijkbaar hevig.
uiteindelijk rechtszaak gevoerd, en een 8 gekregen.
docent had het veel te hoog in zijn bol, en is behoorlijk op zijn plaat gegaan
hij op een gegeven moment: "ja ik snap wel hoe het zit, je had een 5 en je vindt eigenlijk dat je een 6 had verdiend voor die toets"............
ik: "nee hoor, ik had al een 6, maar volgens mij had dat een 7 of eigenlijk zelfs een 8 moeten zijn"
die kerel viel zowat van zijn stoel, zoiets had ie nog nooit meegemaakt!! dat een student zich druk maakte om z'n cijfer terwijl dat cijfer niet eens onvoldoende was!
6jes-mentaliteit heerste toen blijkbaar hevig.
uiteindelijk rechtszaak gevoerd, en een 8 gekregen.
docent had het veel te hoog in zijn bol, en is behoorlijk op zijn plaat gegaan
quote:
een keer ruzie gehad op de faculteit over een toets, liep allemaal hoog op, werd bij de directeur van de faculteit uitgenodigd.
hij op een gegeven moment: "ja ik snap wel hoe het zit, je had een 5 en je vindt eigenlijk dat je een 6 had verdiend voor die toets"............
ik: "nee hoor, ik had al een 6, maar volgens mij had dat een 7 of eigenlijk zelfs een 8 moeten zijn"
die kerel viel zowat van zijn stoel, zoiets had ie nog nooit meegemaakt!! dat een student zich druk maakte om z'n cijfer terwijl dat cijfer niet eens onvoldoende was!
6jes-mentaliteit heerste toen blijkbaar hevig.
uiteindelijk rechtszaak gevoerd, en een 8 gekregen.
docent had het veel te hoog in zijn bol, en is behoorlijk op zijn plaat gegaan
rechtzaak, niet gewoon examencommissie?
"Those unforgettable days, for them I live"
Je kan lullen wat je wilt maar bij sommige bedrijven wordt je eerder aangenomen als je bent afgestudeert met een 8 dan als je een 6 hebt gehaald. Het maakt dus wel degelijk uit!
Rechtzaak voor een cijferquote:
een keer ruzie gehad op de faculteit over een toets, liep allemaal hoog op, werd bij de directeur van de faculteit uitgenodigd.
hij op een gegeven moment: "ja ik snap wel hoe het zit, je had een 5 en je vindt eigenlijk dat je een 6 had verdiend voor die toets"............
ik: "nee hoor, ik had al een 6, maar volgens mij had dat een 7 of eigenlijk zelfs een 8 moeten zijn"
die kerel viel zowat van zijn stoel, zoiets had ie nog nooit meegemaakt!! dat een student zich druk maakte om z'n cijfer terwijl dat cijfer niet eens onvoldoende was!
6jes-mentaliteit heerste toen blijkbaar hevig.
uiteindelijk rechtszaak gevoerd, en een 8 gekregen.
docent had het veel te hoog in zijn bol, en is behoorlijk op zijn plaat gegaan
Goed verzonnen!
en bij andere als je connecties goed genoeg zijn. Meerdere wegen leiden naar Romequote:
Je kan lullen wat je wilt maar bij sommige bedrijven wordt je eerder aangenomen als je bent afgestudeert met een 8 dan als je een 6 hebt gehaald. Het maakt dus wel degelijk uit!
"Those unforgettable days, for them I live"
Wat als je altijd hard moet werken voor een zesje (ook op de middelbare school?)?
Het gaat erom dat jij gewoon probeert het maximale eruit probeert te halen, sommige
kunnen maximaal een negen halen, andere een zes of een zeven.
Het gaat erom dat jij gewoon probeert het maximale eruit probeert te halen, sommige
kunnen maximaal een negen halen, andere een zes of een zeven.
"There are no stupid questions, just stupid people."
"être, c'est être vu"
"être, c'est être vu"
Wat ik bij mezelf merk is dat ik bij vakken die goed gegeven worden en waarbij je de mogelijkheid hebt je goed voor te bereiden, ik wel mn best doe voor een hoog cijfer.
Maar als je zo'n vak hebt waarvan de docent totaal ongeinspireerd les staat te geven (eigenlijk gewoon de samenvatting staat voor te lezen, zonder enige verdieping of inspiratie) en het is ook geen vak wat ik straks toe ga passen in mn werk, nou dan vind ik een 6 te gek hoor. Bijvoorbeeld wetenschapsfilosofie terwijl ik al lang weet dat ik niet ga onderzoeken, ik wil het bedrijfsleven in. Dan kan zo'n vak me echt niet rotten tenzij de leraar er wat uitdagends van maakt.
