abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_90758050
Hallo allemaal,

Ik ben zelf momenteel bezig met het kiezen van een studie en er zijn een aantal problemen/vragen waar ik tegenaan loop. De studies die mij aanspreken zijn geen van alles gesubsidieerd door het Rijk, waardoor de kosten voor colleges behoorlijk hoog zijn.
Graag zou ik van jullie willen weten hoe hoog jullie totale maandelijkse kosten ong. zijn (kamerhuur, eten, verzekering, sport etc.). Ook ben ik dan benieuwd in welke stad jullie dan wonen, welke studie jullie volgen en waar jullie inkomsten vandaan komen (thuisfront, bijbaantje, StuFi...)
Hopelijk krijg ik dan een duidelijker beeld van de kosten van op mezelf gaan wonen, en of dit überhaupt - met mijn studiekeuze - wel haalbaar is.
Dankjewel!
  zondag 2 januari 2011 @ 19:53:50 #2
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_90758964
Ik doel niet op gemiddelde cijfertjes van het Nibud (maar toch bedankt). Ik ben juist benieuwd naar hoe het gaat in individuele situaties. Dingen zijn tenslotte ook afhankelijk van hoeveel uur je studeert en hoeveel uur je werkt, wat voor woonsituatie enzovoort.
  zondag 2 januari 2011 @ 20:00:10 #4
189454 Curri
Banaantje 4 life..
pi_90758973
¤229 aan kamer kwijt
¤45 per week aan boodschappen en drank
¤40 aan de kosten voor studieboeken
¤25 aan vervoer (naast de OV-kaart)
¤120 aan ontspanning, uitgaan en sport
¤90 aan kleding
¤91 aan verzekeringen, min 65 euro aan zorgtoeslag..

Verder krijg ik inkomsten binnen door 510 euro stufi, ik werk erbij elke zaterdag, en betaal alles zelf (de weekenden gefinancierd door m'n moeder)

Op kamers gaan heeft verder alleen maar voordelen!
  zondag 2 januari 2011 @ 20:01:14 #5
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_90759044
229 euro is niet veel! Waar/hoe leef je?
  zondag 2 januari 2011 @ 20:04:16 #6
189454 Curri
Banaantje 4 life..
pi_90759224
Ik leef in een studentenflat in Wageningen, maar Wageningen is wel redelijk goedkoop qua bedragen.. Amsterdam kun je niks vinden voor 230 p/m..
pi_90759374
500 euro aan huur, gas,water, licht, tv/internet, eten, drinken, huishoudelijke artikelen, nou ja, alles eigenlijk. Woon samen (ben getrouwd :P ) en voor dat soort dingen storten we elk 500 euro op de gezamenlijke rekening. Houden we meestal nog van over ook.
110 euro zorgverzekering
30 euro telefoon
20 euro motorverzekeringen + wegenbelasting

Verder ga ik met regelmaat een biertje drinken, naar de film of uit eten, maar dat doe ik van 'de rest', die er genoeg is. Spaar ook nog zo'n 300 euro in de maand :)

Eenmalig per jaar:
ANWB lidmaatschap 120 euro

Al betaald:
160 euro collegegeld (in één keer betaald in augustus, dus geen last meer van nu)
150 euro aan boeken (koop ik tweedehands of via bookdepository.co.uk)

Inkomsten:
Werk. Werk 24 uur per week, netto 1300 euro.

Niet standaard, máár zo goedkoop kun je uit zijn als je zorgt dat je met je huisgenoten goed in overleg samenleeft. Dus samen eten en koken en dat soort dingen. Oh, en gewoon je eigen brood smeren in plaats van in de kantine van je onderwijsinstelling wat halen :P

[ Bericht 10% gewijzigd door motorbloempje op 02-01-2011 20:12:23 ]
Ja doei.
pi_90762121
Dankjewel, dat is een duidelijk overzichtje. Je hebt het inderdaad allemaal netjes voor elkaar zeg!!
En wat voor werk doe je dan, en welke studie volg je?
pi_90762320
Ik studeer Engels, tweede jaar, en 24 uur werken is eigenlijk te veel, maar financieel is er even geen andere oplossing. Gelukkig is dit maar een project van 5 maanden, daarna heb ik weer even vrij en genoeg gespaard om me dat te kunnen veroorloven. Werk bij een woningcorporatie-detacheringsbureau, en zit nu dus bij een corporatie op de klantenservice. Komt omdat ik hiervoor full-time gewerkt heb in die sector en dus makkelijk inzetbaar ben voor kortere periodes.

