Welkom bij de POL SlowChat!
Dé gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieen.
Hier hoeft niet alles politiek beladen te zijn en kun je ook lekker ontspannen na een zware dag.
Geef hier je meningen en visies die niet in een ander topic thuis horen.
Er is maar één regel en dat is: houd het gezellig!
De OP kun je hier vinden!
De back-up vind je hier: http://polsc.20.forumer.com/index.php
quote:Op woensdag 29 december 2010 14:37 schreef ethiraseth het volgende:
Maar anders hadden ze meer geld om niet uit te geven, en misschien, heel misschien, als ze ooit nog véél meer geld overhebben gaan ze dat wel investeren en komen er banen! En daarom, lieve beeldbuiskindjes, moeten rijke mensen voor 0% belast worden!
Naughty, naughty.
quote:
En zo uit mijn mouw geschud.quote:
Dat mogen ze best. Ik vind je alleen een patser als je een Rolls Royce koopt, maar ik wil het niemand verbieden. Ik heb meer problemen met 'mevrouw X' die haar banden niet kan later vervangen, omdat ze daar geen geld voor heeft.quote:Op woensdag 29 december 2010 15:09 schreef Berlitz het volgende:
Net weer een rolls royce zien rijden die mogen mensen helemaal niet kopen ze moeten solidair met mij zijn
Volgens mij zijn het hier juist de mensen die wat meer aan de rechterkant van het spectrum zitten die van alles en nogwat willen verbiedenquote:
Net weer een rolls royce zien rijden die mogen mensen helemaal niet kopen ze moeten solidair met mij zijn
Mensen mogen het best kopen. Verdien het geld ervoor alleen wel zelf door je eigen rug te breken van het harde werken en niet anderen hun rug te laten breken.quote:
Net weer een rolls royce zien rijden die mogen mensen helemaal niet kopen ze moeten solidair met mij zijn
Ik ben net langs de voedselbank gereden, er stapte mensen met een voedsel pakket in een opel record uit 1986. Die mensen moeten we nog kaler plukken want ze hebben een auto.quote:
Net weer een rolls royce zien rijden die mogen mensen helemaal niet kopen ze moeten solidair met mij zijn
Misschien hebben ze zelfs een koelkast en een vriezer om het voedsel te bewaren. Die kan nu ook weg het is koud genoeg buiten.
Die man is depressief omdat hij een flatscreen van 40 inch heeft, terwijl zijn buurman er eentje heeft van 42 inch.quote:
ik zag van de week iemand op tv die depressief beweerde te zijn maar wel een flatscreen had. Hoe kan dit! Hoe kan iemand depressief zijn als hij zo'n glorieuze uiting van het kapitalisme in zijn bezit heeft! Wat zijn dit voor socialistische leugens!?
Ook weer zo'n rechtse leugen: zonder kapitalisten zouden mensen de hele dag helemaal niks doen.quote:
Wat een huiltopic. Die Rolls-Royce zorgt voor flink wat arbeidsplaatsen. Wees dankbaar voor de baan die je aan hem te danken hebt!
Ach, wij overdrijven ook een beetje.quote:
Wat een huiltopic. Die Rolls-Royce zorgt voor flink wat arbeidsplaatsen. Wees dankbaar voor de baan die je aan hem te danken hebt!
Hee Scrooge, zonder werknemers komt er geen auto, zonder werknemers komen die miljoenen niet binnen. Nivelleren die hap is het beste voor de wereld.Iedereen gelijk.quote:
Wat een huiltopic. Die Rolls-Royce zorgt voor flink wat arbeidsplaatsen. Wees dankbaar voor de baan die je aan hem te danken hebt!
Ik heb Christmas Carol gemist dit jaar.quote:
[..]
Hee Scrooge, zonder werknemers komt er geen auto, zonder werknemers komen die miljoenen niet binnen. Nivelleren die hap is het beste voor de wereld.Iedereen gelijk.
Wat een zak hé, die Ebenezer Scrooge.Want welke werknemer is met nivelleren bereidt het risico van een werkgever te lopen? In jouw ideale wereld zijn we allemaal loonslaven die gelijk gemaakt worden, Mao.quote:
[..]
Hee Scrooge, zonder werknemers komt er geen auto, zonder werknemers komen die miljoenen niet binnen. Nivelleren die hap is het beste voor de wereld.Iedereen gelijk.
Rijken verdienen hun geld ook zelf het zijn hun bedrijven.quote:Op woensdag 29 december 2010 15:14 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Mensen mogen het best kopen. Verdien het geld ervoor alleen wel zelf door je eigen rug te breken van het harde werken en niet anderen hun rug te laten breken.
Neuh, maar het is goed dat er budget- en luxeartikelen zijn. Marktdifferentiatie is goed voor de economie, dan kan jij lekker een ouwe Eend blijven rijden terwijl ik me in een Maserati verplaats.quote:
[..]
Ook weer zo'n rechtse leugen: zonder kapitalisten zouden mensen de hele dag helemaal niks doen.
En omdat iemand anderen in dienst heeft mag hij geen miljonair zijn?quote:
[..]
Hee Scrooge, zonder werknemers komt er geen auto, zonder werknemers komen die miljoenen niet binnen. Nivelleren die hap is het beste voor de wereld.Iedereen gelijk.
Jij gunt een ander ook niks.
Je gebrek aan kennis is hilarisch.quote:
[..]
Want welke werknemer is met nivelleren bereidt het risico van een werkgever te lopen? In jouw ideale wereld zijn we allemaal loonslaven die gelijk gemaakt worden, Mao.
Als ze allemaal miljonair worden, prima. Eentje die miljonair wordt door het werk van de rest? Dat is immoreel.quote:
[..]
En omdat iemand anderen in dienst heeft mag hij geen miljonair zijn?
Jij gunt een ander ook niks.
Niet alle rijke mensen bezitten bedrijven.quote:
[..]
Rijken verdienen hun geld ook zelf het zijn hun bedrijven.
geld van anderen afpakken noemen we diefstal, behalve als het in een bedrijf gebeurt, dan is het opeens wettelijk toegestaan.quote:
[..]
Rijken verdienen hun geld ook zelf het zijn hun bedrijven.
quote:
Je gebrek aan kennis is hilarisch.
Iemand mag een luxe leven leiden, maar dan moet hij wel meer belasting betalen. Hij profiteerd immers ook meer van de 'vruchten van onze planeet'.quote:
[..]
En omdat iemand anderen in dienst heeft mag hij geen miljonair zijn?
Jij gunt een ander ook niks.
quote:
[..]
geld van anderen afpakken noemen we diefstal, behalve als het in een bedrijf gebeurt de overheid het doet, dan is het opeens wettelijk toegestaan.
leuk, maar ik pleit dan ook niet voor communisme.quote:
Hoe pakken ze geld van anderen af?quote:
[..]
geld van anderen afpakken noemen we diefstal, behalve als het in een bedrijf gebeurt, dan is het opeens wettelijk toegestaan.
Are you kidding me?quote:
Je kan het mooi verpakken, dat maakt jouw ideologie nog niet realistisch.quote:Op woensdag 29 december 2010 15:52 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
leuk, maar ik pleit dan ook niet voor communisme.
Waar je ook in gelooft, aan alles kleven nadelen
Als iedereen 20% belasting betaald betalen rijken meer.quote:
[..]
Iemand mag een luxe leven leiden, maar dan moet hij wel meer belasting betalen. Hij profiteerd immers ook meer van de 'vruchten van onze planeet'.
oh boy, we hebben een vlaktax gelover.quote:
[..]
Als iedereen 20% belasting betaald betalen rijken meer.
Je ignorantie en blind vertrouwen in eigen gelijk zijn stuitend.quote:
[..]
oh boy, we hebben een vlaktax gelover.
mijn ideologie nog wel. Echt, elke keer als je denkt me te kunnen beledigen maak je jezelf alleen maar te schande door het punt volledig te missen.quote:Op woensdag 29 december 2010 15:54 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Je kan het mooi verpakken, dat maakt jouw ideologie nog niet realistisch.
Waar je ook in gelooft, aan alles kleven nadelen
Ik denk je helemaal niet te kunnen beledigen en ik maak mezelf absoluut niet te schande, m'n beste Ethiraseth.quote:
[..]
mijn ideologie nog wel. Echt, elke keer als je denkt me te kunnen beledigen maak je jezelf alleen maar te schande door het punt volledig te missen.
Heeft zeker een rijke ex.quote:Op woensdag 29 december 2010 15:56 schreef Morendo het volgende:
Die ethiraseth is wel een meisje met babbels zeg.
Ik hoef dan ook geen gebrek aan vertrouwen te vullen met geld en goederen.quote:
[..]
Je ignorantie en blind vertrouwen in eigen gelijk zijn stuitend.
Een film met veel goor en een einde wat je bij elk vervolg deel vermoed.quote:Op woensdag 29 december 2010 15:42 schreef Morendo het volgende:
Betyar, hoe was Saw 7 en is het nu afgelopen?
Ik vraag me af wie in staat is een gebrek aan zelfvertrouwen wel met kapitaal te vullen.quote:
[..]
Ik hoef dan ook geen gebrek aan vertrouwen te vullen met geld en goederen.
Dan hoor ik over een jaar graag wat jij van Saw 8 vond.quote:
[..]
Een film met veel goor en een einde wat je bij elk vervolg deel vermoed.
quote:
[..]
Hoe pakken ze geld van anderen af?