Maar vaak staan ze alleen te herkauwen, dan kom ik dus niet meer naar de hoorcolleges, lees dat boek, haal een 6, koop een taart en vier het
dat gaat niet om het verdiepen van mijn kennis, dat gaat om hoera weer een obstakel tussen mij en mn diploma uit de weg geruimd.
Maar als je zo'n vak hebt waarvan de docent totaal ongeinspireerd les staat te geven (eigenlijk gewoon de samenvatting staat voor te lezen, zonder enige verdieping of inspiratie) en het is ook geen vak wat ik straks toe ga passen in mn werk, nou dan vind ik een 6 te gek hoor. Bijvoorbeeld wetenschapsfilosofie terwijl ik al lang weet dat ik niet ga onderzoeken, ik wil het bedrijfsleven in. Dan kan zo'n vak me echt niet rotten tenzij de leraar er wat uitdagends van maakt.
Maar vaak staan ze alleen te herkauwen, dan kom ik dus niet meer naar de hoorcolleges, lees dat boek, haal een 6, koop een taart en vier het
dat gaat niet om het verdiepen van mijn kennis, dat gaat om hoera weer een obstakel tussen mij en mn diploma uit de weg geruimd.
Ben ik het niet mee eens. Als je gewoon meedoet met de les en de stof leert voor een tentamen moet je gewoon een 7,5 a 8 kunnen halen. Anders is het gewoon te moeilijk voor je en moet je naar een lager niveau gaan.quote:
Wat als je altijd hard moet werken voor een zesje (ook op de middelbare school?)?
Het gaat erom dat jij gewoon probeert het maximale eruit probeert te halen, sommige
kunnen maximaal een negen halen, andere een zes of een zeven.
TS heeft het niet begrepen. Heb je de ambities om internationaal iets voor elkaar te krijgen, dan kom je nergens met je WO diploma's vol met zesjes. Minimaal een 8 gemiddeld is dan toch wel nodig
vandaar zesjes cultuur
vandaar zesjes cultuur
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
Always look at the bright side of death
Maar die acht van jou bestaat enkel bij de gratie van die zes van mij. Als iedereen 'minimaal een acht gemiddeld' gaat halen worden de tentamens moeilijker gemaakt. Dus je kunt kotsen wat je wilt maar je hebt die mensen die zessen halen keihard nodig - anders ben je straks wéér niet bovengemiddeld.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 11:02 schreef mymoodfentje het volgende:
TS heeft het niet begrepen. Heb je de ambities om internationaal iets voor elkaar te krijgen, dan kom je nergens met je WO diploma's vol met zesjes. Minimaal een 8 gemiddeld is dan toch wel nodig
vandaar zesjes cultuur
Beste TS.
Met ingang van 2012 is onderstaande verhaal niet meer van toepassing. Een 6 betekent dan niet meer dat de beheersing van de stof adequaat is, maar dat men je weg wil hebben van de uni omdat men bang is dat je ze 3000 euro gaat kosten.
Met vriendelijke groet.
Rubber_Johnny
Met ingang van 2012 is onderstaande verhaal niet meer van toepassing. Een 6 betekent dan niet meer dat de beheersing van de stof adequaat is, maar dat men je weg wil hebben van de uni omdat men bang is dat je ze 3000 euro gaat kosten.
Met vriendelijke groet.
Rubber_Johnny
quote:
Die hebben 't overduidelijk niet begrepen. Een 6 betekend dat je de stof voldoende beheerst, wat inhoud dat de kennis over de getoetste stof adequaat is. Niet dat je je niet genoeg inzet, want anders had het niet voldoende geheten.
Stel dat studenten massaal negens zouden halen, wat betekent een negen dan nog? Helemaal niets, alleen dat het niveau overduidelijk te laag ligt. Een docent zou een tentamen altijd zo moeten maken dat het gemiddelde op een 6 ligt, dat houdt in dat de helft faalt en de helft het haalt(ervan uitgaande dat het een normale verdeling is).
Zou het gemiddelde hoger liggen dan de 6, dan houdt dat in dat het niveau van de tentamens gewoonweg te laag ligt.
Nee, de 6jes cultuur is een geschenk van de matige instelling aan de universiteiten. Zonder deze cultuur zou excelleren veel lastiger zijn, aangezien de bandbreedte welke men overhoudt om dat te doen veel minder breed is. Zolang men voor een 6 gaat kan men een 8 nog waarderen.
In een zesjescultuur ja. Daar moeten we vanaf dus, goed gezienquote:
[..]
Maar die acht van jou bestaat enkel bij de gratie van die zes van mij. Als iedereen 'minimaal een acht gemiddeld' gaat halen worden de tentamens moeilijker gemaakt. Dus je kunt kotsen wat je wilt maar je hebt die mensen die zessen halen keihard nodig - anders ben je straks wéér niet bovengemiddeld.