Werk hard, leef vrij zuinig, maar geef wel wat geld uit aan m'n motoren... ;)
Ja doei.
pi_90762637
Reken erop dat je voor een normale studie, dus wél met sponsoring door het rijk, ongeveer 800 euro per maand nodig hebt als je uit huis woont. Eea varieert als je duur woont, veel wilt zuipen of je ouders wat bijdragen....

Vraag me trouwens af wat je wilt studeren... Als je piloot wilt worden kun je daar een lening voor krijgen, de andere zaken die echt niet gesponsord worden zijn ofwel behoorlijk elitair ofwel onzinnig om te gaan studeren (massagetherapie ofzo).
Whatever...
pi_90766806
haha, jup. daar heb je helemaal gelijk in spanky. Ik wil verschillende deeltijdstudies gaan doen, tegelijk of na elkaar, dat weet ik nog niet. Ik ben geinteresseerd in Chinese Geneeswijzen en Natuurgeneeswijzen (voor dieren). En dan ook nog osteopathie.
En toch, hoe zweverig ook, er is steeds meer animo voor...
pi_90767287
Nu wel ja, maar blijft dat ook zo?

Zou je niet eerst iets doen waar je écht wat aan hebt (no offence) en dan later dit erbij doen als je het én makkelijker kunt betalen én je altijd dan nog iets hebt om op terug te vallen?
Ja doei.
pi_90768120
nou, dat vond ik dus ook. alleen, nou is het probleem, dat ik (tot nu toe) geen één studie heb kunnen vinden die me verder leuk lijkt. Ik ben de afgelopen maanden naar 6 verschillende universiteiten geweest, en heb daar in totaal zo`n 25 voorlichtingsrondes bezocht. Er waren namelijk een flink aantal studies waarin ik in eerste instantie geïnteresseerd was.
En ik heb alle studies kunnen schrappen. Van natuurgeneeskunde weet ik al jaren dat ik het wil, en ik geef de zoektocht nog niet op, maar tot nu toe heb ik dus niks kunnen vinden wat ik zou willen studeren aan de Uni / Hogeschool.

Mijn voordeel is wel weer, dat ik al flink wat mensen ken binnen de natuurgeneeskunde, en dat biedt wel weer meer mogelijkheden. Maar toegegeven, het is geen gegarandeerde big business, zegmaar.
pi_90768330
Amsterdam, fulltime beta studie. Kan binnenkort minder werken vanwege een project dus werk nu extra.

Vaste uitgaven per maand:
426 kamer incl electra/water/internet/tv (buiten centrum, maar wel zelfstandig)
80-100 eten/drinken/shampoo etc

Per jaar
55 sport
30 tijdschrift
200 schoolboeken

Inkomsten per maand:
470 bijbaantje (10 uur per week)
90 huurtoeslag
266 studiefinanciering