Klopt, maar dan betelen ze wel minder meer.quote:
[..]
Als iedereen 20% belasting betaald betalen rijken meer.
Oh, die mensen ken ik wel. Vrij treurig om te zien.quote:
[..]
Ik vraag me af wie in staat is een gebrek aan zelfvertrouwen wel met kapitaal te vullen.
Ontwaakt, verworpenen der aarde......quote:
Ik wel hoor, zoals ik bij veel werkgevers zie is dat ze goed voor zichzelf zorgen en niet prive kunnen worden gepakt bij een faillissement. Terwijl de werknemer met 70% van zijn loon in een hoek wordt geduwd.quote:
[..]
Want welke werknemer is met nivelleren bereidt het risico van een werkgever te lopen?
In mijn wereld zou het verboden zijn om miljoenen of miljarden te verdienen terwijl elders mensen in de rij staan voor een zak rijst.quote:In jouw ideale wereld zijn we allemaal loonslaven die gelijk gemaakt worden, Mao.
Ach, als het ze lukt om hun gebrek aan zelfvertrouwen met iets te vullen gun ik ze dat geluk.quote:
[..]
Oh, die mensen ken ik wel. Vrij treurig om te zien.
Zie daarmee geen kwaad in het middel.
Er word geen geld afgepakt er word iemand in dienst genomen om producten te maken.quote:
Dat is anders absoluut mogelijk hoor, dan moeten ze wel verwijtbaar hebben gehandeld enz.quote:
[..]
Ik wel hoor, zoals ik bij veel werkgevers zie is dat ze goed voor zichzelf zorgen en niet prive kunnen worden gepakt bij een faillissement.
Calimero argument.quote:
In mijn wereld zou het verboden zijn om miljoenen of miljarden te verdienen terwijl elders mensen in de rij staan voor een zak rijst.
Goh echt waar?quote:
[..]
Dat is anders absoluut mogelijk hoor, dan moeten ze wel verwijtbaar hebben gehandeld enz.
Ik ga ook uit van werkgevers die de boel volgens de wet niet besodemieteren he.
Nee hoor een sociaal argument.quote:
Maakt niet uit, de wet (rechtspraak) gaat uit van een geobjectiveerde gedragsnorm waar bestuurders zich aan moeten houden.quote:
[..]
Goh echt waar?
Ik ga ook uit van werkgevers die de boel volgens de wet niet besodemieteren he.
Het verhaaltje kan in ieder geval wel doorgaan.quote:Op woensdag 29 december 2010 15:59 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dan hoor ik over een jaar graag wat jij van Saw 8 vond.
Ik ben arm en hun zijn rijk daarom moet ik hun geld hebben.quote:
Jaloezie
Kijk, daar is het jaloezie argument weer. Simpelweg omdat je verder geen poot hebt om op te staan.quote:
[..]
Ik ben arm en hun zijn rijk daarom moet ik hun geld hebben.
Jaloezie
Ik ben niet arm en ik sta er ook achter, dus ....quote:
[..]
Ik ben arm en hun zijn rijk daarom moet ik hun geld hebben.
Jaloezie
Nee, jij komt verder dan: 'is niet eerlijk, is diefstal, is niet eerlijk, want het is diefstal, diefstal is oneerlijk'.quote:
[..]
Kijk, daar is het jaloezie argument weer. Simpelweg omdat je verder geen poot hebt om op te staan.
Dan moet je beter opletten en je rechts-kapitalistische bril eens afzetten. Wat niet wegneemt dat het huidige systeem inderdaad diefstal is, net zoals kapitalisten graag roepen dat belasting diefstal is.quote:Op woensdag 29 december 2010 16:09 schreef Morendo het volgende:
[..]
Nee, jij komt verder dan: 'is niet eerlijk, is diefstal, is niet eerlijk, want het is diefstal, diefstal is oneerlijk'.
Nee hoor ik hoef hun geld niet, er zijn echter wel mensen die geld kunnen gebruiken.quote:
[..]
Ik ben arm en hun zijn rijk daarom moet ik hun geld hebben.
Jaloezie
Jij gaat de rijke mens in een slachtoffer rol duwen en dat gaat bij mij echt te ver.
Is niet eerlijk. Dat is precies waar het om gaat.quote:
[..]
Nee, jij komt verder dan: 'is niet eerlijk, is diefstal, is niet eerlijk, want het is diefstal, diefstal is oneerlijk'.
Welke constructieve bijdrage heb jij tot dusver geleverd?quote:
[..]
Kijk, daar is het jaloezie argument weer. Simpelweg omdat je verder geen poot hebt om op te staan.
Ben jij in de positie om de eerste steen hier te werpen?quote:
[..]
Welke constructieve bijdrage heb jij tot dusver geleverd?
Dat het niet eerlijk is dat men miljoenen verdient over de rug van andere die niet normaal rond kunnen komen en niet mee kunnen doen aan het sociale leven.quote:
[..]
Welke constructieve bijdrage heb jij tot dusver geleverd?
Er zit overigens wel een balk in je oog.quote:
[..]
Ben jij in de positie om de eerste steen hier te werpen?
Volgende stap - zo voorspelbaar inmiddels - is om ervoor te zorgen dat iedereen die dit vindt en het er mee eens is dat er mensen zijn die het geld meer nodig hebben dan zijzelf hun geld doneren aan de armen.quote:
[..]
Nee hoor ik hoef hun geld niet, er zijn echter wel mensen die geld kunnen gebruiken.
Jij gaat de rijke mens in een slachtoffer rol duwen en dat gaat bij mij echt te ver.
Ik ben me daar bewust van, iets wat ik me bij jullie afvraag. Jullie zien vooral de balk bij anderen.quote:Op woensdag 29 december 2010 16:13 schreef Morendo het volgende:
[..]
Er zit overigens wel een balk in je oog.
Jawel, dat is te verdedigen.quote:
[..]
Dat het niet eerlijk is dat men miljoenen verdient over de rug van andere die niet normaal rond kunnen komen en niet mee kunnen doen aan het sociale leven.
Dat is niet origineel, slechts heel simplistisch.quote:
Laat ik dan maar met een originele insteek komen. Het is afgunst; ik ben arm dus zij moeten ook arm zijn.
Ik geef wat ik kan missen, is dat erg? Is dat dom? Of is dat sociaal?quote:
[..]
Volgende stap - zo voorspelbaar inmiddels - is om ervoor te zorgen dat iedereen die dit vindt en het er mee eens is dat er mensen zijn die het geld meer nodig hebben dan zijzelf hun geld doneren aan de armen.
Vind ik niet.quote:
Dat is een keuze. Leg die niet middels belastingen op aan anderen.quote:
[..]
Ik geef wat ik kan missen, is dat erg? Is dat dom? Of is dat sociaal?
Zegt degene die krampachtig Serieus Request mijdt. Nee, jou idee gaat niet werken.quote:
[..]
Volgende stap - zo voorspelbaar inmiddels - is om ervoor te zorgen dat iedereen die dit vindt en het er mee eens is dat er mensen zijn die het geld meer nodig hebben dan zijzelf hun geld doneren aan de armen.
Tja, Ockham's Razor hè.quote:
[..]
Dat is niet origineel, slechts heel simplistisch.
Kijk, we zijn alweer aangekomen bij belasting is diefstal. Als dat zo is, is het afromen van de productie van werknemers ook diefstal.quote:
[..]
Dat is een keuze. Leg die niet middels belastingen op aan anderen.
Dat zegt niks als je het verkeerd toepast.quote:
Tja we vormen nu eenmaal een samenleving en daar hoort ook een afdrage aan die samenleving bij.quote:
[..]
Dat is een keuze. Leg die niet middels belastingen op aan anderen.
De vrije markt ziet de acties van de miljonair of miljardair, nu of in een ver verleden, als iets dat het waard is beloond te worden met een som geld. Of dit nu intellectueel eigendom was (een geweldige vinding), fysiek eigendom (flinke baal goud) of andere vormen van bezit, ze behoorden toe aan de eigenaar en hij heeft het met wederzijds welbevinden geruild tegenover geld. Wie ben jij om deze vrijwillige transactie te be- of veroordelen?quote:
Ad hominem. Een mening.quote:
[..]
Zegt degene die krampachtig Serieus Request mijdt. Nee, jou idee gaat niet werken.
Zover wilde ik nog niet direct gaan, maar het is een keuze om aan liefdadigheid te doen.quote:
[..]
Kijk, we zijn alweer aangekomen bij belasting is diefstal. Als dat zo is, is het afromen van de productie van werknemers ook diefstal.
Gedwongen liefdadigheid is een contradictio in terminis en daarom niet ethisch.
Wie roomt trouwens de productie van werknemers af? Liberalen willen productie verhogen en hebben zelf altijd voor technologische vooruitgang gestreefd. Social(ist)en willen de werkgelegenheid verhogen, iets dat tegen de technologische vooruitgang gekeerd kan zijn.
belasting is dan ook geen liefdadigheid, maar een vergoeding aan de samenleving voor het gebruik van alles wat deze biedt.quote:
Zover wilde ik nog niet direct gaan, maar het is een keuze om aan liefdadigheid te doen.
Gedwongen liefdadigheid is een contradictio in terminis en daarom niet ethisch.
Het inhuren van mensen is geen diefstal.quote:
[..]
Kijk, we zijn alweer aangekomen bij belasting is diefstal. Als dat zo is, is het afromen van de productie van werknemers ook diefstal.