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
Always look at the bright side of death
mensen die met minder dan perfectie genoegen nemen.... 
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Betekent het niet dat als je een 6 haal je maar 3/5 van de stof gesnapt hebt? En overigens leer je op school niet voor cijfers, maar voor jezelf.
Een 5.8 of 5,5 zijn beide onvoldoendes. Afgerond is het pas een voldoende.
Een 5.8 of 5,5 zijn beide onvoldoendes. Afgerond is het pas een voldoende.
Nee, niet alleen in een zesjescultuur. Altijd. Als iedereen een 9 haalt, is jouw 9 niet meer bijzonder voor die bedrijven waar je het over hebt.quote:
In een zesjescultuur ja. Daar moeten we vanaf dus, goed gezien
Euhm nee ik heb laatst een 6 gehaald terwijl ik 76% van de vragen goed had (multiple choice tentamen). Het is niet zoals op de middelbare school.quote:
Betekent het niet dat als je een 6 haal je maar 3/5 van de stof gesnapt hebt? En overigens leer je op school niet voor cijfers, maar voor jezelf.
Logisch toch, gokkans word gecorrigeerd.quote:
[..]
Euhm nee ik heb laatst een 6 gehaald terwijl ik 76% van de vragen goed had (multiple choice tentamen). Het is niet zoals op de middelbare school.
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
Always look at the bright side of death
Volgens mij is de gokkans 25% bij ABCD vragen, dus dat klopt niet.quote:
Logisch toch, gokkans word gecorrigeerd.
idd, je mag nog blij zijn met je 6 !quote:
[..]
Volgens mij is de gokkans 25% bij ABCD vragen, dus dat klopt niet.
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
Always look at the bright side of death
het zal wel examencommissie zijn geweest, maar rechtzaak klinkt veel intressanterquote:
[..]
Rot toch op man, jij snapt blijkbaar geen reet van gokkanscorrectie.quote:
idd, je mag nog blij zijn met je 6 !
76% had je goed toch? min 25% want dat is de correctie idd bij 4 antwoordmogelijkheden, dan kom jij totaal op 51% v/e 10...dus een 5.1 maar jij krijgt een 6. dus mag je blij zijn.quote:
[..]
Rot toch op man, jij snapt blijkbaar geen reet van gokkanscorrectie.
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
Always look at the bright side of death
Wel knap dat je volgens jouw berekening ook een 0 kunt halenquote:
76% had je goed toch? min 25% want dat is de correctie idd bij 4 antwoordmogelijkheden, dan kom jij totaal op 51% v/e 10...dus een 5.1 maar jij krijgt een 6. dus mag je blij zijn.
Klopt, als jij maar 4 goede antwoorden hebt, heb jij een 0. Wat vind je daar raar aan?quote:
[..]
Wel knap dat je volgens jouw berekening ook een 0 kunt halen
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
Always look at the bright side of death
Niet waar, hoe kan je dan een 10 halen? 75 is in dat geval de nieuwe 10. Dus 10/7,5 * 5,1 = 6,8. van de 10?
Dat een 0 onmogelijk is. Je krijgt nooit een 0. Zelfs als je niks invult krijg je een 1.quote:
Klopt, als jij maar 4 goede antwoorden hebt, heb jij een 0. Wat vind je daar raar aan?
Plus inderdaad, hoe kun je dan een 10 halen? Krijg je bij alles goed een 7,5? Je snapt het systeem gewoon niet jij.
Evengoed is de gokkans niet 25%. Het is 25% bij 1 vraag, maar niet totaal als je alle vragen bekijkt. De kans dat je er meer dan 1 goed gokt is kleiner. Laten we zeggen dat je twee vragen hebt met ABCD. Je hebt maar 1/4*1/4 = 1/16e kans om beide vragen goed te gokken.
Een 1 krijgen als je niets invultquote:
[..]
Dat een 0 onmogelijk is. Je krijgt nooit een 0. Zelfs als je niks invult krijg je een 1.
Plus inderdaad, hoe kun je dan een 10 halen? Krijg je bij alles goed een 7,5? Je snapt het systeem gewoon niet jij.
lol nog nooit van gehoord. je kan een 10 halen doordat elk goed antwoord na de helft 0.5 punt waard is.