Ik leef goedkoop, kijk liever film dan dat ik uitga en ben geen bierdrinker. Ik moet nog wel een inboedelverzekering afsluiten, maar dat is misschien een tientje per kwartaal. Ouders betalen collegegeld en zorgverzekering, maar krijgen daarom ook mn zorgtoeslag.
Op maandag 4 juli 2011 21:37 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
*O* Go Chico, go Chico, itchaburpday, go Chico 8-)
pi_90770636
quote:
1s.gif Op zondag 2 januari 2011 21:47 schreef MissNaughty het volgende:
haha, jup. daar heb je helemaal gelijk in spanky. Ik wil verschillende deeltijdstudies gaan doen, tegelijk of na elkaar, dat weet ik nog niet. Ik ben geinteresseerd in Chinese Geneeswijzen en Natuurgeneeswijzen (voor dieren). En dan ook nog osteopathie.
En toch, hoe zweverig ook, er is steeds meer animo voor...
Mijn advies: ga eerst geneeskunde of farmacologie studeren en benader tcm vanuit die kant. Ze zijn op het moment hard bezig op een solide manier te onderzoeken hoe tcm met name werkt. Juist tcm wordt op het moment wetenschappelijker bekeken. Als je echt geinteresseerd bent hierin is het goed juist eerst een goede basis te leggen, nog goedkoper ook!
Whatever...
pi_90795098
Inkomsten:
335 ouders
267 stufi
60 zorgtoeslag
40 bijbaan

Uitgaven:
335 huur
167 school
100 huishoudgeld
90 zorgverzekering

En dat is dan flink zuinig, want ik ga niet veel uit en zo. Ben ook nog hard op zoek naar een bijbaan.
Oh ik woon in Arnhem trouwens, heb samen met iemand anders een eigen appartement.
  maandag 3 januari 2011 @ 19:32:22 #17
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_90806343
305 euro huur
125 zorgverzekering
7,50 telefoon
20-40 euro in de week aan boodschappen, ligt eraan hoe vaak huisgenoten koken ed.
10-20 euro aan uitgaan, ik ga niet zo vaak en als ik ga is het vaak tegen zeer lage studententarieven
175 euro aan collegegeld voor 10 maanden lang.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
pi_90852930
Amsterdam, studie rechten:

uit:
440 huur zelfstandige woning
185 collegegeld (wordt voor mij straks onbetaalbaar als de plannen door gaan van Rutte 1)
50 collegeboeken
2,30 inboedelverzekering
44 telefoonabonnement
200 eten, uitgaan, etc
921 totaal

in:
260 stufi
119 huurtoeslag
650 bijbaantje 12 uur per week
1029 totaal

[ Bericht 0% gewijzigd door tejow op 04-01-2011 20:52:02 ]
I have many leather-bound books and my apartment smells of rich mahogany
pi_90868970
Wat, 650 bijbaantje? Wat doe je voor iets?
pi_90874532
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 20:46 schreef tejow het volgende:
Amsterdam, studie rechten:

uit:
440 huur zelfstandige woning
185 collegegeld (wordt voor mij straks onbetaalbaar als de plannen door gaan van Rutte 1)
50 collegeboeken
2,30 inboedelverzekering
44 telefoonabonnement
200 eten, uitgaan, etc
921 totaal

in:
260 stufi
119 huurtoeslag
650 bijbaantje 12 uur per week
1029 totaal
Volgens mij vergeet je de zorgverzekering? Dan hou je ook niet veel meer over.
pi_90874537


[ Bericht 100% gewijzigd door danny130 op 05-01-2011 11:41:34 ]
pi_90875425
In:
266 IB-groep
300 Moeder
220 Pensioenfonds
450 baantje 1
150 baantje 2
69 zorgtoeslag

1455

Uit:
412,50 Huur (samenwonend hartje Leiden)
40 Telefoonzorg:
65 Zorg
70 boodschappen
450 euro aan zooi als kado's uitgaan wat kleding treinkaartjes contributies etc
20 euro in de maand aan rioolbelasting
5 euro aan verzekering (inboedel, aansprakelijkheids en ongevallen)

Totaal ongeveer 1060

Collegegeld en boeken betaalt mijn moeder.. Ik heb het niet slecht inderdaad.. :)
pi_91014923
In:
250 IB-groep
100 Moeder
60 zorgtoeslag
100 Opa/oma
1100 Baan 1
100 Baan 2