Waarom niet? Zo blijft er toch nog een beetje over van de sociale wereld.Zolang er mensen zijn die niet weten wat ze van gekkigheid moeten doen om hun geld te verbrassen en tegelijk zichzelf in een slachtofferrol duwen dat ze teveel belasting betalen. Kan er wat mij betreft niet genoeg belasting worden geheven over deze inkomens.quote:
[..]
Dat is een keuze. Leg die niet middels belastingen op aan anderen.
de wet is dan ook onethisch.quote:
[..]
Het inhuren van mensen is geen diefstal.
Dit klopt wel. Een bescheiden afdrage mag inderdaad van elke burger gevraagd worden.quote:
[..]
Tja we vormen nu eenmaal een samenleving en daar hoort ook een afdrage aan die samenleving bij.
Dus als ik mensen in dienst voor een schoenenfabriek die ik heb en ik betaal ze betaal ik ze volgens jou dus niet maar steel ik van ze?quote:
Je begint het te snappen.quote:
[..]
Dus als ik mensen in dienst voor een schoenenfabriek die ik heb en ik betaal ze betaal ik ze volgens jou dus niet maar steel ik van ze?
Internetheld. Alsof jij niet in loondienst staat tot een werkgever.quote:
Dat klopt. Wanneer het gebruik van alles wat de samenleving biedt nog te bediscussiëren valt zullen er altijd stromingen voor bezuinigingen en een kleiner overheidsapparaat zijn, en zij die tegen bezuinigingen en een grotere rol voor de overheid zijn.quote:
[..]
belasting is dan ook geen liefdadigheid, maar een vergoeding aan de samenleving voor het gebruik van alles wat deze biedt.
De vrije markt is er alleen om de concurrentie zo effectief mogelijk te verdrijven of op te kopen om de kapitalisten nog meer geld toe te schuiven.quote:
[..]
De vrije markt ziet de acties van de miljonair of miljardair, nu of in een ver verleden, als iets dat het waard is beloond te worden met een som geld. Of dit nu intellectueel eigendom was (een geweldige vinding), fysiek eigendom (flinke baal goud) of andere vormen van bezit, ze behoorden toe aan de eigenaar en hij heeft het met wederzijds welbevinden geruild tegenover geld. Wie ben jij om deze vrijwillige transactie te be- of veroordelen?
Ik mag toch wel een mening hebben en tegen het kapitalisme zijn?
Nee ik betaal ze ik steel niks van ze.quote:
Zelfde argument gaat echter ook hier op; wanneer de overheid van gekkigheid niet meer weet waar ze hun geld aan moeten verbrassen mag je kritisch zijn over de door jou betaalde belastingen. Kritiek op afdraagt is geen ondankbaarheid voor de samenleving en al het moois dat het biedt, maar scepsis tegenover een uitdijende staat.quote:
[..]
Dit klopt wel. Een bescheiden afdrage mag inderdaad van elke burger gevraagd worden.
Je bent een loser die het niet kan hebben dat er mensen zijn die het wel gemaakt hebben en daarvan geef je het systeem de schuld.quote:
[..]
De vrije markt is er alleen om de concurrentie zo effectief mogelijk te verdrijven of op te kopen om de kapitalisten nog meer geld toe te schuiven.
Ik mag toch wel een mening hebben en tegen het kapitalisme zijn?
Och, natuurlijk mag dat. Net zo goed als ik een mening mag hebben over het socialisme, communisme of de sociaal-democratie. De vrije markt is echter niet bedoelt concurrentie te verdrijven, dan heb je er toch een verkeerd beeld van.quote:
[..]
De vrije markt is er alleen om de concurrentie zo effectief mogelijk te verdrijven of op te kopen om de kapitalisten nog meer geld toe te schuiven.
Ik mag toch wel een mening hebben en tegen het kapitalisme zijn?
"De concurrentie", iedereen is "concurrent" van elkaar, wie is volgens jou dan de eeuwige winnaar? Jij kan net zo goed "concurrent" worden en de "concurrentie" wegzetten in een vrije markt. Hell, concurreren is juist het basisprincipe van een economie.quote:
[..]
De vrije markt is er alleen om de concurrentie zo effectief mogelijk te verdrijven of op te kopen om de kapitalisten nog meer geld toe te schuiven.
Ik mag toch wel een mening hebben en tegen het kapitalisme zijn?
Je hebt er weer eens geen kaas van gegeten, dus haat je het maar.
Haha, jij denkt dat enkel mensen die het wat krapper hebben kritiek hebben op het systeem?quote:
[..]
Je bent een loser die het niet kan hebben dat er mensen zijn die het wel gemaakt hebben en daarvan geef je het systeem de schuld.
Ten eerste ben ik geen loser, wie ben jij om mij zo te noemen, we gaan niet persoonlijk worden.quote:
[..]
Je bent een loser die het niet kan hebben dat er mensen zijn die het wel gemaakt hebben en daarvan geef je het systeem de schuld.
Ten tweede hoe weet jij dat ik het niet heb gemaakt? Ik heb meer dan ik 10 jaar geleden zou wensen.
Ik geef het systeem de schuld dat er mensen zijn die sociaal niet mee kunnen in deze verrotte kapitalistische wereld.
Ja anders bijt je de hand die je voedt.quote:
[..]
Haha, jij denkt dat enkel mensen die het wat krapper hebben kritiek hebben op het systeem?
Want als er enkelen zijn die in een slachtofferol zitten of deze zich toe-eigenen vanwege hoge belastingen moet de gehele toplaag daarvoor boeten? Ik weet ook voldoende voorbeelden te vinden van uitkeringstrekkers die geld uitgeven aan sigaretten, tv's en alcohol, maar wel zeuren over hun bezuinigingen. Als ik hetzelfde harde voorstellen doe voor de lagere inkomens wordt mij verweten dat ik niet weet waarover ik praat. Misschien ter uwer reflectie.quote:
[..]
Waarom niet? Zo blijft er toch nog een beetje over van de sociale wereld.Zolang er mensen zijn die niet weten wat ze van gekkigheid moeten doen om hun geld te verbrassen en tegelijk zichzelf in een slachtofferrol duwen dat ze teveel belasting betalen. Kan er wat mij betreft niet genoeg belasting worden geheven over deze inkomens.
En hoe is dat de schuld van rijken?quote:
[..]
Ten eerste ben ik geen loser, wie ben jij om mij zo te noemen, we gaan niet persoonlijk worden.
Ten tweede hoe weet jij dat ik het niet heb gemaakt? Ik heb meer dan ik 10 jaar geleden zou wensen.
Ik geef het systeem de schuld dat er mensen zijn die sociaal niet mee kunnen in deze verrotte kapitalistische wereld.
Nee. Er zijn ook linkse miljonairs. Dat kan.quote:
[..]
Haha, jij denkt dat enkel mensen die het wat krapper hebben kritiek hebben op het systeem?
Enkel vergaard omdat ze hun eigen principes verloochenden, je wordt niet rijk met filantropie. Dat links lullen maar rechts vullen principe is zo huichelig als het maar kan.quote:
[..]
Nee. Er zijn ook linkse miljonairs. Dat kan.
Of oud geld, of vanwege 'status' bij hun linkse intelligente vriendjes.quote:Op woensdag 29 december 2010 16:35 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Enkel vergaard omdat ze hun eigen principes verloochenden, je wordt niet rijk met filantropie. Dat links lullen maar rechts vullen principe is zo huichelig als het maar kan.
Ik ken zelf ook familieleden die GL stemmen terwijl ze het kapitaal van 10 VVD'ers hebben.
Kijk, mn beste Voorschrift. Iedereen speelt het spelletje mee. Dat is logisch, aangezien niemand zin heeft om onder een brug te leven, enkel omdat hij of zij het kapitalisme niet ziet zitten. Dat betekent echter niet dat hij of zij geen criticaster kan zijn.quote:
[..]
Ja anders bijt je de hand die je voedt.
Niet bedoelt maar gebeurt toch.quote:
[..]
Och, natuurlijk mag dat. Net zo goed als ik een mening mag hebben over het socialisme, communisme of de sociaal-democratie. De vrije markt is echter niet bedoelt concurrentie te verdrijven, dan heb je er toch een verkeerd beeld van.
Omdat deze groep tegen nivelleren is en alleen maar zelf meer wil over de rug van degenen niet niet meekunnen in deze wereld. Dat zie je toch gewoon om je heen gebeuren of kijkt rechts Nederland niet om zich heen?quote:
[..]
En hoe is dat de schuld van rijken?
Dat veranderd verder vrij weinig aan de stelling dat ze hun eigen principes verloochenen. Ik heb er niks op tegen, mensen moeten denken wat ze willen, maar ze moeten niet de morele ridder uit gaan hangen terwijl ze evengoed genieten van monetaire privileges.quote:
[..]
Of oud geld, of vanwege 'status' bij hun linkse intelligente vriendjes.
Ik ken zelf ook familieleden die GL stemmen terwijl ze het kapitaal van 10 VVD'ers hebben.
Als ik ergens niet tegen kan dan zijn het wel dat soort mensen, "want we zijn zo lekker gewoon gebleven". Kom er dan gewoon voor uit wat je bent, daar hecht ik veel meer waarde aan.
Socialisten willen het eigenaarschap van productie in handen van de werknemers leggen. Dus geen dictaturen (grappig hoe de meeste bedrijven overeenkomsten vertonen met de regeerstructuren van de door kapitalisten zo gehate communistische regimes), maar cooperaties, bedrijven die volledig in handen zijn van werknemers en andere zulke soorten veranderingen van eigendom.quote:
[..]
