GAM Gaming
Game je op de PC of Console of toch liever mobiel of in je browser? Kom je maar niet door een level heen, of is er juist een nieuwe game aangekondigd die je vet lijkt? Hier kun je het hebben over games in de breedste zin van het woord.
Is er dan niemand in Nederland die wakker ligt van deze game...
http://www.dcuniverseonline.com/nl/index.vm
http://www.youtube.com/user/DCUOKassadin#p/u/0/xWNW79zKMjQ
Eindelijk weer een MMO die het anders doet dan WoW
Als je het gehad hebt met de trage combat van veel MMO's dan is dit je game.
In de US is het een hot topic, de beta was veelbelovend.
De game komt de komende week uit, in zowel de US als Europa op zowel PC als PS3
Maar hier op de Nederlandse en europeesche gamefora heeft niemand het er over?
Hoe komt dat nou?
http://www.dcuniverseonline.com/nl/index.vm
http://www.youtube.com/user/DCUOKassadin#p/u/0/xWNW79zKMjQ
Eindelijk weer een MMO die het anders doet dan WoW
Als je het gehad hebt met de trage combat van veel MMO's dan is dit je game.
In de US is het een hot topic, de beta was veelbelovend.
De game komt de komende week uit, in zowel de US als Europa op zowel PC als PS3
Maar hier op de Nederlandse en europeesche gamefora heeft niemand het er over?
Hoe komt dat nou?
Ik geloof in leven voor de dood, daarom geniet ik er elke dag van.
Hij klinkt gaaf en als mensen interesse hebben dan moet je hier even kijken. Een Brit met een leipe stem doet een review over de beta. Helaas is dit niet mijn game en heb ik het niet zo op die stripfiguur helden.
-|||---ლ(╹◡╹ლ)---|||-
Ik heb wel even meegedaan met de EU PS3 beta en vond het wel aardig spelen. Helaas is mijn beamer stuk en speel ik op het moment op de auto CRT-tv en dan is de tekst niet te lezen. Daardoor zat ik heel erg te kloten met opties en opdrachten, dus uiteindelijk te weinig gespeeld om een beslissend oordeel te kunnen vormen.
He didn't set up the rhyme with meaningless words.
As you predicted or assumed everything was calculated
Every word had purpose just not always on the surface.
But you couldn't look below, life is fast when you're shallow.
As you predicted or assumed everything was calculated
Every word had purpose just not always on the surface.
But you couldn't look below, life is fast when you're shallow.
Ik lig er niet wakker van, maar dat doe ik eigenlijk nooit voor games. 
Ben wel erg benieuwd of het wat is. Wat ik tot nu toe gezien heb ziet er goed uit. Daarom heb ik alvast wat centjes gereserveerd
Ben wel erg benieuwd of het wat is. Wat ik tot nu toe gezien heb ziet er goed uit. Daarom heb ik alvast wat centjes gereserveerd
"There's always a danger that you think you gonna produce a gass and out comes a solid..."
FD Review | sixty4.nl | Superhero Database | PSN id: Sixty4
FD Review | sixty4.nl | Superhero Database | PSN id: Sixty4
Ziet er gaaf uit.
Maar MMO's zijn mij te uitgebreid. Hoewel snelle actie wel vet is
Maar MMO's zijn mij te uitgebreid. Hoewel snelle actie wel vet is
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Zo even kijken of ie al te koop is. Iemand die 'm al heeft gespot?
"There's always a danger that you think you gonna produce a gass and out comes a solid..."
FD Review | sixty4.nl | Superhero Database | PSN id: Sixty4
FD Review | sixty4.nl | Superhero Database | PSN id: Sixty4
Gewoon online gekocht, daarnaast heeft de Media markt hem sinds donderdag te koop, het is erg druk op de Europese servers.quote:Op donderdag 13 januari 2011 16:45 schreef Sixty4 het volgende:
Zo even kijken of ie al te koop is. Iemand die 'm al heeft gespot?
