NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat ik mij afvraag hoeveel blus water er in het begin gewoon het riool / rivier oid ingestroomd is.
ff snel rekenen :
1 waterkanon doet ongeveer 2000 liter water per minuut doorvoeren.
Ze hebben 30 uur staan blussen.
Dat is dus ff snel gerekend 3.5 miljoen liter water........
En volgens mij stond er geen 1.....
ff snel rekenen :
1 waterkanon doet ongeveer 2000 liter water per minuut doorvoeren.
Ze hebben 30 uur staan blussen.
Dat is dus ff snel gerekend 3.5 miljoen liter water........
En volgens mij stond er geen 1.....
Lurkt !
Ze zijn toch op een gegeven moment overgegaan op gebruik van schuim? In sloten en de grond terechtgekomen btw.quote:Op maandag 10 januari 2011 11:20 schreef made het volgende:
Wat ik mij afvraag hoeveel blus water er in het begin gewoon het riool / rivier oid ingestroomd is.
ff snel rekenen :
1 waterkanon doet ongeveer 2000 liter water per minuut doorvoeren.
Ze hebben 30 uur staan blussen.
Dat is dus ff snel gerekend 3.5 miljoen liter water........
En volgens mij stond er geen 1.....
Verder nog even over de vrijgekomen stoffen:
Lijst Moerdijk onderzocht door deskundige
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
Klopt, maar toch vraag ik het me af.
Het kan nooit gezond zijn wat daar allemaal de grond / riool / water in is gelopen...
Het kan nooit gezond zijn wat daar allemaal de grond / riool / water in is gelopen...
Lurkt !
Nee, maar dat was ook al bekend.quote:
Klopt, maar toch vraag ik het me af.
Het kan nooit gezond zijn wat daar allemaal de grond / riool / water in is gelopen...
Edit: Linkje: [Upd] Kankerverwekkende stoffen in sloten Moerdijk
Als aanvulling op link van net een onderzoekje van het AD:
Ondertussen regio Zuid-Holland-Zuid die een bewonersbijeenkomst niet nodig vindt omdat er geen schadelijke stoffen zijn vrijgekomenquote:Het AD liet vandaag een onderzoek uitvoeren op de vrijgegeven lijst met de bij het bedrijf opgeslagen stoffen door toxicoloog professor Jos Kleinjans, verbonden aan de universiteit van Maastricht. Deze stelde: Er staan stoffen op die ik liever niet had gezien, omdat die nog altijd bij brand gevaarlijk en risicovol zijn voor de gezondheid.
Volgens de overheid zouden gevaarlijke stoffen meteen zijn verbrand, echter in de wolk waren stoffen aanwezig als componenten van zware metalen, tetra (kankerverwekkend) en xyleen. Ook lag er op het terrein van Chemie-Pack dimethylaniline, dat bij verbranding voor giftige stoffen zorgt.
Getuigen beweren dat op het buitenterrein van Chemie-Pack chemische stoffen gewoon werden overgegoten, waarbij ook gemorst werd en derhalve regelgeving niet zou worden opgevolgd.
Volgens medewerkers van het bedrijf is de brand ontstaan tijdens het afvullen van een lading; Een vonk zou een ontvlambare stof in brand hebben gezet.
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
Wat ik grappig vind is dat er heel veel gedoe was om die lijst. Men moest en zou inzage hebben in die lijst. Nu is die lijst er, en waar maken de meeste mensen zich druk om; om 75 kerstpakketten 
Ik zei het al eerder, en de lijst bevestigd het.. ik zou mij drukker maken om alle verbrande kunststoffen.. al die pcb's. Het had net zo goed een kunststof kozijnen fabriek kunnen zijn, had je ook een vreselijke wolk gehad.
Ook smerig dat de volkskrant foto's manipuleert.
Ik zei het al eerder, en de lijst bevestigd het.. ik zou mij drukker maken om alle verbrande kunststoffen.. al die pcb's. Het had net zo goed een kunststof kozijnen fabriek kunnen zijn, had je ook een vreselijke wolk gehad.
Ook smerig dat de volkskrant foto's manipuleert.