Ad hominem. Een mening.
[..]
Zover wilde ik nog niet direct gaan, maar het is een keuze om aan liefdadigheid te doen.
Gedwongen liefdadigheid is een contradictio in terminis en daarom niet ethisch.
Wie roomt trouwens de productie van werknemers af? Liberalen willen productie verhogen en hebben zelf altijd voor technologische vooruitgang gestreefd. Social(ist)en willen de werkgelegenheid verhogen, iets dat tegen de technologische vooruitgang gekeerd kan zijn.
En weet je, dat kan allemaal prima functioneren binnen een kapitalistisch systeem. Dat gehuil van rechtsen dat er meteen 5-jaren plannen moeten komen, alles genationaliseerd wordt en iedereen arm moet worden is dan ook zo lachwekkend. Het is een jaren 50 schrikbeeld voor het Rode Gevaar wat geen enkele basis heeft in de realiteit
Kijk, je begint je eerste inzicht te krijgen in de onvrijheid van de vrijheid. Nog even en je kan je gaan wagen aan dialectiek.quote:
[..]
Internetheld. Alsof jij niet in loondienst staat tot een werkgever.
Je bent tegen het kapitalsiem maar inplaats van jou geld aan armen te geven hou je het zelf.quote:
[..]
Kijk, mn beste Voorschrift. Iedereen speelt het spelletje mee. Dat is logisch, aangezien niemand zin heeft om onder een brug te leven, enkel omdat hij of zij het kapitalisme niet ziet zitten. Dat betekent echter niet dat hij of zij geen criticaster kan zijn.
Bewijst maar weer is dat van binnen bijna niemand links is.
kom je wel eens buiten? Praat je wel eens met echte mensen?quote:
[..]
Je bent tegen het kapitalsiem maar inplaats van jou geld aan armen te geven hou je het zelf.
Bewijst maar weer is dat van binnen bijna niemand links is.
Er zit ook een verschil tussen "niet onder een brug leven" of als grachtengordel miljonair een beetje als een verongelijkte SP'er gaat zitten lullen.quote:
[..]
Kijk, mn beste Voorschrift. Iedereen speelt het spelletje mee. Dat is logisch, aangezien niemand zin heeft om onder een brug te leven, enkel omdat hij of zij het kapitalisme niet ziet zitten. Dat betekent echter niet dat hij of zij geen criticaster kan zijn.
Productie is het maken van iets het is een actie die je uitvoert geen eigendom.quote:
Socialisten willen het eigenaarschap van productie in handen van de werknemers leggen.
En als je schoenenmaker beseft dat er door je werkgever van je gestolen word dan ga je toch zelf schoenen maken.
Ben jij vrijwilliger bij de voedselbank?quote:
[..]
kom je wel eens buiten? Praat je wel eens met echte mensen?
Als je tegen het kapitalisme bent maar je rijkdom wel zelf houd ben je gewoon hypocriet.
Wanneer denk jij dat je al je kosten aan de samenleving hebt afgelost? Tot je dat hebt gedaan mag je natuurlijk geen kritiek op belastingen hebben, anders ben je gewoon hypocriet.quote:
[..]
Ben jij vrijwilliger bij de voedselbank?
Als je tegen het kapitalisme bent maar je rijkdom wel zelf houd ben je gewoon hypocriet.
Door arme mensen al mijn geld te geven verander ik allereerst al niets aan het systeem. En als ik teveel weggeef kom ik onder die brug terecht. Maar als je het echt wilt weten; ik doneer zo nu en dan wel wat centen aan het goede doel.quote:
[..]
Je bent tegen het kapitalsiem maar inplaats van jou geld aan armen te geven hou je het zelf.
Bewijst maar weer is dat van binnen bijna niemand links is.
Je lult er omheen.quote:
[..]
Wanneer denk jij dat je al je kosten aan de samenleving hebt afgelost? Tot je dat hebt gedaan mag je natuurlijk geen kritiek op belastingen hebben, anders ben je gewoon hypocriet.
Ik ook, het heet belasting.quote:
[..]
Door arme mensen al mijn geld te geven verander ik allereerst al niets aan het systeem. En als ik teveel weggeef kom ik onder die brug terecht. Maar als je het echt wilt weten; ik doneer zo nu en dan wel wat centen aan het goede doel.
De hypocriet die anderen van hypocrisie beschuldigt is vrij treurig natuurlijk.quote:
Mensen die kritiek hebben mogen dus niet veel geld bezitten?quote:
[..]
Er zit ook een verschil tussen "niet onder een brug leven" of als grachtengordel miljonair een beetje als een verongelijkte SP'er gaat zitten lullen.
Dat zeg ik niet, het is eerder een uitzondering dat ze het hebben.quote:
[..]
Mensen die kritiek hebben mogen dus niet veel geld bezitten?
Kijk jou eens domme dingen zeggen.quote:
[..]
Productie is het maken van iets het is een actie die je uitvoert geen eigendom.
Je verandert wat aan het leven van die mensen dat is wat jij wil maar niet zelf wilt betalen.quote:
[..]
Door arme mensen al mijn geld te geven verander ik allereerst al niets aan het systeem. En als ik teveel weggeef kom ik onder die brug terecht. Maar als je het echt wilt weten; ik doneer zo nu en dan wel wat centen aan het goede doel.
Dat komt omdat alleen een bepaald slag mens heel rijk wordt, en dat soort mensen blinkt niet uit in empathisch vermogen.quote:
[..]
Dat zeg ik niet, het is eerder een uitzondering dat ze het hebben.
Het voelt vast goed als ultra-empathisch persoon in de goot te liggen, jij denkt aan iedereen maar de rest is te beroerd je een cent te geven. Het leven van een God zeg ik je.quote:
[..]
Dat komt omdat alleen een bepaald slag mens heel rijk wordt, en dat soort mensen blinkt niet uit in empathisch vermogen.
Ik hoop dat het volgende niet te hoog is gegrepen voor je, maar hetgeen jij beschrijft staat te boek als symptoonbestrijding en heeft doorgaans weinig zin.quote:
[..]
Je verandert wat aan het leven van die mensen dat is wat jij wil maar niet zelf wilt betalen.
Jij bent vast het type dat graag dweilt met de kraan open in plaats van de kraan dicht te doen, want, zo verklaar je dan als iemand je vraagt wat je doet, "ik dweil het water toch op!?".quote:
[..]
Je verandert wat aan het leven van die mensen dat is wat jij wil maar niet zelf wilt betalen.
Waarom zou je mensen die niets hebben door middel van dwang iets willen geven waar ze geen aanspraak op hebben? Een arbeider heeft een vak geleerd, maar dat maakt hem nog geen gekwalificeerd bedrijfsleider. Een bedrijf heeft naast een hiërarchische instelling niet de dwang en de middelen werknemers aan zich te slaven en zodra je het er mee oneens bent ga je lekker naar een corporatie of andersoortig bedrijf toe. Overigens weet ik wel te zeggen dat woningcorporaties de ergste variant zijn en ook prima 200k voor de topman, 20k voor de baliemedewerker en 10k voor de klanten hebben. Maakt dit ze corrupt? Nee hoor.quote:
[..]
Socialisten willen het eigenaarschap van productie in handen van de werknemers leggen. Dus geen dictaturen (grappig hoe de meeste bedrijven overeenkomsten vertonen met de regeerstructuren van de door kapitalisten zo gehate communistische regimes), maar cooperaties, bedrijven die volledig in handen zijn van werknemers en andere zulke soorten veranderingen van eigendom.
En weet je, dat kan allemaal prima functioneren binnen een kapitalistisch systeem. Dat gehuil van rechtsen dat er meteen 5-jaren plannen moeten komen, alles genationaliseerd wordt en iedereen arm moet worden is dan ook zo lachwekkend. Het is een jaren 50 schrikbeeld voor het Rode Gevaar wat geen enkele basis heeft in de realiteit
Verlicht me maar met jouw ideeën omtrent bezit, maar zoals het nu erop neer komt gaat een groot deel van de mensen die het eigendom bezitten, ditzelfde eigendom kwijt raken aan burgers die er totaal geen aanspraak op kunnen en mogen maken, noch de kwaliteiten hebben dit bezit goed te beheren.
quote:
[..]
Kijk jou eens domme dingen zeggen.
Je kan niet eigenaar zijn van een actie die je uitvoert?quote:
[..]
Kijk jou eens domme dingen zeggen.
Kan als ik loop iemand anders mijn lopen bezitten?
je bent iemand die probeert mee te praten over voetbal maar denkt dat het in een zwembad wordt gespeeld.quote:
[..]
[..]
Je kan niet eigenaar zijn van een actie die je uitvoert?
Kan als ik loop iemand anders mijn lopen bezitten?
Dus je hoeft anderen niet te helpen zolang je niet in een socialistisch land woont.quote:
[..]
Ik hoop dat het volgende niet te hoog is gegrepen voor je, maar hetgeen jij beschrijft staat te boek als symptoonbestrijding en heeft doorgaans weinig zin.
Jij denkt doordat jij werkt achter een computer van de baas, een bureau van de baas, koffie drinkt van de baas, in een auto rijdt van de baas, pensioen krijgt van de baas, in vergaderzalen vergadert van de baas en uit een kerstpakket eet van de baas, je al deze dingen bezit omdat het vruchten zijn van jouw arbeid?quote:
[..]