Het spel is vet tof, eindelijk een MMO die anders is dan WoW en met veel veel meer aktie. Daarnaast ook veel "reactie" vereist om te reageren op je tegenstanders akties.
Ik geloof in leven voor de dood, daarom geniet ik er elke dag van.
Totalhalibut heeft op zijn Youtube channel een hele serie staan aan gameplayfilmpjes en dergelijke (en er komen er steeds nieuwe bij) : http://www.youtube.com/view_play_list?p=79D6CBCD9C05FD17
Ik heb er een paar van gekeken en het ziet er zeker interessant uit. Champions Online wordt binnenkort echter ook gratis om te spelen en daar heb ik al een redelijk hoog level character voor (die heb ik 2 maanden gespeeld), dus ik denk dat ik die eerst maar weer eens ga proberen. Zeker omdat ik weinig tijd heb om te spelen.
Edit: Hij is wel slecht leverbaar zeg (als fysieke versie), als ik de lijst op budgetgaming zo eens bekijk: http://www.budgetgaming.n(...)verse+online_PC.html
En er staat dat je een creditcard nodig hebt voor de montly fees?
[ Bericht 6% gewijzigd door Thormodo op 15-01-2011 20:02:32 ]
Ik heb er een paar van gekeken en het ziet er zeker interessant uit. Champions Online wordt binnenkort echter ook gratis om te spelen en daar heb ik al een redelijk hoog level character voor (die heb ik 2 maanden gespeeld), dus ik denk dat ik die eerst maar weer eens ga proberen. Zeker omdat ik weinig tijd heb om te spelen.
Edit: Hij is wel slecht leverbaar zeg (als fysieke versie), als ik de lijst op budgetgaming zo eens bekijk: http://www.budgetgaming.n(...)verse+online_PC.html
En er staat dat je een creditcard nodig hebt voor de montly fees?
[ Bericht 6% gewijzigd door Thormodo op 15-01-2011 20:02:32 ]
quote:
Ik hou deze even in het achterhoofd!
"Purple is the last color of the rainbow colors. It means I will trust and love you for a long time"
Na een weekendje gespeeld te hebben: 
Eigenlijk weinig 'slechte' dingen tegengekomen. Quests zijn gevarieerd, besturing is goed en het ziet er ook (op enkele plekken na) erg goed uit!
(PS3)
Eigenlijk weinig 'slechte' dingen tegengekomen. Quests zijn gevarieerd, besturing is goed en het ziet er ook (op enkele plekken na) erg goed uit!
(PS3)
"There's always a danger that you think you gonna produce a gass and out comes a solid..."
FD Review | sixty4.nl | Superhero Database | PSN id: Sixty4
FD Review | sixty4.nl | Superhero Database | PSN id: Sixty4
kan je ook vliegen? Of super hoog springen? EN kan je guilds maken ?quote:
Na een weekendje gespeeld te hebben:
Eigenlijk weinig 'slechte' dingen tegengekomen. Quests zijn gevarieerd, besturing is goed en het ziet er ook (op enkele plekken na) erg goed uit!
(PS3)
Het schijnt dat je met de ps3 ook maandelijks moet betalen.
Omdat ik geen creditcard heb moet ik dan elke maand die 20 euro kaarten gaan kopen.
Jammer want het lijkt mij best een tof spel maar aan die maandelijks betalen onzin doe ik niet mee.
Omdat ik geen creditcard heb moet ik dan elke maand die 20 euro kaarten gaan kopen.
Jammer want het lijkt mij best een tof spel maar aan die maandelijks betalen onzin doe ik niet mee.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Ja, je kan kiezen of je wilt vliegen, hard rennen (ook tegen gebouwen op zag ik) of acrobatiek. Ik heb gekozen voor vliegen, dus kan je niet veel vertellen over de andere 2 manieren van vervoer.
Je zult vast wel iets van guilds kunnen maken, heb ik me nog niet in verdiept.
Je zult vast wel iets van guilds kunnen maken, heb ik me nog niet in verdiept.
"There's always a danger that you think you gonna produce a gass and out comes a solid..."