-weg-
Lees die linkjes van hierboven voor de grap even. Die kerstpakketten zijn vermakelijk, maar er staat zo veel meer op, dat is alleen te ingewikkeld voor veel mensen, ook voor mij btw. Vandaar dat media nu deskundigen laten onderzoeken en dan blijkt wel degelijk dat die stoffen van belang zijn.quote:
Wat ik grappig vind is dat er heel veel gedoe was om die lijst. Men moest en zou inzage hebben in die lijst. Nu is die lijst er, en waar maken de meeste mensen zich druk om; om 75 kerstpakketten
Ik zei het al eerder, en de lijst bevestigd het.. ik zou mij drukker maken om alle verbrande kunststoffen.. al die pcb's. Het had net zo goed een kunststof kozijnen fabriek kunnen zijn, had je ook een vreselijke wolk gehad.
Ook smerig dat de volkskrant foto's manipuleert.
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
Ik volg alles en heb dus die hele lijst ook gelezen.quote:
[..]
Lees die linkjes van hierboven voor de grap even. Die kerstpakketten zijn vermakelijk, maar er staat zo veel meer op, dat is alleen te ingewikkeld voor veel mensen, ook voor mij btw. Vandaar dat media nu deskundigen laten onderzoeken en dan blijkt wel degelijk dat die stoffen van belang zijn.
Wat ik bedoel is dat er massaal werd geroepen om die lijst. Nu is die lijst er en valt iedereen over de kerstpakketten of leiding- danwel demi-water. En hoe dat water dan ligt opgeslagen.
Dat vind ik gewoon grappig om te zien.
Hier in huis is er veel ervaring met brand en een redelijke ervaring met chemische troep, dan is het allemaal erg interessant om te volgen.
-weg-
Ah ja, dat ben ik met je eens inderdaad. Ik dacht dat je bedoelde dat die chemische stoffen er niet toe doen qua eventueel gevaar voor gezondheid. Ik vind het ook echt heel boeiend, heb er superweinig verstand van, maar dit is wel de manier om over dit soort dingen te leren voor mij.quote:
[..]
Ik volg alles en heb dus die hele lijst ook gelezen.
Wat ik bedoel is dat er massaal werd geroepen om die lijst. Nu is die lijst er en valt iedereen over de kerstpakketten of leiding- danwel demi-water. En hoe dat water dan ligt opgeslagen.
Dat vind ik gewoon grappig om te zien.
Hier in huis is er veel ervaring met brand en een redelijke ervaring met chemische troep, dan is het allemaal erg interessant om te volgen.
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
Tot een zeker niveau doel ik wel zeker ook op dat de chemische stoffen , en dan bedoel ik de stoffen die er lagen, er minder toe doen. Want, heeeeeel verhaal.. Met ook zeker een aantal "ja maar'tjes" .. Mijn punt was en is dat er veel narigheid is vrijgekomen bij de verbranding van..quote:Op maandag 10 januari 2011 12:00 schreef raistlin6 het volgende:
[..]
Ah ja, dat ben ik met je eens inderdaad. Ik dacht dat je bedoelde dat die chemische stoffen er niet toe doen qua eventueel gevaar voor gezondheid. Ik vind het ook echt heel boeiend, heb er superweinig verstand van, maar dit is wel de manier om over dit soort dingen te leren voor mij.
Van wat? Nou alles, want een fikkie is niet gezond en alles heeft wel een reactie en bla bla, dan kan je allemaal stoffen gaan opnoemen, feit is dat het volk niet eens weet wat er normaal gesproken al in de lucht zit en in welke concentraties, laat staan dat we inene allemaal chemicus zijn en ook alle meetgegevens 10 voudig voor onze neus hebben liggen.
Feit is dat er heel veel van de stoffen die daar lagen, "schoon" zijn verbrand. Bij een aantal produkten komt er echte narigheid vrij bij verbranding, wat ook maar weer net afhankelijk is van bepaalde omstandigheden. Narigheid als Fosgeen, maar dit is dus niet in grote of lees gevaarlijke concentraties vrij gekomen. Gezond wordt het nooit.. maar het wordt ook geen grote ramp.
Wat niet schoon te verbranden is dat zijn die IBC's en nog tal van andere kunststoffen en materialen die je bij elke brand zou kunnen aantreffen. Bij deze brand was er echt heel erg veel kunststof. En dat bedoel ik dus ook.
Ik ben dan dus ook meer dan benieuwd naar de resultaten van het onderzoek naar de roetmonsters.
Wat ik probeer te zeggen is dat ik denk, of vrijwel zeker durf te stellen, dat er meer schadelijke stoffen afkomstig van verbrand plastic in die wolk zaten, dan stoffen die gevormd worden bij een "chemische" brand.
-weg-
Bronquote:Drinkwater Moerdijk niet vervuild
Uitgegeven: 10 januari 2011 14:20
Laatst gewijzigd: 10 januari 2011 16:27
MOERDIJK - Het drinkwater in en rondom Moerdijk, waar woensdag een hevige brand woedde, is niet verontreinigd. Dat bevestigde een woordvoerster van waterleverancier Brabant Water nadat maandag uitslagen van eerste tests waren binnengekomen.
© NU.nl/Paul SchrandtVrijdag werd bekend dat de sloten rondom het door brand verwoeste bedrijf Chemie-Pack in Moerdijk zwaar verontreinigd zijn met onder meer benzeen, naftaleen en tolueen, afkomstig uit de afgebrande fabriek.
Het drinkwater wordt door Brabant Water echter gewonnen op 200 meter diepte.
Controle
''We hebben ter geruststelling van de burgers het grondwater extra gecontroleerd. Maar zoals blijkt uit de eerste tests is er niets met de kwaliteit van het water aan de hand'', aldus de zegsvrouw.
Volgens de waterleverancier kunnen de effecten van de brand ook nog geen invloed hebben op het grondwater. ''Daar gaan jaren overheen", aldus de zegsvrouw.
Brabant Water blijft de komende maanden het water in het gebied extra controleren. ''Maar ook de gevolgen op de lange termijn van de verontreinigde bodem houden we scherp in de gaten", verzekerde de woordvoerster.
Opstelten
Minister Ivo Opstelten van Veiligheid en Justitie vindt dat de chemiebrand in Moerdijk een ramp kan worden genoemd.
Dat zei de minister maandag toen hij samen met zijn collega Edith Schippers van Volksgezondheid in Moerdijk poolshoogte nam. Opstelten zei maar weinig branden te kennen met zo'n impact.
Opstelten en Schippers kwamen in het gebied niet uit de auto. Dat was omdat ze volgens Opstelten alleen een overzicht wilden van de situatie ter plekke.
''We willen ook de mensen die er aan het werk zijn niet voor de voeten lopen.'' Het bezoek van de twee ministers was een echt bliksembezoek. De twee waren binnen een halfuur weer weg uit het getroffen gebied.
Transparantie
Opstelten legde nogmaals de nadruk op openheid en transparantie. ''De belangen van de hulpverleners en de bevolking staan nu voorop. Wat we hebben gezien is heel heftig.''
Hij wilde nog niet reageren op klachten over de hulpverlening. Daarvoor wilde hij eerst de uitslagen van de diverse onderzoeken afwachten.
© ANP
Dit vind ik wel leuk, tegen iedereen zeggen dat alles goed is en zelf niet de ballen hebben de auto uit te komen.quote:Opstelten en Schippers kwamen in het gebied niet uit de auto. Dat was omdat ze volgens Opstelten alleen een overzicht wilden van de situatie ter plekke.
ik zou onderhand wel eens een kaart willen zien hoe die wolk over de regio is getrokken. Waar en in welke concentratie roetdeeltjes zijn gevonden. dat zou ik nou eens transparantie vinden. En het liefst de resulaten van de metingen op de lokaties op wikileaks terug kunnen vinden 
ja maar...iedereen is al uniek...dat is toch niet bijzonder?
tegen individualisatie en massificatie
...mits gezond verstand aanwezig ;)
tegen individualisatie en massificatie
...mits gezond verstand aanwezig ;)
oftewel, over een paar jaar als iedereen denkt dat er niks meer aan de hand is wordt er vervuild water gedronken. als we niet oppassen. En aangezien de ministers lekker in hun auto zeggen dat er niks aan de hand is, verwacht ik niet dat er nog iemand op de goede plek er aan denkt dat dit water vervuild kan zijn.quote:
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ik hoorde net dat Opstelten en nog een paar andere politici naar de rampplek zijn gegaan, met een busje.