Kijk jou eens domme dingen zeggen.
Jij bent iemand die filosofie niet van de werkelijkheid kan onderscheiden.quote:
[..]
je bent iemand die probeert mee te praten over voetbal maar denkt dat het in een zwembad wordt gespeeld.
Maar goed hoe kan iemand een actie bezitten?
Wat?quote:
[..]
Dus je hoeft anderen niet te helpen zolang je niet in een socialistisch land woont.
Dweilen met de kraan open noemde je dat.quote:
quote:
[..]
Dat komt omdat alleen een bepaald slag mens heel rijk wordt, en dat soort mensen blinkt niet uit in empathisch vermogen.
Wat is de gemene deler tussen bovenstaande lieden dan?
Omdat de ouders daarvoor belasting betalen.quote:
Waarom krijgt een kind van financieel onafhankelijke ouders een volledige studiebeurs?
Je hele idee van eigendom is dan ook verkeerd als het productiemiddelen betreft (let wel: ik zeg dus niets over iemand zijn priveauto of flatscreen afpakken). Die dienen niet in het bezit van een iemand te zijn, maar van alle werknemers gezamenlijk.quote:
[..]
Waarom zou je mensen die niets hebben door middel van dwang iets willen geven waar ze geen aanspraak op hebben? Een arbeider heeft een vak geleerd, maar dat maakt hem nog geen gekwalificeerd bedrijfsleider. Een bedrijf heeft naast een hiërarchische instelling niet de dwang en de middelen werknemers aan zich te slaven en zodra je het er mee oneens bent ga je lekker naar een corporatie of andersoortig bedrijf toe. Overigens weet ik wel te zeggen dat woningcorporaties de ergste variant zijn en ook prima 200k voor de topman, 20k voor de baliemedewerker en 10k voor de klanten hebben. Maakt dit ze corrupt? Nee hoor.
Verlicht me maar met jouw ideeën omtrent bezit, maar zoals het nu erop neer komt gaat een groot deel van de mensen die het eigendom bezitten, ditzelfde eigendom kwijt raken aan burgers die er totaal geen aanspraak op kunnen en mogen maken, noch de kwaliteiten hebben dit bezit goed te beheren.
Waarom niet?quote:
Waarom krijgt een kind van financieel onafhankelijke ouders een volledige studiebeurs?
Jij stelt een gele ster voor op de rever?quote:
Waarom krijgt een kind van financieel onafhankelijke ouders een volledige studiebeurs?
Waarom krijgt een kind van ouders die niet financieel onafhankelijk zijn geen volledige studiebeurs?quote:
[..]
Omdat de ouders daarvoor belasting betalen.
Ja, maar waarom kom je plots aanschijten met een socialistische staat? Het moge duidelijk wezen dat dit geen soelaas biedt.quote:
[..]
Dweilen met de kraan open noemde je dat.
Omdat ze daar niet voor betalen.quote:
[..]
Waarom krijgt een kind van ouders die niet financieel onafhankelijk zijn geen volledige studiebeurs?
Huh?quote:
[..]
Waarom krijgt een kind van ouders die niet financieel onafhankelijk zijn geen volledige studiebeurs?
geluk.quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat is de gemene deler tussen bovenstaande lieden dan?
- geluk de juiste mensen te kennen en natuurlijk op de juiste plaats in het juiste land te zijn geboren.
- geluk geboren te zijn met extreem veel talent en ook nog de juiste mentale eigenschappen te hebben om deze tot perfectie te ontwikkelen.
- geluk in de juiste familie te zijn geboren.
- geluk het juiste lot te hebben gekocht.
Als socialisten dat wensen kunnen zij zich nu ook al prima gezamenlijk ergens voor inzetten en iedere arbeider evenveel zeggenschap geven. Dat gaat prima in een vrije samenleving. In de advocatuur zie je dat soms weleens. De meesten kiezen er echter voor om dat niet te doen.
die betalen toch ook belasting?quote:
[..]
Omdat ze daar niet voor betalen.
Minder.quote:
Het is net als een auto, betaal je minder dan krijg je ook minder.
Als dat zo was zouden werknemers wel gezamelijk bedrijven oprichten.quote:
[..]
Je hele idee van eigendom is dan ook verkeerd als het productiemiddelen betreft (let wel: ik zeg dus niets over iemand zijn priveauto of flatscreen afpakken). Die dienen niet in het bezit van een iemand te zijn, maar van alle werknemers gezamenlijk.
Waarom een fabriek niet iemands bezit zou mogen zijn snap ik niet.
quote:
[..]
Minder.
Het is net als een auto, betaal je minder dan krijg je ook minder.
En gelukkige mensen hebben een gebrek aan empathie?quote:
[..]
geluk.
- geluk de juiste mensen te kennen en natuurlijk op de juiste plaats in het juiste land te zijn geboren.
- geluk geboren te zijn met extreem veel talent en ook nog de juiste mentale eigenschappen te hebben om deze tot perfectie te ontwikkelen.
- geluk in de juiste familie te zijn geboren.
- geluk het juiste lot te hebben gekocht.
Omdat de overheid ze meer wilt geven. Ze krijgen meer dan een volledige studiebeurs.quote:
[..]
Waarom krijgt een kind van ouders die niet financieel onafhankelijk zijn geen volledige studiebeurs?
Ik zou werkelijk waar niet weten waarom en de meeste AH-vakkenvullers hebben niet de minste behoefte hun winkel te "leiden" maar willen gewoon een zak geld in plaats van onzekerheid over hun maandelijkse salaris dat afhangt van de winsten die de winkel leidt die keer.quote:
[..]
Je hele idee van eigendom is dan ook verkeerd als het productiemiddelen betreft (let wel: ik zeg dus niets over iemand zijn priveauto of flatscreen afpakken). Die dienen niet in het bezit van een iemand te zijn, maar van alle werknemers gezamenlijk.
Hoe zie je dat in godsnaam voor je dan? Iedereen mee laten beslissen?quote:
[..]
Je hele idee van eigendom is dan ook verkeerd als het productiemiddelen betreft (let wel: ik zeg dus niets over iemand zijn priveauto of flatscreen afpakken). Die dienen niet in het bezit van een iemand te zijn, maar van alle werknemers gezamenlijk.
Ja, vreemd idee hè. ik weet dat je liever de dictatuur hebt.quote:
[..]
Hoe zie je dat in godsnaam voor je dan? Iedereen mee laten beslissen?
Pats.quote:
[..]
En gelukkige mensen hebben een gebrek aan empathie?
Weer zo'n domme opmerkingquote:
[..]
Ja, vreemd idee hè. ik weet dat je liever de dictatuur hebt.
Je komt met een of ander onwerkbaar idee en verwacht dat wij allemaal gaan knielen voor je?hoezo betaalt hij dan minder? 52% is 52%.quote:
[..]
Minder.
Het is net als een auto, betaal je minder dan krijg je ook minder.
Je kan natuurlijk geloven in de nonsens van de selfmade-man, maar dat is je ogen sluiten voor alles wat je niet in eigen handen hebt. het hele feit dat wij nu uberhaupt hier op internet kunnen discussieren is al zóveel geluk hebben dat we het niet eens realiseren.quote:
[..]
En gelukkige mensen hebben een gebrek aan empathie?
Waar lees jij afgunst?quote:
Mooi die enorme afgunst hier ook. En dan ondertussen schermen met hardvochtigheid.
Ik vind het vooral grappig dat de grote strijder tegen het communisme (want het is een dictatuur!111!) opeens dictaturen zit te verdedigen omdat hij niet in staat is iets anders voor te stellen.quote:
[..]
Weer zo'n domme opmerking
Sinds wanneer betalen financieel afhankelijken 52% belasting?quote:
[..]
hoezo betaalt hij dan minder? 52% is 52%.
Wat wil je nou eigenlijk zeggen? Eerst had je het over financieel onafhankelijke ouders. Geen idee wat je criterium is. Dan zeg je dat kinderen van mensen die niet financieel onafhankelijk zijn minder beurs krijgen, en nu vallen ze opeens in hetzelfde tarief. Ik snap het niet meer.quote:
[..]
hoezo betaalt hij dan minder? 52% is 52%.
En mensen mogen natuurlijk geen geluk hebben. Dat moet de overheid eruit stampen, al het geluk dat je hebt moet afgedragen worden naar de Staat, want die weet wat het beste voor ons allemaal is.quote:
[..]
geluk.
- geluk de juiste mensen te kennen en natuurlijk op de juiste plaats in het juiste land te zijn geboren.
- geluk geboren te zijn met extreem veel talent en ook nog de juiste mentale eigenschappen te hebben om deze tot perfectie te ontwikkelen.
- geluk in de juiste familie te zijn geboren.
- geluk het juiste lot te hebben gekocht.
Is eigendom synoniem voor dictatuur?quote:
[..]
Ik vind het vooral grappig dat de grote strijder tegen het communisme (want het is een dictatuur!111!) opeens dictaturen zit te verdedigen omdat hij niet in staat is iets anders voor te stellen.
Wil je ontkennen dat bedrijven worden geleid als dictaturen waarbij de baas alles beslist?quote:
[..]
Is eigendom synoniem voor dictatuur?
'Geluk' heeft meerdere betekenissenquote:
[..]
En gelukkige mensen hebben een gebrek aan empathie?