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
Always look at the bright side of death
Minimale inspanning, maximaal resultaat 
Zoveel gasten die op de basisschool/middelbare school voor tienen gingen en nu spijt van hebben dat ze geen jeugd hebben beleefd omdat ze elke avond te druk waren met huiswerk en leren
Uiteindelijk komen ze moeilijker aan een baan dan zesjesklassers. Die pimpt zijn CV wel op met ervaringen en sport terwijl de persoon met negen wordt gezien als een autist en wordt weggeschoven als potentieel werknemer
Zoveel gasten die op de basisschool/middelbare school voor tienen gingen en nu spijt van hebben dat ze geen jeugd hebben beleefd omdat ze elke avond te druk waren met huiswerk en leren
Uiteindelijk komen ze moeilijker aan een baan dan zesjesklassers. Die pimpt zijn CV wel op met ervaringen en sport terwijl de persoon met negen wordt gezien als een autist en wordt weggeschoven als potentieel werknemer
nooit meer een hit daarna :'(
Ik zou nu je hele quote in 1 keer helemaal uitgebreid kunnen weerleggen maar dan zou ik je teveel eer geven,quote:
Die hebben 't overduidelijk niet begrepen. Een 6 betekend dat je de stof voldoende beheerst, wat inhoud dat de kennis over de getoetste stof adequaat is. Niet dat je je niet genoeg inzet, want anders had het niet voldoende geheten.
Stel dat studenten massaal negens zouden halen, wat betekent een negen dan nog? Helemaal niets, alleen dat het niveau overduidelijk te laag ligt. Een docent zou een tentamen altijd zo moeten maken dat het gemiddelde op een 6 ligt, dat houdt in dat de helft faalt en de helft het haalt(ervan uitgaande dat het een normale verdeling is).
Zou het gemiddelde hoger liggen dan de 6, dan houdt dat in dat het niveau van de tentamens gewoonweg te laag ligt.
Nee, de 6jes cultuur is een geschenk van de matige instelling aan de universiteiten. Zonder deze cultuur zou excelleren veel lastiger zijn, aangezien de bandbreedte welke men overhoudt om dat te doen veel minder breed is. Zolang men voor een 6 gaat kan men een 8 nog waarderen.
dus laat ik het.
Wel geef ik je als antwoord onderstaande quote,wie weet heb je er wat aan.
The winners in life think constantly in terms of I can, I will, and I am. Losers and average thinkers, on the other
hand, concentrate their waking thoughts on what they should have or would have done, or what they can't do.
Ik ben overigens het levende bewijs dat dit soort mensen uit hun nek lullenquote:
TS heeft het niet begrepen. Heb je de ambities om internationaal iets voor elkaar te krijgen, dan kom je nergens met je WO diploma's vol met zesjes. Minimaal een 8 gemiddeld is dan toch wel nodig
vandaar zesjes cultuur
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
de docent waar het om ging was voorzitter van de examencommissie, dus van de examencommissie kreeg ik hetzelfde resultaat als van de docent zelf na mijn eerste bezwaar.quote:
[..]
maar daar liet ik het niet bij.
Tuurlijk johquote:Op vrijdag 21 januari 2011 16:26 schreef mymoodfentje het volgende:
Een 1 krijgen als je niets invult
je kan een 10 halen doordat elk goed antwoord na de helft 0.5 punt waard is.
1 nacht van tevoren leren met een 4-pack Red Bull om vervolgens het tentamen met een 6- te halen
minimale inspanning, maximaal resultaat
minimale inspanning, maximaal resultaat
nooit meer een hit daarna :'(
Nee, een 6 betekent dat je de stof voldoende beheerst. Minder beheersing is niet genoeg, meer is mooi meegenomen.quote:
Betekent het niet dat als je een 6 haal je maar 3/5 van de stof gesnapt hebt? En overigens leer je op school niet voor cijfers, maar voor jezelf.
"Those unforgettable days, for them I live"
dit dus. en nu weer retehard doorlerenquote:
1 nacht van tevoren leren met een 4-pack Red Bull om vervolgens het tentamen met een 6- te halen
minimale inspanning, maximaal resultaat
[ afbeelding ] [ afbeelding ]
Op dinsdag 29 maart 2011 18:00 schreef Michhas het volgende:
Maar... Maar... Pierre zonder tuesday boozeday is als een vogel zonder vleugels, als een boom zonder blaadjes, als een kutkabouter zonder perverse en smerige opmerkingen ;(
Maar... Maar... Pierre zonder tuesday boozeday is als een vogel zonder vleugels, als een boom zonder blaadjes, als een kutkabouter zonder perverse en smerige opmerkingen ;(
Mensen die de 6jescultuur haten, willen hier naar Amerikaanse toestanden, waar de halve klas het maximale cijfer heeft.
Duidelijk snap je het niet helemaal. Als je altijd voldoendes haalt door hard leren is het niveau te hoog voor je? Dat slaat natuurlijk helemaal nergens op.quote:
[..]
Ben ik het niet mee eens. Als je gewoon meedoet met de les en de stof leert voor een tentamen moet je gewoon een 7,5 a 8 kunnen halen. Anders is het gewoon te moeilijk voor je en moet je naar een lager niveau gaan.
MAVO |
|