Met dat busje hebben ze daar rondgereden. Uitstappen wilden ze niet, omdat ze de hulpverleners niet voor de voeten wilden lopen.
GTST is er niks bij
Met dat busje hebben ze daar rondgereden. Uitstappen wilden ze niet, omdat ze de hulpverleners niet voor de voeten wilden lopen.
GTST is er niks bij
Als dat zo is dan moeten ze zich schamen. Want er is toch niets aan de hand? Waarom dan niet even uitstappen en bij de paarse sloot kijken?
En idd die lijst zegt mij niets, je kan wel googlen maar dan kom je er ook niet echt uit. Ik vind idd dat ze een lijst moeten maken waarin staat wat er waar ligt.
En idd die lijst zegt mij niets, je kan wel googlen maar dan kom je er ook niet echt uit. Ik vind idd dat ze een lijst moeten maken waarin staat wat er waar ligt.
Haters gonna hate.
http://www.omroepbrabant.nl/
Live persconferentie Moerdijk. Zooi onzin tot nu toe, misschien dat er zo nog wat boeiends komt.
Live persconferentie Moerdijk. Zooi onzin tot nu toe, misschien dat er zo nog wat boeiends komt.
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
inademing directe omgeving geen risico. contact met bluswater = risico. onderzoek naar grond.
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
Het terrein van Chemie-Pack is wel degelijk flink vervuild, en er is niemand die dat ontkent. Dus uitstappen uit het busje betekent contact met het vervuilde terrein, dus het dragen van beschermende kleding neem ik aan. Lijkt me nogal overbodig om alleen een paarse sloot te bezichtigen, iets wat ook prima vanuit een busje kan.quote:
Als dat zo is dan moeten ze zich schamen. Want er is toch niets aan de hand? Waarom dan niet even uitstappen en bij de paarse sloot kijken?
God wat praat deze man irritant met z'n driedubbele spaties.
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
Chemie-Pack handelde in strijd met vergunning
Chempie-pack is in staat van verdenking gesteld, voor het handelen in strijd met vergunning. Dat heeft burgemeester Peter van der Velden van Breda bekendgemaakt namens het Openbaar Ministerie.
Chempie-pack is in staat van verdenking gesteld, voor het handelen in strijd met vergunning. Dat heeft burgemeester Peter van der Velden van Breda bekendgemaakt namens het Openbaar Ministerie.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Die man van NOS zat net effe te bespreken wat die ging vertellen. Dat ie eerst wel even de geruststelling kon doen, en daarna dat van de verdenking...
Persconferentie Moerdijk: adviezen RIVM
Voor de mensen die hebben meegekeken en geluisterd, ben ik iets vergeten of staat er een fout in?
Voor de mensen die hebben meegekeken en geluisterd, ben ik iets vergeten of staat er een fout in?
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
Ik heb niet meegekeken, wel twee puntjes:quote:
Persconferentie Moerdijk: adviezen RIVM
Voor de mensen die hebben meegekeken en geluisterd, ben ik iets vergeten of staat er een fout in?
Strijen-Sas -> Strijensas
En:
Is er letterlijk gezegd "hoge concentratie", niet iets als "verhoogde concentratie"? Dat maakt namelijk best wel een verschil.quote:Bij Strijen-Sas is een hoge concentratie gevonden van dioxines in de grond.
Thanks sowieso. Ze hebben beide gezegd, ik weet niet precies welke het is. Wel was het op meer plekken verhoogd, met de piek qua monsters die ze hebben genomen bij Strijensas.quote:
[..]
Ik heb niet meegekeken, wel twee puntjes:
Strijen-Sas -> Strijensas
En:
[..]
Is er letterlijk gezegd "hoge concentratie", niet iets als "verhoogde concentratie"? Dat maakt namelijk best wel een verschil.
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
nu.nl heeft het in ieder geval over "een hogere concentratie dan normaal".quote:
[..]
Thanks sowieso. Ze hebben beide gezegd, ik weet niet precies welke het is. Wel was het op meer plekken verhoogd, met de piek qua monsters die ze hebben genomen bij Strijensas.