FD Review | sixty4.nl | Superhero Database | PSN id: Sixty4
FD Review | sixty4.nl | Superhero Database | PSN id: Sixty4
speel jij ps3 of pc en moet je echt maandelijks betalen ?quote:
Ja, je kan kiezen of je wilt vliegen, hard rennen (ook tegen gebouwen op zag ik) of acrobatiek. Ik heb gekozen voor vliegen, dus kan je niet veel vertellen over de andere 2 manieren van vervoer.
Je zult vast wel iets van guilds kunnen maken, heb ik me nog niet in verdiept.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
PS3. Je krijgt sowieso de eerste maand bij het spel. Lang genoeg om te bepalen of je wel/niet de maandelijkse kosten wilt betalen.quote:
[..]
speel jij ps3 of pc en moet je echt maandelijks betalen ?
"There's always a danger that you think you gonna produce a gass and out comes a solid..."
FD Review | sixty4.nl | Superhero Database | PSN id: Sixty4
FD Review | sixty4.nl | Superhero Database | PSN id: Sixty4
Dat zou zijn maar dan heb je het spel al wel gekocht , Kan je het spel retouren als je besluit niet te willen betalen of zit je dan met een spel van 60 euro waar je vervolgens niets aan hebt ?quote:
[..]
PS3. Je krijgt sowieso de eerste maand bij het spel. Lang genoeg om te bepalen of je wel/niet de maandelijkse kosten wilt betalen.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
TWINTIG EURO!?quote:
Het schijnt dat je met de ps3 ook maandelijks moet betalen.
Omdat ik geen creditcard heb moet ik dan elke maand die 20 euro kaarten gaan kopen.
Jammer want het lijkt mij best een tof spel maar aan die maandelijks betalen onzin doe ik niet mee.
Laat maar zitten
voor het spel zelf 15 euro per maand maar de creditcard service werkt niet in NL dus dan kan je idd elke maand die ps3 tegoed kaarten gaan kopen.quote:
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Hoezo werkt de creditcard service niet? Bij mij wel hoor.quote:
[..]
voor het spel zelf 15 euro per maand maar de creditcard service werkt niet in NL dus dan kan je idd elke maand die ps3 tegoed kaarten gaan kopen.
"There's always a danger that you think you gonna produce a gass and out comes a solid..."
FD Review | sixty4.nl | Superhero Database | PSN id: Sixty4
FD Review | sixty4.nl | Superhero Database | PSN id: Sixty4
Kan je mijn vorige vraag eens beantwoorden ?quote:
[..]
Hoezo werkt de creditcard service niet? Bij mij wel hoor.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Nee kost geen 13 euro per maand omdat hij misschien geen cc heeft moet ie dus zo psn card van 20 halen en dan krijg je 13 Euro er vanaf heb je nog 7 euro over.quote:
zometeen eens kijken of de Mediamarkt in R'dam het heeft.
Nothing lasts forever but the certainty of change
Over een spel terugbrengen na 30 dagen? Denk niet dat er een winkel is die dat doet.quote:
[..]
Kan je mijn vorige vraag eens beantwoorden ?
Zeker niet omdat je de code voor de eerste maand spelen al gebruikt heb.
"There's always a danger that you think you gonna produce a gass and out comes a solid..."
FD Review | sixty4.nl | Superhero Database | PSN id: Sixty4
FD Review | sixty4.nl | Superhero Database | PSN id: Sixty4
en niet gevonden.quote:Op maandag 17 januari 2011 11:28 schreef Tokus het volgende:
zometeen eens kijken of de Mediamarkt in R'dam het heeft.
Nothing lasts forever but the certainty of change
Lijkt me een toffe game voor op de PS3 maar heb enkele vragen:
- Snap dat het een MMORPG is, je komt dus gewoon mensen tegen in het universum?
- Kun je die pass van 180 dagen voor 64,99 euro via PSN kopen? Heb even gekeken en het kan. 90 dagen voor 34,99, 180 dagen voor 64,99
Als iemand een online review heeft ergens dan heb ik graag een linkje. Gametrailers heeft er nog geen.
