NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
moet ik nadenken?quote:Op dinsdag 18 januari 2011 18:36 schreef Heroinjunk het volgende:
[..]
We gaan ongetwijfeld ook die kant op, als mensen zeggen van "Ja, we zetten ze vast, want we kunnen niks anders!!"
Denk na ofzo
We hebben dit allang meegemaakt, met Jolanda Venema, precies hetzelfde, vastgebonden aan een touw.
Dit gaat de gehandicaptenzorg weer wakkerschudden, zorgen voor positieve verandering.
Er zijn veel instellingen die zo werken als waar Brandon zit. Ik kan je vertellen, veelal onopgeleid presoneel die niets wil, of niets kan omdat de directie tegen bepaalde dingen is, te weinig geld om meer personeel aan te nemen. Verandering is dan niet mogelijk, zulke dingen gaan dan gebeuren. Laten we hopen dat dit weer in omslagpunt zal zijn
Het enige wat er eigenlijk staat is verstandelijk beperkt en onvoorspelbaar. Dat kan echt van alles zijn.quote:
[..]
Inderdaad,,, dat laatste vooral. Al heeft die zaak er ook voor gezorgd dat mensen die juist wel vast zouden moeten liggen dat ook niet meer mogen. (bejaarden, valgevaar)
Grote vraag is dan dus ook: waarom moet hij vast? is hij zo onhandelbaar of weet de instelling gewoon niet wat ze moeten doen? Dat dit op deze manier niet kan is wel duidelijk ja.
Maar hij kan maar 1,5m ver, dus een deel van de kamer is buiten bereik.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 18:41 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Elk voorwerp zal tijdens een uitspatting gesloopt worden. Of het nou los of vast zit. Ken mensen die letterlijk het plafond uit hun kamer slopen als ze boos zijn. Geen vandalisme bestendig voorwerp dat daar tegen bestand is. Dat zal bij hem dan ook wel zo zijn.
Maar ja, er moet iets mogelijk zijn.
Nee niet jij, was meer richting mensen die zo dom denken.quote:
[..]
moet ik nadenken?
We hebben dit allang meegemaakt, met Jolanda Venema, precies hetzelfde, vastgebonden aan een touw.
Dit gaat de gehandicaptenzorg weer wakkerschudden, zorgen voor positieve verandering.
Er zijn veel instellingen die zo werken als waar Brandon zit. Ik kan je vertellen, veelal onopgeleid presoneel die niets wil, of niets kan omdat de directie tegen bepaalde dingen is, te weinig geld om meer personeel aan te nemen. Verandering is dan niet mogelijk, zulke dingen gaan dan gebeuren. Laten we hopen dat dit weer in omslagpunt zal zijn
Binnen welke partij was ook alweer zoveel ophef over één Somalische mevrouw die onterecht in Nederland bleek te verblijven? Wees in vredesnaam niet zo hypocriet en wees blij dat de Tweede Kamer deze situatie onmiddellijk aan de kaak stelt.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 18:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ah, de Kamer doet weer aan micro-management.
misverstandjequote:
[..]
Nee niet jij, was meer richting mensen die zo dom denken.
Zo jammer weer dat er niet wordt ingegaan op wat er nou precies aan de hand is met hem... Zo krijg je het beeld dat ze daar een doodnormale jongen aan de muur binden. Wat overduidelijk niet aan de orde is.quote:
[..]
Het enige wat er eigenlijk staat is verstandelijk beperkt en onvoorspelbaar. Dat kan echt van alles zijn.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Dat misschien niet, maar je bindt helemaal niemand vast aan de muur. Permanent. Want dat is mensonterend.quote:
[..]
Zo jammer weer dat er niet wordt ingegaan op wat er nou precies aan de hand is met hem... Zo krijg je het beeld dat ze daar een doodnormale jongen aan de muur binden. Wat overduidelijk niet aan de orde is.
Blijkbaar hebben ze daar geen isoleer of beter separeer cel. Als ze die wel hebben is het een schandaal dat hij aan de muur vast zit ja.quote:
[..]
Dat misschien niet, maar je bindt helemaal niemand vast aan de muur. Permanent. Want dat is mensonterend.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
er wordt ook nog niet te veel gezegd programma is vanavond pas op tv, zulke berichten zijn bedoeld om te prikkelen...anders kijkt er natuurlijk niemand meer....dus vanavond zullen we meer wetenquote:
[..]