Komt omdat je wel heel krom en onlogisch moet denken en argumenteren om Kapitalisme enigszins in een klein kwaad hoekje te drukken.quote:
[..]
Wat wil je nou eigenlijk zeggen? Eerst had je het over financieel onafhankelijke ouders. Geen idee wat je criterium is. Dan zeg je dat kinderen van mensen die niet financieel onafhankelijk zijn minder beurs krijgen, en nu vallen ze opeens in hetzelfde tarief. Ik snap het niet meer.
je bent zeker een beta?quote:
[..]
En mensen mogen natuurlijk geen geluk hebben. Dat moet de overheid eruit stampen, al het geluk dat je hebt moet afgedragen worden naar de Staat, want die weet wat het beste voor ons allemaal is.
Ja. Daar komt nog bij dat jij een of ander onwerkbaar systeem voorstelt en dus niet met een alternatief komt. Net als het communisme overigens: in theorie zou het onder allerhande moeilijke omstandigheden kunnen, de praktijk niet. En het toch maar blijven poneren als alternatief.quote:
[..]
Wil je ontkennen dat bedrijven worden geleid als dictaturen waarbij de baas alles beslist?
Een dictatuur is toch een staatsvorm?quote:
[..]
Ik vind het vooral grappig dat de grote strijder tegen het communisme (want het is een dictatuur!111!) opeens dictaturen zit te verdedigen omdat hij niet in staat is iets anders voor te stellen.
Als alle bedrijven dictaturen zijn zal dat wel beter werken dan als de schoonmakers mochten stemmen.
Dat hangt af van het soort onderneming. En mensen nemen daar alleen op vrijwillige basis deel aan. Zoals ik al in een eerdere post aangaf is een gelijkwaardige partnership niet ongewoon in de advocatuur (en soms bij huisartsenpraktijken e.d.). Als mensen dat zouden wensen is dat ook mogelijk in andere sectoren.quote:
[..]
Wil je ontkennen dat bedrijven worden geleid als dictaturen waarbij de baas alles beslist?
Hij hanteert even je eigen gedachtegang. Geluk is fout en moet worden afgestraft. Zoveelste afgunstelement.quote:
En hij mag niet over zijn eigendom beslissen?quote:
[..]
Wil je ontkennen dat bedrijven worden geleid als dictaturen waarbij de baas alles beslist?
Ze moeten er niet zo verwaant over doen.quote:
[..]
En mensen mogen natuurlijk geen geluk hebben. Dat moet de overheid eruit stampen, al het geluk dat je hebt moet afgedragen worden naar de Staat, want die weet wat het beste voor ons allemaal is.
Dictatuurquote:
[..]
Wil je ontkennen dat bedrijven worden geleid als dictaturen waarbij de baas alles beslist?
Een dictatuur is een regeringsvorm waarin absolute macht doorgaans bij één persoon (een dictator) of een kleine groep mensen berust.
Een bedrijf heeft nooit de volledige juridische macht, financiële macht en militaire macht jou als werknemer te dwingen.
Als het maar in een sobere kroeg is, en niet teveel want dat hebben de minder bedeelden ook niet.quote:
Enniewee, ik ben er vandoor. Ik ga eens wat biertjes drinken met wat linkse rakkers.
Ik vind het wel grappig dat het de rechtse mensen zijn die keer op keer roepen dat geluk moet worden afgestraft, terwijl ik dat nergens beweer. Ik denk dat jullie zelf een beetje in de war zitten met jullie ideeen en die komen er af en toe op een welhaast freudiaanse wijze uit.quote:
[..]
Hij hanteert even je eigen gedachtegang. Geluk is fout en moet worden afgestraft. Zoveelste afgunstelement.
Heel goed, dat ga ik vanavond ook doen. Have funquote:
Enniewee, ik ben er vandoor. Ik ga eens wat biertjes drinken met wat linkse rakkers.
Ik verdenk iemand als ethiraseth ervan een soort seculiere versie van de predestinatieleer aan te hangen. Met hardwerken en risico nemen kom je nergens in deze wereld. Alles draait alleen om de mate van geluk die je ten deel valt.quote:Ik verdenk mensen als Morendo en Eriksd van het aanhangen van een seculiere versie van prosperity theology. Het is een bijna Calvinistisch denken, waarbij mensen die arm zijn dat verdienen, want ze zijn arm en dus zijn ze slecht en dus verdienen ze geen medelijden, want ze hebben het over zichzelf afgeroepen. En mensen die rijk zijn, die zijn rijk omdat ze goed zijn, en omdat ze goed zijn moeten ze beschermd worden tegen die verdraaide armen die alleen maar van hun rijkdom willen parasiteren en niet hard willen werken!
Een bedrijf wordt inderdaad geleid als een dictatuur. Wat maakt het uit dat het bedrijf geen staat is.quote:
[..]
Dictatuur
Een dictatuur is een regeringsvorm waarin absolute macht doorgaans bij één persoon (een dictator) of een kleine groep mensen berust.
Een bedrijf heeft nooit de volledige juridische macht, financiële macht en militaire macht jou als werknemer te dwingen.
Het bier is er vrij matig, maar als je heel arm bent wel gratis. Bij binnenkomst en weggaan wordt alleen een donatie gevraagd en dat werkt al jaren voldoende.quote:
[..]
Als het maar in een sobere kroeg is, en niet teveel want dat hebben de minder bedeelden ook niet.
Dat kan ik even mis hebben.quote:
[..]
Wat wil je nou eigenlijk zeggen? Eerst had je het over financieel onafhankelijke ouders. Geen idee wat je criterium is. Dan zeg je dat kinderen van mensen die niet financieel onafhankelijk zijn minder beurs krijgen, en nu vallen ze opeens in hetzelfde tarief. Ik snap het niet meer.
Waarom krijgt iemand waarvan de ouders financieel onafhankelijk zijn meer studiefinanciering?
Voorbeeld
Een thuiswonend kind waarvan papa ¤56.000 verdient krijgt ¤96 per maand.
Een thuiswonende kind waarvan papa financieel onafhankelijk is krijgt ¤315.
Je woont in Twente?quote:
[..]
Het bier is er vrij matig, maar als je heel arm bent wel gratis. Bij binnenkomst en weggaan wordt alleen een donatie gevraagd en dat werkt al jaren voldoende.
Dat was inderdaad wat ongelukkig geformuleerd.quote:
[..]
'Geluk' heeft meerdere betekenissen
Amsterdam natuurlijk. Tis zo'n vies links hol.quote:
Ach uiteraard, nou ik zal morgen eens een peiling nemen daar.quote:
[..]
Amsterdam natuurlijk. Tis zo'n vies links hol.
Dat die 2 totaal niet te vergelijken zijn.quote:
[..]
Een bedrijf wordt inderdaad geleid als een dictatuur. Wat maakt het uit dat het bedrijf geen staat is.
Bestuursvormen zijn wel te vergelijken.quote:
[..]
Dat die 2 totaal niet te vergelijken zijn.
Geen kranten tot maandag?quote:
Als je tegen een dictatoriale verhoudingen bent, is het logisch daarin consequent te zijn.quote:
Bepaalde huishoudens worden ook geleid als een dictatuur.
Verslaafd?quote:
Dan dwing je socialistische verhoudingen ook niet op aan personen die daar geen behoefte aan hebben?quote:
[..]
Als je tegen een dictatoriale verhoudingen bent, is het logisch daarin consequent te zijn.
Jahwel. Maar ik compenseer morgen een weekenddag en heb vrijdag vrij gevraagd.quote:
Dat doe ik niet. Maar rechts is tegenwoordig de grote moralist. Iedereen moet hun zienswijze delen.quote:
[..]
Dan dwing je socialistische verhoudingen ook niet op aan personen die daar geen behoefte aan hebben?
Kennis is macht.quote:
Oh kijk aan, gluhwein Champagne tijd!quote:
[..]
Jahwel. Maar ik compenseer morgen een weekenddag en heb vrijdag vrij gevraagd.
tegenwoordig telt vooral geld.quote:
Je komt niet aan geld door overmatige stupiditeit als enige asset te hebben.quote:
[..]
tegenwoordig telt vooral geld.
De grootste denkers waren niet de rijksten.quote:
[..]
Je komt niet aan geld door overmatige stupiditeit als enige asset te hebben.
Alleen omdat ze vonden dat geld een smet was op hun reputatie, deze grote denkers hadden veel kunnen verdienen aan hun filosofie en uitvindingen.quote:
[..]
De grootste denkers waren niet de rijksten.
Hun intelligentie is te groot voor kleingeestig geklauw naar de centen.quote:
[..]
Alleen omdat ze vonden dat geld een smet was op hun reputatie, deze grote denkers hadden veel kunnen verdienen aan hun filosofie en uitvindingen.
Nu heeft linksch twee argumenten die elkaar tegenspreken.quote:
[..]
Een bedrijf wordt inderdaad geleid als een dictatuur. Wat maakt het uit dat het bedrijf geen staat is.
- Enerzijds worden bedrijven door het bestuur op een dictatoriale manier geleidt.
- Anderzijds heb je de activistische aandeelhouders, 'sprinkhanen' die louter geïnteresseerd zijn in een snelle winst ten koste van de continuïteit van een onderneming.
Knap dat je daarin een tegenspraak ziet.quote:
[..]
Nu heeft linksch twee argumenten die elkaar tegenspreken.
- Enerzijds worden bedrijven door het bestuur op een dictatoriale manier geleidt.