Totale inkomsten: 1710

Uit (in omgekeerd willekeurige volgorde):
000 zorgverzekering (betalen ouders)
250 huur
040 telefoon
050 sigaretten
070 hobby (abonnement/benzine om ergens naar toe te rijden)
040 uitgaan
250 vakantie
150 boodschappen
150 collegegeld
040 studieboeken
020 excursies
060 afschrijving electronica (oa laptop/tv/telefoon/SLR)
090 onzin eten (duur eten op de Uni/station)
020 OV
020 cadeaus
040 kleding
010 Staatsloterij
020 Koffieapparaat
015 sporten
100 overig
315 sparen

Totale uitgaven: 1710

De post waar ik graag op zou willen bezuinigen is onzin eten, maar het lukt mij nog steeds niet mezelf aan te zetten om brood te smeren voor op de Uni. Hierdoor moet ik tussendoor steeds een duur broodje/Vifit kopen

[ Bericht 12% gewijzigd door Bitlord op 08-01-2011 08:15:11 ]
pi_91017828
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 08:04 schreef Bitlord het volgende:
In:
250 IB-groep
1100 Baan 1
100 Baan 2
Je gaat over de norm van de IBG heen als je dit elke maand verdient. Pas maar op voordat je je stufi terug moet gaan betalen.

OT:

Inkomsten:
Werk: 1204,-
Huurtoeslag: 37,-
Zorgtoeslag: 70,-

Uitgaven:
Huur: 454,-
G/W/L: 18,-
Gemeentebelasting: 45,-
Collegegeld: 165,-
Zorgverzekering: 110,-
Eten: 200,-
TV/internet/telefoon: 50,-
Reiskosten: 20,-
Overig: wisselt

Zoiets.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
pi_91021191
Ik betaal alles wat betreft studeren zelf en zit op kamers (antikraak) en geef maandelijks zo tussen de 1000 en 1500 euro uit. Dan woon ik antikraak.

Ik ben per maand aan wonen (dus incl. gemeentebelasting, energie, internet, huur) zo'n 250 euro kwijt.

Eten is gewoon erg prijzig en ook zaken als je ziektekostenverzekering, boeken, collegegeld moet je niet vergeten.
  zaterdag 8 januari 2011 @ 14:57:57 #26
165633 eriksd
The grand facade...
pi_91024070
quote:
1s.gif Op woensdag 5 januari 2011 08:06 schreef _Loki het volgende:
Wat, 650 bijbaantje? Wat doe je voor iets?
Is toch een vrij normaal bedrag?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_91040040
In:

-260 stufie
-300 ouders
-450 UWV (ww uitkering)

Totaal: 1010

uit:
- 383 Huur (Groningen)
- 30 telefoon
- 200 eten
- 40 gezamelijke rekening met vriendin
- 100, uitgaan / persoonlijke verzorging
- 50 vereniging
- 250 sparen

Collegegeld, boeken en zorgverzekering betalen ouders, zorgtoeslag ontvangen zij daarom ook.

Ik heb eerlijk gezegd niet echt een idee van wat er uit gaat, of in ieder geval niet waar het naartoe gaat :').

[ Bericht 10% gewijzigd door ForumGek op 09-01-2011 12:01:44 ]
Fingerspitzgefühl
  zondag 9 januari 2011 @ 09:39:57 #28
165633 eriksd
The grand facade...
pi_91057481
WW?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_91058067
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 09:39 schreef eriksd het volgende:
WW?
Werkgever ging failliet dus kwam zonder werk te zitten, zodoende :).
Fingerspitzgefühl
pi_91059324
Je kan het op kamers zitten zo duur maken als je zelf wilt.

Ik geef zelf niet zoveel uit per maand, ga ook niet echt veel uit ofzo.

in:
260 stufi
200 ouders
70 zorgtoeslag
ongeveer 70 door op te passen, wisselt wel sterk

uit:
290 huur (Leiden)
100 boodschappen
105 zorgverzekering
10 inboedel
pi_91059562
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 11:42 schreef fh101 het volgende:
Je kan het op kamers zitten zo duur maken als je zelf wilt.

Ik geef zelf niet zoveel uit per maand, ga ook niet echt veel uit ofzo.

in:
260 stufi
200 ouders
70 zorgtoeslag
ongeveer 70 door op te passen, wisselt wel sterk

uit:
290 huur (Leiden)
100 boodschappen
105 zorgverzekering
10 inboedel
Je hebt geen mobiel en koopt geen studieboeken?
Proper names are scopally inert.
Normality is an invention of the power.
pi_91064711
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 11:55 schreef Ewelina het volgende:

[..]

Je gaat over de norm van de IBG heen als je dit elke maand verdient. Pas maar op voordat je je stufi terug moet gaan betalen.

Klopt. Heb in oktober-nov-dec geen stufi/OV.
pi_91066731
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 11:52 schreef lemonlime het volgende:

[..]

Je hebt geen mobiel en koopt geen studieboeken?
Mobiel is prepaid en studieboeken zijn 2x per jaar een wisselend bedrag, dus ik zou niet weten hoeveel ik daar pm aan uitgeef ;)
pi_91080189
quote:
Op zondag 9 januari 2011 14:17 schreef Bitlord het volgende:

[..]

Klopt. Heb in oktober-nov-dec geen stufi/OV.
Eigenlijk moet ik die drie maanden zonder stufi aftrekken van mijn inkomsten, die ik gebaseerd had op alle inkomsten over 12 maanden. Maar dit topic is slechts bedoeld ter indicatie en niet om heel erg exact te zijn.
pi_91196010
Mijn voorbeeld dan nog maar even (van vorig jaar, nu woon ik samen dus is het allemaal wat anders):

In
650 werk
250 (ongeveer) stufi
125 huurtoeslag
50 zorgtoeslag
--------
1075

Uit
425 huur (eigen 1-kamer appartementje)
100 ziektekosten
50 telefoon
50 tv + internet
65 energie
125 eten
125 vrij besteedbaar
20 water
12,50 krant
10 goede doelen
-----------------
982,5

Restantbedrag spaar ik.

Gelukkig heb ik voor mijn studie weinig aanvullende kosten voor boeken e.d.; die betaal ik dus uit mijn vrij besteedbaar budget. Verder heb ik tussen mijn bachelor en master gespaard (half jaar fulltime gewerkt), zodat ik mijn collegegeld in één keer vooraf kon betalen. Tot slot komen hier nog wat jaarlijkse kosten bij (200 gemeentebelasting, 35 inboedel e.d.).

[ Bericht 2% gewijzigd door cinnamon_M op 12-01-2011 02:39:22 ]
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
pi_91196046
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 20:55 schreef ForumGek het volgende:
In:

-260 stufie
-300 ouders
-450 UWV (ww uitkering)

Totaal: 1010

uit:
- 383 Huur (Groningen)
- 30 telefoon
- 200 eten
- 40 gezamelijke rekening met vriendin
- 100, uitgaan / persoonlijke verzorging
- 50 vereniging
- 250 sparen

Collegegeld, boeken en zorgverzekering betalen ouders, zorgtoeslag ontvangen zij daarom ook.

Ik heb eerlijk gezegd niet echt een idee van wat er uit gaat, of in ieder geval niet waar het naartoe gaat :').
Je ouders geven je 300 euro, waarvan jij vervolgens 250 spaart?
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
pi_91198720
Wat is dat allemaal met die ouders ik krijg nog geen cent van ze.
---- wie weet hier iets leuks, liefs neer te zetten, ik ben inspiratieloos ;( ---
pi_91198734
quote:
Op zaterdag 8 januari 2011 20:55 schreef ForumGek het volgende:
In:

-260 stufie
-300 ouders
-450 UWV (ww uitkering)

Totaal: 1010

uit:
- 383 Huur (Groningen)
- 30 telefoon
- 200 eten
- 40 gezamelijke rekening met vriendin
- 100, uitgaan / persoonlijke verzorging
- 50 vereniging
- 250 sparen

Collegegeld, boeken en zorgverzekering betalen ouders, zorgtoeslag ontvangen zij daarom ook.

Ik heb eerlijk gezegd niet echt een idee van wat er uit gaat, of in ieder geval niet waar het naartoe gaat :').
Jij heb het makkelijk.je hoeft amper zelf wat te betalen en krijgt nog veel binnen ook!
---- wie weet hier iets leuks, liefs neer te zetten, ik ben inspiratieloos ;( ---
pi_91262126
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 20:55 schreef ForumGek het volgende:
In:

-260 stufie
-300 ouders
-450 UWV (ww uitkering)

Totaal: 1010

uit:
- 383 Huur (Groningen)
- 30 telefoon
- 200 eten
- 40 gezamelijke rekening met vriendin
- 100, uitgaan / persoonlijke verzorging
- 50 vereniging
- 250 sparen

Collegegeld, boeken en zorgverzekering betalen ouders, zorgtoeslag ontvangen zij daarom ook.

Ik heb eerlijk gezegd niet echt een idee van wat er uit gaat, of in ieder geval niet waar het naartoe gaat :').
Ik dacht dat je geen WW kon krijgen naast je stufie. Hoe zit dat bij jou, wil je dat vertellen?

OT:

Wat zijn de kosten van de studie die je wilt gaan doen? Heb je dat al helder? En wat is de studielast, want als je geen recht hebt op stufi dan moet je veul werken...
Same shit different day
pi_91286566
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 02:32 schreef cinnamon_M het volgende:

[..]

Je ouders geven je 300 euro, waarvan jij vervolgens 250 spaart?
In principe is dat een deel van mijn huur, dus daar leg ik dan wat op bij. De rest doe ik van mijn eigen geld.

En over de WW; die kan je gewoon krijgen naast stufie. Er wordt uitgegaan van een sociaal minimum wat iedereen van 23(+) zou moeten hebben (bijstandsniveau is dat). En daar gaan ze mee rekenen, stufie wordt er vanaf gehaald want dat geldt dan als "inkomen".
Fingerspitzgefühl
pi_91296345
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 21:50 schreef ForumGek het volgende:

[..]

In principe is dat een deel van mijn huur, dus daar leg ik dan wat op bij. De rest doe ik van mijn eigen geld.

En over de WW; die kan je gewoon krijgen naast stufie. Er wordt uitgegaan van een sociaal minimum wat iedereen van 23(+) zou moeten hebben (bijstandsniveau is dat). En daar gaan ze mee rekenen, stufie wordt er vanaf gehaald want dat geldt dan als "inkomen".
Dat snap ik niet helemaal. Je bedoelt denk ik dat die 300 euro bedoeld is voor je huur, maar het labeltje dat er aan dat geld hangt maakt uiteindelijk niet zoveel uit natuurlijk. De feiten zijn, dat je volgens je geposte schema op 50 euro na van je eigen inkomsten rond kan komen. Dus in theorie heb je niet meer dan 50 euro van je ouders nodig. Doordat je 300 krijgt, hou je 250 over, die je dus spaart.

Overigens, iedereen moet t uiteindelijk verder voor zich weten, maar volgens mijn éigen persoonlijke maatstaf krijg je behoorlijk veel van je ouders. Ze betalen je collegegeld, je boeken, én je zorgverzekering (toch minimaal zo'n 280 euro per maand), en stoppen je nog 300 euro per maand toe. Ergo, je krijgt bijna 600 euro per maand.

Ik kreeg aanvankelijk niks, na een jaar kreeg mijn vader berouw en wilde me wel wat toestoppen, toen kwam ik echter met mijn bijbaan allang prima rond, dus heb ik geweigerd. Geld van mijn ouders heb ik altijd gezien als noodmiddel, als je gewoon echt even niet kunt rondkomen. Ik zou, als ik dat geld had aangenomen, ook altijd het gevoel hebben gehad dat ik niet uit zou kunnen gaan e.d., met het idee: ja ho, als jij geld hebt om leuke dingen te doen, dan heb je dat geld van je ouders ook niet nodig. Zij hoeven mijn kroegbezoek en restaurantbezoek toch niet te gaan financieren, lijkt me.

Maargoed, niet iedereen denkt daar hetzelfde over, geloof ik.
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')