Zo jammer weer dat er niet wordt ingegaan op wat er nou precies aan de hand is met hem... Zo krijg je het beeld dat ze daar een doodnormale jongen aan de muur binden. Wat overduidelijk niet aan de orde is.
Bij opgesloten criminelen in een tbs-inrichting draait altijd alles om het belang van de crimineel, om het genezen en om de terugkeer in de maatschappij. Daar wordt volop tijd en energie in gepompt, inclusief proefverloven, etc.quote:
Wat ik ook niet snap, waarom moet die kamer leeg zijn, als hij toch maar 1,5 m spelingsruimte heeft. Dan kun je toch nog steeds de muren opfleuren, een tv neerzetten, gewoon iets doen om de ruimte leefbaar te maken.
Waarom kunnen we crimineel tuig wél behandelen en een verstandelijk gehandicapte jongen die niets misdaan heeft, niet? Waar is zijn belang in dit verhaal? Of het belang van de moeder? Waarom kan zo'n jongen niet eens naar buiten om te luchten (al dan niet vastgebonden), of bij wijze van test af en toe worden bevrijd uit zijn positie, om te zien hoe het gaat?
Wat wel en niet haalbaar is, moet blijken. Maar je zou op z'n minst verwachten dat er enige poging wordt ondernomen om de situatie van die jongen te verbeteren, in plaats van hem drie jaar vast te binden.
Je bindt nooit iemand vast aan een muur naar mijn idee, maar goed eerst maar eens de details horen van dit verhaal. Anders is het wat lastig oordelen allemaal.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 18:46 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Blijkbaar hebben ze daar geen isoleer of beter separeer cel. Als ze die wel hebben is het een schandaal dat hij aan de muur vast zit ja.
٩๏̯͡๏)۶
Zender en tijdstip?quote:
[..]
er wordt ook nog niet te veel gezegd programma is vanavond pas op tv, zulke berichten zijn bedoeld om te prikkelen...anders kijkt er natuurlijk niemand meer....dus vanavond zullen we meer weten
nee idd,,, lekker stemming maken bij de telegraaf...
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
hij zit blijkbaar al in een soort van isoleerkamerquote:
[..]
Blijkbaar hebben ze daar geen isoleer of beter separeer cel. Als ze die wel hebben is het een schandaal dat hij aan de muur vast zit ja.
quote:In 2007 besluit 's Heeren Loo dat Brandon elke dag met een tuigje en een riem aan de muur geketend moet worden. Al drie jaar is Brandon niet meer in de buitenlucht geweest. Zijn bewegingsvrijheid is anderhalve meter, de lengte van de riem. De jongen verblijft in een lege, kille kamer die nog het meeste weg heeft van een isoleercel.
Nederland 2, 20.25 tot 20.55quote:Op dinsdag 18 januari 2011 18:48 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Zender en tijdstip?
nee idd,,, lekker stemming maken bij de telegraaf...
en niet alleen de telegraaf, het staat ook op nu.nl, ook met beperkte informatie
in het filmpje lijkt het op een kamertje met betonnen muren,,, Waar hij van alles kan slopen ed. Een echte isoleerkamer is het dus niet. Daar staat niets in natuurlijk. Zal wel een compromis zijn dan,,, lege cel met niets vs een kamer met iets + vast.quote:
[..]
hij zit blijkbaar al in een soort van isoleerkamer
[..]
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Hoe kom je er bij dat ik hypocriet ben? Je denkt zeker dat ik blind achter de VVD aan loop.quote:
Binnen welke partij was ook alweer zoveel ophef over één Somalische mevrouw die onterecht in Nederland bleek te verblijven? Wees in vredesnaam niet zo hypocriet en wees blij dat de Tweede Kamer deze situatie onmiddellijk aan de kaak stelt.
De Kamer moet niet aan micro-management doen maar juist aan macro-management doen, en zich nooit met individuele gevallen bezig houden, dat is juist voer voor ambtenaren.
Wij gaan dan ook gewoon af op de info die in het artikel staat.quote:
Hij heeft meer dan een kamer. Hij heeft een aparte woon en slaapkamer. Hiertussen zit een gang waarin meerdere magneet deuren zitten.
Vragen zoals over wassen zijn vrij simpel. Hij krijgt de sleutel van zijn "tuigje" door een luikje aangereikt. Hij kan zichzelf dan losmaken en doen wat hij moet doen.
Hierna maakt hij zelf zijn "tuigje" weer vast en pas als alles vast zit komt de begeleider weer bij hem naar binnen.
De reden dat alles zo leeg is is dat Brandon constant uit wil breken. Hij krijgt het voor elkaar om schroeven uit de muur te krijgen met zijn vingers. Met deze schroef maakt hij een lamp los, gooit het peertje tegen het brandalarm zodat het kleine wolkje gas wat hierbij vrij komt het brandalarm doet afgaan.
Als het brandalarm afgaat vliegen automatisch alle deuren open en kan meneer vanaf de eerste verdieping (waar dit alles gesitueerd is) gewoon naar buiten.
Het punt is wel dat als hij eenmaal buiten is hij het geheel niet meer overziet en angstig wordt.
Komt nog bij dat meneer te boek staat als levensbedreigend en op het moment dat het nodig is en hij zit niet met een tuigje aan de muur mag je met minder dan 6 (!) man niet naar binnen.
Uit meerdere persoonlijke ervaringen kan ik je vertellen dat 6 man niet genoeg is om de situatie onder controle te houden als hij het flink in zijn kop heeft.
Stemming makkerij hier zonder dat mensen de situatie kennen...
Waarom die obsessie met de Telegraaf? Diverse media melden het bericht, bijvoorbeeld ook de Volkskrant: http://www.volkskrant.nl/(...)onden-aan-muur.dhtmlquote:
Zender en tijdstip?
nee idd,,, lekker stemming maken bij de telegraaf...
AD: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)r-vastgeketend.dhtml
RTL: http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/binnenland/)/components/actueel/rtlnieuws/2011/01_januari/18/binnenland/gehandicapte-jongen-zit-al-3-jaar-vastgeketend.xml
Trouw: http://www.trouw.nl/nieuw(...)te_schokt_Kamer.html
Omroep Gelderland: http://www.omroepgelderla(...)ide-s-Heeren-Loo.htm
en Radio 1: http://www.radio1.nl/cont(...)en-in-zorginstelling
De Telegraaf is slechts één van de partijen die het bericht heeft opgepikt. De originele bron is het programma Uitgesproken EO, vanavond te zien op Nederland 2.
Dit gebeurt echt niet zo maar deze gast probeert waarschijnlijk anderen te vermoorden als hij niet vast zit.
Jij bent een insider zo te lezen. Sorry dat ik het hier zo vraag, maar wat is er allemaal al met hem gedaan? Krijgt hij medicatie? Moet er daar misschien niet iets in veranderen? Ik snap dat je hier niet alles zomaar kan zetten, maar is het mogelijk om daar globaal iets over te zeggen?quote:
Hij heeft meer dan een kamer. Hij heeft een aparte woon en slaapkamer. Hiertussen zit een gang waarin meerdere magneet deuren zitten.
Vragen zoals over wassen zijn vrij simpel. Hij krijgt de sleutel van zijn "tuigje" door een luikje aangereikt. Hij kan zichzelf dan losmaken en doen wat hij moet doen.
Hierna maakt hij zelf zijn "tuigje" weer vast en pas als alles vast zit komt de begeleider weer bij hem naar binnen.
De reden dat alles zo leeg is is dat Brandon constant uit wil breken. Hij krijgt het voor elkaar om schroeven uit de muur te krijgen met zijn vingers. Met deze schroef maakt hij een lamp los, gooit het peertje tegen het brandalarm zodat het kleine wolkje gas wat hierbij vrij komt het brandalarm doet afgaan.
Als het brandalarm afgaat vliegen automatisch alle deuren open en kan meneer vanaf de eerste verdieping (waar dit alles gesitueerd is) gewoon naar buiten.
Het punt is wel dat als hij eenmaal buiten is hij het geheel niet meer overziet en angstig wordt.
Komt nog bij dat meneer te boek staat als levensbedreigend en op het moment dat het nodig is en hij zit niet met een tuigje aan de muur mag je met minder dan 6 (!) man niet naar binnen.
Uit meerdere persoonlijke ervaringen kan ik je vertellen dat 6 man niet genoeg is om de situatie onder controle te houden als hij het flink in zijn kop heeft.
Stemming makkerij hier zonder dat mensen de situatie kennen...
die heb ik ook op het werk, maar niemand zit bij ons vast in een tuigjequote:
Dit gebeurt echt niet zo maar deze gast probeert waarschijnlijk anderen te vermoorden als hij niet vast zit.
@Der_Rudi: je kent de situatie?