- Anderzijds heb je de activistische aandeelhouders, 'sprinkhanen' die louter geïnteresseerd zijn in een snelle winst ten koste van de continuïteit van een onderneming.
Ben jij dan zo intelligent om je geld aan een dom iemand als mij te geven?quote:
[..]
Hun intelligentie is te groot voor kleingeestig geklauw naar de centen.
Aan jou geld geven is dom.quote:
[..]
Ben jij dan zo intelligent om je geld aan een dom iemand als mij te geven?
Jij bent gewoon te kleingeestigquote:
Ja, dat zit wel snor.quote:
[..]
Knap dat je daarin een tegenspraak ziet.
Je denkt dat die sprinkhanen intern democratisch geleid worden.quote:
quote:
Nee, maar wel in hun rol als aandeelhouder.quote:
[..]
Je denkt dat die sprinkhanen intern democratisch geleid worden.
Bezitsverhoudingen? Wat heeft dat nu met democratische verhoudigen te maken.quote:
[..]
Nee, maar wel in hun rol als aandeelhouder.
Qué?quote:
Waarom zou er democratie in een bedrijf moeten zijn?quote:
[..]
Je denkt dat die sprinkhanen intern democratisch geleid worden.
Je verwart bezitsverhoudingen met democratische verhoudigen.quote:
Om dezelfde reden dat je graag in een democratie woont.quote:
[..]
Waarom zou er democratie in een bedrijf moeten zijn?
bezit = eigendomquote:
T'is geen bezits- maar een eigendomsverhouding, min of meer. Maar goed, dit gaat een beetje technisch worden vrees ik.
Ik haak af. Lees je eerst maar eens in. Of beter nog: staaf die bewering maar eens.quote:
Aandeelhouders hebben in beginsel belangrijke bevoegdheden mbt zeggenschap in een onderneming.quote:
[..]
Bezitsverhoudingen? Wat heeft dat nu met democratische verhoudigen te maken.
Je kan een land toch niet vergelijken met een bedrijf.Moet de schoonmaker gaan stemmen over hoe het netwerk word aangelegd?quote:
[..]
Om dezelfde reden dat je graag in een democratie woont.
Gewoon een definitie. Een woordenboek is genoegquote:
[..]
Ik haak af. Lees je eerst maar eens in. Of beter nog: staaf die bewering maar eens.
Je valt in herhaling. Je kunt bestuursvormen prima vergelijken.quote:
[..]
Je kan een land toch niet vergelijken met een bedrijf.
Niet,anders hadden mensen er wel problemen mee dat ze in dienst van een baas zijn.quote:
[..]
Je valt in herhaling. Je kunt bestuursvormen prima vergelijken.
Uiteraard hebben eigenaren iets in te brengen.quote:
[..]
Aandeelhouders hebben in beginsel belangrijke bevoegdheden mbt zeggenschap in een onderneming.
wikipedia
Wat zou ik ongelukkig zijn als ik links was
.Zo wordt het een woordspelletje.quote:
Er dient een duidelijk onderscheid te worden gemaakt tussen bezit en eigendom. Meestal is de eigenaar ook de bezitter, maar dat hoeft juridisch niet per se het geval te zijn. Als iemand namelijk een boek uit de bibliotheek steelt dan is de bibliotheek nog wel de eigenaar maar niet langer de bezitter (en dus "eigenaar-niet-bezitter"). De dief is nu "bezitter-niet-eigenaar" van het boek (en dus geen houder). Een dief houdt namelijk het gestolen goed voor zichzelf en kwalificeert zich daarmee als bezitter.
wikipedia
Die zijn er genoeg. Er is veel te doen geweest over meer democratisering in bedrijven (OR).quote:
[..]
Niet,anders hadden mensen er wel problemen mee dat ze in dienst van een baas zijn.
Nederlanders verwarren poldermodel vaak met democratie.quote:
Wat is "meer democratie" binnen bedrijven? De afdracht van macht van de daadwerkelijke eigenaren?
Ja, zo kunnen aandeelhouders in beginsel het (dictatoriale) bestuur, al dan niet indirect, ontslaan. In beginsel nieuwe bestuurders benoemen. En het bestuur bindende instructies geven. Dit alles maakt het wel een erg softe dictatuur. Bovendien hebben aandeelhouders in een NV een goedkeuringsrecht mbt bepaalde belangrijke bestuursbesluiten.quote:
[..]
Uiteraard hebben eigenaren iets in te brengen.
Nou nee, er zijn namelijk belangrijke consequenties aan verbonden.quote:
[..]
Zo wordt het een woordspelletje.
Alle systemen draaien om macht. Bij kapitalisme is dit enkel geliquideerd in valuta.quote:Op woensdag 29 december 2010 18:05 schreef betyar het volgende:
Kapitalisme is een systeem dat van macht samenhangt.
Het kapitalisme wordt het geliquideerd in productie en hebzucht uiteindelijk gaat het om naar valuta.quote:
[..]
Alle systemen draaien om macht. Bij kapitalisme is dit enkel geliquideerd in valuta.
Beste opmerking van de afgelopen weken.quote:
[..]
Alle systemen draaien om macht. Bij kapitalisme is dit enkel geliquideerd in valuta.
Hebzucht? Hoe dat zo? Niemand dwingt jou tot bezit in het kapitalisme, dus het lijkt me eerder een mens-eigen karaktertrek dan een unieke kapitalistische uitspatting.quote:Op woensdag 29 december 2010 18:09 schreef betyar het volgende:
[..]
Het kapitalisme wordt het geliquideerd in productie en hebzucht uiteindelijk gaat het om naar valuta.
Tevens is productie is iets anders dan arbeid
Door het kapitalisme wordt behoefte gecreëerd. Door de hebzucht en jaloezie in het kapitalistisch klimaat wordt de vraag naar meer goederen gecreëerd dus komt er meer productie. Meer productie betekent meer geldwinst.quote:
[..]
Hebzucht? Hoe dat zo? Niemand dwingt jou tot bezit in het kapitalisme, dus het lijkt me eerder een mens-eigen karaktertrek dan een unieke kapitalistische uitspatting.
Tevens is productie is iets anders dan arbeid
Door het kapitalisme wordt uitdaging en lange termijndenken gestimuleerd, als jij moet sparen om je behoeften te vervullen en geen rechten hebt op bezit maar dit bezit door arbeid moet vergaren doe je het beste recht aan de natuur van de mens.quote:Op woensdag 29 december 2010 18:18 schreef betyar het volgende:
[..]
Door het kapitalisme wordt behoefte gecreëerd. Door de hebzucht en jaloezie in het kapitalistisch klimaat wordt de vraag naar meer goederen gecreëerd dus komt er meer productie. Meer productie betekent meer geldwinst.
Vormen van socialisme en andere ideologieën gaan uit van een bepaald basisbezit dat voor iedereen zou moeten gelden. Enkel de luxeartikelen, de extraatjes vereisen meer inspanning dan het minimale.
Het kapitalisme is korte termijn denken. In een zo kort mogelijke tijd winst behalen. Dat dit over een langere termijn een crisis veroorzaakt maakt niks uit dan zijn de winsten al binnen.quote:
[..]
Door het kapitalisme wordt uitdaging en lange termijndenken gestimuleerd, als jij moet sparen om je behoeften te vervullen en geen rechten hebt op bezit maar dit bezit door arbeid moet vergaren doe je het beste recht aan de natuur van de mens.
Vormen van socialisme en andere ideologieën gaan uit van een bepaald basisbezit dat voor iedereen zou moeten gelden. Enkel de luxeartikelen, de extraatjes vereisen meer inspanning dan het minimale.
Als je door het kapitalisme wordt gedwongen te sparen waarom stimuleert het kapitalisme dan het lenen? Het kapitalisme wil jou goederen verkopen en zoveel en vlug mogelijk. Hoe jij aan je geld komt interesseert hun niet. Het liefst hebben ze natuurlijk dat je een kredietje bij hun afsluit.
Nu hebben we een crisis in andere systemen hebben we een hongersnood.quote:
[..]
Het kapitalisme is korte termijn denken. In een zo kort mogelijke tijd winst behalen. Dat dit over een langere termijn een crisis veroorzaakt maakt niks uit dan zijn de winsten al binnen.
Als je door het kapitalisme wordt gedwongen te sparen waarom stimuleert het kapitalisme dan het lenen? Het kapitalisme wil jou goederen verkopen en zoveel en vlug mogelijk. Hoe jij aan je geld komt interesseert hun niet. Het liefst hebben ze natuurlijk dat je een kredietje bij hun afsluit.
Nee hoor.quote:
[..]
Nu hebben we een crisis in andere systemen hebben we een hongersnood.
Je ziet het in mijn ogen veel te smal. Kapitalisme is niet enkel het bankgenootschap dat op je geld uit is, ook de reclameman, de goede doelenstichting, de supermarkt, de autodealer, de verzekeraar en de aannemer.quote:Op woensdag 29 december 2010 18:35 schreef betyar het volgende:
[..]
Het kapitalisme is korte termijn denken. In een zo kort mogelijke tijd winst behalen. Dat dit over een langere termijn een crisis veroorzaakt maakt niks uit dan zijn de winsten al binnen.
Als je door het kapitalisme wordt gedwongen te sparen waarom stimuleert het kapitalisme dan het lenen? Het kapitalisme wil jou goederen verkopen en zoveel en vlug mogelijk. Hoe jij aan je geld komt interesseert hun niet. Het liefst hebben ze natuurlijk dat je een kredietje bij hun afsluit.