- Snap dat het een MMORPG is, je komt dus gewoon mensen tegen in het universum?
- Kun je die pass van 180 dagen voor 64,99 euro via PSN kopen? Heb even gekeken en het kan. 90 dagen voor 34,99, 180 dagen voor 64,99
Als iemand een online review heeft ergens dan heb ik graag een linkje. Gametrailers heeft er nog geen.
HELLO!
Nou ik heb wat filmpjes gezien, het lijkt me wel toffig (thanks Athlon voor de verheldering trouwens)!
Alleen wat mij nog niet duidelijk is, is het volgende:
Zit er wel PvE mogelijkheden in? In de filmpjes die ik heb gezien zie ik voornamelijk 'jezelf' aan de gang in missies en heb ik dan juist wel weer een PvP arena gezien.
Maar goed, ik ben iemand die het liefst PvP niet in een arena ziet maar gewoon in een grote zone (eventueel de stad zelf) en het lijkt me wel zo lachen om sommige van die quests met een stel andere lijpo's (fok!kers, mijn maten doen niet zoveel aan gamen, laat staan mmo's) te doen!
-edit-
Emokid, ik heb ook nog geen reviews gezien! Daar wacht ik eerst dus ook nog even op! Met name metacritic.com houd ik in de gaten. Ik heb liever de mening van 'pro' reviewers dan van users, aangezien die meningen uitlopen van een 10 tot een 0.
Nou ik heb wat filmpjes gezien, het lijkt me wel toffig (thanks Athlon voor de verheldering trouwens)!
Alleen wat mij nog niet duidelijk is, is het volgende:
Zit er wel PvE mogelijkheden in? In de filmpjes die ik heb gezien zie ik voornamelijk 'jezelf' aan de gang in missies en heb ik dan juist wel weer een PvP arena gezien.
Maar goed, ik ben iemand die het liefst PvP niet in een arena ziet maar gewoon in een grote zone (eventueel de stad zelf) en het lijkt me wel zo lachen om sommige van die quests met een stel andere lijpo's (fok!kers, mijn maten doen niet zoveel aan gamen, laat staan mmo's) te doen!
-edit-
Emokid, ik heb ook nog geen reviews gezien! Daar wacht ik eerst dus ook nog even op! Met name metacritic.com houd ik in de gaten. Ik heb liever de mening van 'pro' reviewers dan van users, aangezien die meningen uitlopen van een 10 tot een 0.
Je kunt zelf kiezen voor een PvP of PvE server.
"There's always a danger that you think you gonna produce a gass and out comes a solid..."
FD Review | sixty4.nl | Superhero Database | PSN id: Sixty4
FD Review | sixty4.nl | Superhero Database | PSN id: Sixty4
Keek net een filmpje waarin twee brothers de game reviewen, ze vertellen erbij dat je PS+ nodig hebt maar in de comments wordt het ontkracht. Ik hoop dat het niet waar is want dan wordt het wel erg duur.
Hmmmm, maar hoe zit dat dan?quote:
Je kunt zelf kiezen voor een PvP of PvE server.
Als je de PvP server kiest, ben je dan aanvalbaar voor alle andere spelers in de stad? Of kom je dan alleen in een arena tegen 3 anderen o.id.?
Zover ik begrepen heb (zit zelf in PvE) kun je overal aangevallen worden, dus niet alleen in specifieke arena's.quote:
[..]
Hmmmm, maar hoe zit dat dan?
Als je de PvP server kiest, ben je dan aanvalbaar voor alle andere spelers in de stad? Of kom je dan alleen in een arena tegen 3 anderen o.id.?
"There's always a danger that you think you gonna produce a gass and out comes a solid..."
FD Review | sixty4.nl | Superhero Database | PSN id: Sixty4
FD Review | sixty4.nl | Superhero Database | PSN id: Sixty4
Oh dat klinkt wel 'goed!'quote:
[..]
Zover ik begrepen heb (zit zelf in PvE) kun je overal aangevallen worden, dus niet alleen in specifieke arena's.
2 maten van mij spelen het en ze hebben geen + account..
Ik was laatst met hun in een café en dit was het onderwerp de hele avond : /
Volgens hun (als ex WOWers) moet het helemaal de bom zijn, zeker wanneer de bugs verdwijnen.
Ingame chat schijnt niet in orde te zijn etc.
Ik was laatst met hun in een café en dit was het onderwerp de hele avond : /
Volgens hun (als ex WOWers) moet het helemaal de bom zijn, zeker wanneer de bugs verdwijnen.
Ingame chat schijnt niet in orde te zijn etc.
Voeg toe op ps4 voor BF1 deviidriver_
May the Orse be with you
May the Orse be with you
Over het algemeen geldt in MMORPGs het volgende:quote:
PvP server: Je kunt overal worden aangevallen (vaak m.u.v. van de gebieden horende bij bijvoorbeeld de eerste 10 levels)
PvE server: Je kunt alleen in specifieke gebieden worden aangevallen, die dan als PvP gebieden worden aangeduid.
Maar ik begrijp dus goed dat je de subscription alleen met een creditcard kan betalen op de PC? Wat dus zou betekenen dat ik simpelweg na de eerste maand niet kan spelen? Of is zijn er ook nog bijvoorbeeld PayPal mogelijkheden?
Je kan zelfs de eerste maand niet spelen volgens mij. Bij de registratie van je DCUO account moet je je CC gegevens al invullen en je kan die stap niet overslaan bij het registrerenquote:
Maar ik begrijp dus goed dat je de subscription alleen met een creditcard kan betalen op de PC? Wat dus zou betekenen dat ik simpelweg na de eerste maand niet kan spelen? Of is zijn er ook nog bijvoorbeeld PayPal mogelijkheden?
Rocks? Check.
Laser beams? Check.
Acid? Check.
Body bag? Check.
Laser beams? Check.
Acid? Check.
Body bag? Check.
Oh that's pretty gay! Ik zou toch wel verwachten dat je tegenwoordig overal wel terecht kan met Paypal?!quote:
[..]
Je kan zelfs de eerste maand niet spelen volgens mij. Bij de registratie van je DCUO account moet je je CC gegevens al invullen en je kan die stap niet overslaan bij het registreren
ik heb het speel gekocht en ben ook verkocht
je hoeft NOOIT cc-gegevens in te vullen (ps3)
je kan met PSN kaarten je tegoed aanvullen
PC = CC-verificatie
het spel heeft 1 review : http://cheatcc.com/ps3/rev/dcuniverseonlinereview.html
Tevens heb je PVP en PVE servers, PVP kan je overal aanvallen en PVE is het limited tot een paar zones
en Ricko haal je hem voor de ps3 of pc?
qua controlscheme zou ik ps3 aanbevelen
[ Bericht 4% gewijzigd door hallon. op 17-01-2011 20:09:45 ]
je hoeft NOOIT cc-gegevens in te vullen (ps3)
je kan met PSN kaarten je tegoed aanvullen
PC = CC-verificatie
het spel heeft 1 review : http://cheatcc.com/ps3/rev/dcuniverseonlinereview.html
Tevens heb je PVP en PVE servers, PVP kan je overal aanvallen en PVE is het limited tot een paar zones
en Ricko haal je hem voor de ps3 of pc?
qua controlscheme zou ik ps3 aanbevelen
[ Bericht 4% gewijzigd door hallon. op 17-01-2011 20:09:45 ]
tevens is de open-world PVP zo verschrikkelijk vet, het is overal druk maar niet te crowded, mensen schieten je vaak te hulp (mature community tot nu toe dus)
Ja er zijn ook bugs :
Menu' s zijn traag als in TRAAG
in-game chat is wat lastig zonder USB-keyboard (20 euro bol.com)
Sound-bugs hier en daar
nog vragen?
Ja er zijn ook bugs :
Menu' s zijn traag als in TRAAG
in-game chat is wat lastig zonder USB-keyboard (20 euro bol.com)
Sound-bugs hier en daar
nog vragen?
Leer typen, daarnaast is alles wat je zegt hier al verteld...quote:
LIES.
voor dit topic kloon ik wel even
ik heb het speel gekocht en ben ook verkocht
je hoeft NOOIT cc-gegevens in te vullen
je kan met PSN kaarten je tegoed aanvullen ( en voor pc wss. sony kaarten)
het spel heeft 1 review : http://cheatcc.com/ps3/rev/dcuniverseonlinereview.html
Tevens heb je PVP en PVE servers, PVP kan je overal aanvallen en PVE is het limited tot een paar zones
en Ricko haal je hem voor de ps3 of pc?
qua controlscheme zou ik ps3 aanbevelen
Dat gezegd, je moet WEL betaalgegevens invullen voordat je je gratis maand krijgt.
http://help.station.sony.(...)dp.php?p_faqid=27683
Voor de PS3 heb je nog de PSN kaarten, de kaarten voor de PC zijn hier niet te verkrijgen.
Een review van een MMO spel wat net uit is van één of andere vage website is nu niet echt een betrouwbare bron.
De meeste vinden het fijner spelen met een controller, dus voor de PC is een Xbox360 controller of soortgelijk wel aan te raden. Hoewel het met muis en toetsenbord ook zeker prima speelt.
excuses, op het forum ging nogal rond dat het niet nodig zou zijn.quote:
[..]
Leer typen, daarnaast is alles wat je zegt hier al verteld...
Dat gezegd, je moet WEL betaalgegevens invullen voordat je je gratis maand krijgt.
http://help.station.sony.(...)dp.php?p_faqid=27683
Voor de PS3 heb je nog de PSN kaarten, de kaarten voor de PC zijn hier niet te verkrijgen.
De meeste vinden het fijner spelen met een controller, dus voor de PC is een Xbox360 controller of soortgelijk wel aan te raden. Hoewel het met muis en toetsenbord ook zeker prima speelt.
jammer wel dat er CC-verificatie voor nodig is.
Dan ben je inderdaad de lul dus.quote:
Wat als je geen creditcard hebt? Dan heb je in feite geen betaalgegevens toch?
-edit voor Thormodo-
Ik ZOU hem halen voor de PC (heb geen ps3), maar nu denk ik niet meer, teveel geflikflooi.
Ik zou een MMO dus nooit voor een console halen als er ook een PC versie is, simpelweg omdat de userbase daar gewoon veel kleiner voor is.quote:
[..]
op de ps3 halen dus, mits je die heb.
Daarnaast is "voor de PS3 halen" nogal kansloos advies.
Overigens heb ik goede hoop dat, als het spel een beetje verkoopt, er vrij snel nieuwe betalingsmogelijkheden, zoals iDeal en PayPal, bij komen.
Edit: Je kunt wel online een SOE 30 Day Pre-paid Game Time Card kopen, die ook voor DC universe online moet werken bij bijvoorbeeld: http://www.gamecards.eu/games/good/51 / https://store.station.son(...)ERE-SU-GC0904-30DYGC. Dus waarschijnlijk moet dat ook werken, dan heb je echter wel gelijk 2 maanden speeltijd.
[ Bericht 2% gewijzigd door Thormodo op 17-01-2011 20:47:18 ]
relatief kleine userbase, als DCUO bekent word hebben ze geen enkele concurrentie op het platform, en door het aantal servers laag te houden blijft de relatieve drukte hoog.quote:
[..]
Ik zou een MMO dus nooit voor een console halen als er ook een PC versie is, simpelweg omdat de userbase daar gewoon veel kleiner voor is.
Daarnaast is "voor de PS3 halen" nogal kansloos advies.
Overigens heb ik goede hoop dat, als het spel een beetje verkoopt, er vrij snel nieuwe betalingsmogelijkheden, zoals iDeal en PayPal, bij komen
enja "voor de ps3 halen" is kansloos advies doch de enige mogelijk op het moment.
|
|