En ben ik de enige die de OP niet helemaal snapt? Als ik het goed begrijp is de inspectie dus langs geweest (in 2008 en nu weer) maar spreken zij het bericht van Uitgesproken EO tegen? Of zeggen ze beiden hetzelfde maar vindt de één dat het wel kan en de ander niet?
En ben ik de enige die de OP niet helemaal snapt? Als ik het goed begrijp is de inspectie dus langs geweest (in 2008 en nu weer) maar spreken zij het bericht van Uitgesproken EO tegen? Of zeggen ze beiden hetzelfde maar vindt de één dat het wel kan en de ander niet?
Die heb je het niet anders was je al vermoord.quote:
[..]
die heb ik ook op het werk, maar niemand zit bij ons vast in een tuigje
Ik zou zeggen, ga eens langs bij deze jongeman in je gehandicaptenzorgtenue, en vraag of ze hem loslaten in een kamer met je.quote:
[..]
niks platspuiten, soms kan een klein beetje medecatie al helpen.
Werk zelf in de gehandicaptenzorg, heb zelf te maken met 'lastige' mensen (mensen die anderen aanvallen en zouden willen vermoorden, gooien met dingen, slaan, bijten enzovoort enzovoort). Bij ons doen we alles behalve platspuiten en vastbinden. Het 'ergste' wat wij als begeleiding doen is mensen fixeren en eventueel in hun kamer zetten tot het afgelopen is, daarna weer erbij.
Dit doet me allemaal wel weer heel erg denken aan Jolanda Venema...
En laat even horen hoe het was.
Van die medicatie vroeg ik me ook meteen af bij het lezen van dit bericht. Is dat agressieve gedrag niet enigszins in de te dammen met bepaalde medicijnen?quote:
[..]
Jij bent een insider zo te lezen. Sorry dat ik het hier zo vraag, maar wat is er allemaal al met hem gedaan? Krijgt hij medicatie? Moet er daar misschien niet iets in veranderen? Ik snap dat je hier niet alles zomaar kan zetten, maar is het mogelijk om daar globaal iets over te zeggen?
٩๏̯͡๏)۶
Alleen al de term "micro-management" voor het aan de kaak stellen van persoonlijk leed en een misstand die één persoon aangaat, is typisch, misselijkmakend VVD. We hebben het hier over mensen, niet over bedrijfsprocessen.quote:
Hoe kom je er bij dat ik hypocriet ben? Je denkt zeker dat ik blind achter de VVD aan loop.
Als je de menselijke maat uit het oog verliest, kun je in mijn optiek onmogelijk een goede volksvertegenwoordiger zijn. Dat gold eerder deze week bij het doodzieke jongetje van 8, dat geldt nu ook in deze, schrijnende situatie. Het is prima dat de kamer dit aan de kaak stelt, temeer ook om na te gaan of dit soort situaties in meerdere instellingen aan de orde zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2011 19:26:12 ]
Hehe, dit geeft idd al een heel ander beeld.quote:
Hij heeft meer dan een kamer. Hij heeft een aparte woon en slaapkamer. Hiertussen zit een gang waarin meerdere magneet deuren zitten.
Vragen zoals over wassen zijn vrij simpel. Hij krijgt de sleutel van zijn "tuigje" door een luikje aangereikt. Hij kan zichzelf dan losmaken en doen wat hij moet doen.
Hierna maakt hij zelf zijn "tuigje" weer vast en pas als alles vast zit komt de begeleider weer bij hem naar binnen.
De reden dat alles zo leeg is is dat Brandon constant uit wil breken. Hij krijgt het voor elkaar om schroeven uit de muur te krijgen met zijn vingers. Met deze schroef maakt hij een lamp los, gooit het peertje tegen het brandalarm zodat het kleine wolkje gas wat hierbij vrij komt het brandalarm doet afgaan.
Als het brandalarm afgaat vliegen automatisch alle deuren open en kan meneer vanaf de eerste verdieping (waar dit alles gesitueerd is) gewoon naar buiten.
Het punt is wel dat als hij eenmaal buiten is hij het geheel niet meer overziet en angstig wordt.
Komt nog bij dat meneer te boek staat als levensbedreigend en op het moment dat het nodig is en hij zit niet met een tuigje aan de muur mag je met minder dan 6 (!) man niet naar binnen.
Uit meerdere persoonlijke ervaringen kan ik je vertellen dat 6 man niet genoeg is om de situatie onder controle te houden als hij het flink in zijn kop heeft.
Stemming makkerij hier zonder dat mensen de situatie kennen...