Het kapitalisme ontmoedigd noch stimuleerd lenen. Als jij een goed idee hebt kan je binnen het kapitalisme op zoek naar een financier die wat ziet in jouw plannen. Ik weet niet wie "ze" zijn in jouw klaagzang maar jij hebt alle vrijheid zo rijk of arm te worden als je wilt.
Wanneer een eigenaar op de korte termijn rendement wil is hij een flitskapitalist. Een consument bij Icesafe een prijsbewuste particulier.
Ik een dubbele graag. Wel alleen van verse en eerlijke koffiebonen.quote:
Fair trade it isquote:
[..]
Ik een dubbele graag. Wel alleen van verse en eerlijke koffiebonen.
Oké dan.Uit de wereldwinkel?quote:
de Groene passage hier in rdam heeft alles wat je wil!quote:
'Het uitshirt van Ajax met Suarez' naam erop graag.'quote:
[..]
de Groene passage hier in rdam heeft alles wat je wil!
Wie?quote:
[..]
Het uitshirt van Ajax met Suarez' naam erop graag.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2010 19:03:37 ]
Bij kapitalisme is iedereen uit op elkaars geld jammer genoeg.quote:
[..]
Je ziet het in mijn ogen veel te smal. Kapitalisme is niet enkel het bankgenootschap dat op je geld uit is, ook de reclameman, de goede doelenstichting, de supermarkt, de autodealer, de verzekeraar en de aannemer.
Het kapitalisme stimuleert wel degelijk lenen, waar komt al die ellende dan van? Door mensen hebzuchtig en jaloers te maken. Door de reclames en door druk te blijven uitoefenen op de consument. Je wordt toch onderhand verplicht om breedbeeld-tv's aan te schaffen de uitzendingen zijn in breedbeeld. VHS helemaal weg de DVD werd het. Nu volgt de blu-ray. kapitalisme stimuleert wel degelijk het aankoopgedrag van consumenten dus ook het spaar- en leengedrag.quote:Het kapitalisme ontmoedigd noch stimuleerd lenen. Als jij een goed idee hebt kan je binnen het kapitalisme op zoek naar een financier die wat ziet in jouw plannen. Ik weet niet wie "ze" zijn in jouw klaagzang maar jij hebt alle vrijheid zo rijk of arm te worden als je wilt.
Een consument bij icesafe is/was een kortetermijn kapitalist die niet tevreden was met de rentestand.quote:Wanneer een eigenaar op de korte termijn rendement wil is hij een flitskapitalist. Een consument bij Icesafe een prijsbewuste particulier.
Kapitalisme is het systeem waarin kapitaal gebruikt kan worden om mee te investeren. Slotje.
Hier hebben wij een ijzerwarenwinkel die alles heeft. Nog echt zo'n winkeltje waar jezelf niks kunt vinden en de eigenaar zo door alle rommel heen zo je product kan pakken.quote:
[..]
de Groene passage hier in rdam heeft alles wat je wil!
Alleen erger. Wel hygiënischer.quote:
Investeren in hoe je meer en steeds vlugger geld kunt verdienen ja. Investeren in het consumentengedrag om men meer overbodige artikelen aan te smeren en zo rijkdom te vergaren. Dat is het kapitalisme, mensen stimuleren om meer en meer te kopen.quote:
Hoi.
Kapitalisme is het systeem waarin kapitaal gebruikt kan worden om mee te investeren. Slotje.
En met dat kritisch volgen is ook helemaal niets mis. Maar dat gehuil dat de overheid niets goed kan doen is ook wat sneu.quote:
[..]
Zelfde argument gaat echter ook hier op; wanneer de overheid van gekkigheid niet meer weet waar ze hun geld aan moeten verbrassen mag je kritisch zijn over de door jou betaalde belastingen. Kritiek op afdraagt is geen ondankbaarheid voor de samenleving en al het moois dat het biedt, maar scepsis tegenover een uitdijende staat.
quote:
quote:
Mijn vrouw kijkt haar soap 's middags in de preview daardoor kan ik om 20.00 een film opzetten.
Lang leve RTL lounge
Alles behalve drama en romcom.quote:
quote:Meewaaier Mark
Die Pechtold kan wel roepen dat je een meewaaier bent, van dat briesje van de oppositie hoef je niet bang te worden.
Je zult wel weer gelachen hebben toen je de krant opensloeg: Amper support voor breed links front van Cohen.
De spierballen van de oppositie zijn al verschrompeld voor de eerste krachtmeting.
Sowieso lach je graag, chagrijnige shots van jou moeten nog gefotoshopt worden.
Terwijl dat enthousiasme een beetje sneu was toen je in de peilingen richting nul kelderde en Rita op coup na coup zinde, werkt het nu in je voordeel opeens ben je de transparante politicus, de benaderbare bestuurder.
Inbreker
Zeker, je voelt de tijdgeest aan. Wie een inbreker zijn verdiende loon - de risicos van het vak - geeft, komt niet meteen in het beklaagdenbankje. De samenleving terugveroveren op de hufters, prima.
Dat rotte appels met Oud & Nieuw uit het mandje moeten, biedt meer troost dan honderd keer over normen en waarden spreken.
Mag ik je ook een compliment geven voor de vlotte afschaffing van de gehate Tweede Fase in het middelbaar onderwijs? Ik was al gevlucht voor de invoering. Zelf sta je nog trouw voor de klas en geef je - voor de lol - maatschappijleer aan vmboers, die vermoedelijk weinig met jouw gedoogpartners op hebben.
Maar of je een meewaaier bent, zoals Alexander Pechtold je noemt? Nou ja, je gaat in ieder geval ver om Geert te plezieren. Bijvoorbeeld die hervorming van de arbeidsmarkt waar je steeds om zat te drammen, die heb je met een pennenstreek weggegeven. Zonder meebuigen overleeft geen enkele boom.
Islamisering
Voor de rest weet Pechtold zelf donders goed dat het regeerakkoord het woord moslim of islamisering niet kent. En dat de immigratie door alle maatregelen mondjesmaat beperkt zal worden. Vijftien procent in plaats van vijftig, zoals de PVV tamboereerde. En toch slikken ze het. Je zou bijna denken dat je Wilders echt getemd hebt.
Het is allemaal symboliek, maar daarom niet minder belangrijk... Dus nu ik toch je aandacht heb: blijf premier van alle Nederlanders. Gewoon, omdat je dat bent.
Kappen dus met stemadviezen voor je eigen coalitie En noem de PPV niet een normale volkspartij, als je geen normaal kabinet met ze kunt vormen vanwege hun obsessie met de islam. http://www.welingelichtek(...)n-op-de-hufters.html Ik vermoed dat moslims dat wel zouden waarderen.
Dan rol je die vier jaar met een big smile door. Wind of geen wind.
© NU.nl/Peter Wierenga
Inglourious basterds al gezien?quote:
Ja. Goede film. Waltz was geniaal.quote:
Zou dit wat zijn?quote:
Top film. Helaas al 4783 keer gezien. 
Ik betwijfel het..in dat genre kan je beter Old School ofzo bekijkenquote:
[..]
[ link | afbeelding ]
Leuk ondanks adrian brody.
Unthinkable!
Leuk dankzij Samuel L Jackson
Heb je trouwens 'snakes on a plane' wel eens gezien? Aanradertje.
Beter dan het origineel?quote:
The Experiment!
Leuk ondanks adrian brody.
Ik vind Jackson wel sterk in deze film.quote:Unthinkable!
Leuk dankzij Samuel L Jackson
Nog niet gezien. Een beetje een vooroordeel over.quote:
Ik ga zelf denk ik deze even herkijken:
[ afbeelding ]
Heb je trouwens 'snakes on a plane' wel eens gezien? Aanradertje.
Volgens mij is die film ook alleen leuk wanneer je dronken bent.quote:
[..]
Nog niet gezien. Een beetje een vooroordeel over.
Mwah, vet begin maar tegenvallend einde.quote:
Klopt, maar ook hier jammer dat het Unthinkable niet gebeurt.quote:[..]
Ik vind Jackson wel sterk in deze film.
Je verwacht het ook niet, zou wel een behoorlijke rel hebben veroorzaakt denk ik.quote:
Klopt, maar ook hier jammer dat het Unthinkable niet gebeurt.
Die soosjalisten hebben ook altijd een rupsje nooitgenoeg instelling.quote:
Oké, nu knallen.
Mee eens. Wel een bijzonder sympathieke en intellitgente vent btw.quote:
Dan die Job Cohen, wat een dráma zeg.....
Yes Weekend. Demonstratie organiseren.quote:
Snap jullie diepgewortelde Cohen-haat eerlijk gezegd niet. Bang dat hij alsnog een rol van betekenis kan spelen?quote:
[..]
Yes Weekend. Demonstratie organiseren.
Doodsbang. Maar ik haat hem niet.quote:
[..]
Snap jullie diepgewortelde Cohen-haat eerlijk gezegd niet. Bang dat hij alsnog een rol van betekenis kan spelen?
Dan vorm jij een uitzondering op de regel. Als ik af en toe de reacties lees op dit forum, dan zou je denken dat Cohen hoogstpersoonlijk verantwoordelijk is voor al het leed in de wereld.quote:
[..]
Doodsbang. Maar ik haat hem niet.
Pleur hier dan nog wat socialistische onzin neer. Ik ga er graag op in.quote: