Is het bezitterigheid of is het een vorm van protectie, zeg maar?
(ik denk het eerste en vind het dus ook geenszins een recht)
Ik vond het altijd wel lachen wanneer mijn vriendin versierd werd door een of andere loser die ze vervolgens met een of andere snedige opmerking loosde. 
quote:Dat kunnen ze wel, maar er zijn er een deel die dat gewoon verrekken, en zoiemand maar (letterlijk) over hun heen laat komen
Op dinsdag 04 juni 2002 15:30 schreef Mini_rulez het volgende:
Kunnen vrouwen dat tegenwoordig niet meer zelf afhandelen?
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
1) hij zou op zijn vriendin/vrouw moeten vertrouwen
2) hij moet er zelf van genieten, zijn partner ligt immers duidelijk nog steeds goed in de 'markt' 
3) hij neemt haar uiteindelijk mee naar huis alwaar hij zich zou kunnen bewijzen in een heerlijke vrijpartij
mannen die de 'uitdagende' partij in de zeik gaan zetten bij hun vrouw of direct richting 'uitdager' domme opmerkingen gaan plaatsen zijn dommer dan dom.
echt een afknapper voor je partner hoor.
.Een bijzonder(e en) lieve openingszin.
Ze zei "Ja, ik heb namelijk een vriend: hij"..
En ik heb niet de drang gevoeld mijn mannelijkheid te moeten bewijzen, ik vond het idd een goede en leuke zaak.
Dat blijft ook in de toekomst nog een mooie anekdote.. .
Maargoed. Ik ben dan ook niet voor die bezitterigheid.. 
.
Het is dus typisch iets van bezitterigheid... In een goede relatie hoef je daar niet bang voor te zijn, maar ik denk dat er toch maar weinig mannen zijn, die niet een klein beetje jaloezie/twijfel voelen wanneer hun partner veel met een andere man omgaat, erover praat etc...
Het is mij opgevallen dat veel mensen (dus mannen EN vrouwen) dan zeggen dat dit de eerste symptomen van vreemdgaan zijn...
quote:Ligt eraan wat hij doet.
Op dinsdag 04 juni 2002 15:29 schreef mvdlubbe het volgende:
In hoeverre denk je dat het "een recht" van "de man" is om bezitterig op te treden wanneer zijn vrouwelijke partner avances van een andere man moet weerstaan?Is het bezitterigheid of is het een vorm van protectie, zeg maar?
(ik denk het eerste en vind het dus ook geenszins een recht)
Bij mij zou het een vorm van protectie zijn, denk ik.
Everybody wants a box of chocolates"
~Leonard Cohen
quote:Absoluut, het gevoel.
Op dinsdag 04 juni 2002 15:43 schreef In_het_kippenhok het volgende:
Hoe weldenkend de mens ook van zichzelf denkt te zijn, hier komt toch weer een stukje oerinstinct naar boven... als je ziet dat een andere man overduidelijk probeert je partner te verleiden, dan zul je zeker willen stellen dat het niet gebeurd... Het is tenslotte jouw "verovering"Het is dus typisch iets van bezitterigheid... In een goede relatie hoef je daar niet bang voor te zijn, maar ik denk dat er toch maar weinig mannen zijn, die niet een klein beetje jaloezie/twijfel voelen wanneer hun partner veel met een andere man omgaat, erover praat etc...
Het is mij opgevallen dat veel mensen (dus mannen EN vrouwen) dan zeggen dat dit de eerste symptomen van vreemdgaan zijn...
Ik doelde meer op het ook echt reageren op dat gevoel. Dus bezitterig optreden.
('t komt misschien niet vaak voor, ik ben het erg met je eens). .
quote:Maar jij bent toch geen veroverbaar stuk weetikveelwat?
Op dinsdag 04 juni 2002 15:45 schreef Forau_Diavolina het volgende:[..]
Ligt eraan wat hij doet.
Bij mij zou het een vorm van protectie zijn, denk ik.
Je hebt toch een wil, om nee te zeggen bijvoorbeeld. Of om voor die ander WEL te kiezen, in welk geval je afstand doet van je huidige partner.
Jij hebt daarin toch die keuze, of hoe?
quote:Een man zal daar zelf een balans in moeten vinden.
Op dinsdag 04 juni 2002 15:29 schreef mvdlubbe het volgende:
In hoeverre denk je dat het "een recht" van "de man" is om bezitterig op te treden wanneer zijn vrouwelijke partner avances van een andere man moet weerstaan?Is het bezitterigheid of is het een vorm van protectie, zeg maar?
(ik denk het eerste en vind het dus ook geenszins een recht)
Ik ben het een keer totaal niet geweest, dus vond het ook goed dat ze verliefd was op een ander en ermee dagjes uitging.
Ik ben een keer helemaal mad gegaan etc.
Ik heb me een keer wel op de vlakte gehouden, maar tegelijk ook laten weten dat ik het niet tof vond.
Wat een mooi leven...
Maareuh, er is een verschil tussen bezitterigheid, en met je laten sollen. So find the balance...
quote:Haha, tja, in onzin moet je niet teveel van me verlangen... maar in de overige forums ben ik wel serieus bezig hoor...
Op dinsdag 04 juni 2002 15:46 schreef mvdlubbe het volgende:[..]
('t komt misschien niet vaak voor, ik ben het erg met je eens).
Wie weet, misschien komt het nog wel vaker voor??
quote:(net even profiel van Forau bekeken... Waar jij staat moet dus "de dame in questie" zijn...
Op dinsdag 04 juni 2002 15:47 schreef mvdlubbe het volgende:[..]
Maar jij bent toch geen veroverbaar stuk weetikveelwat?
Je hebt toch een wil, om nee te zeggen bijvoorbeeld. Of om voor die ander WEL te kiezen, in welk geval je afstand doet van je huidige partner.
Jij hebt daarin toch die keuze, of hoe?
.) Mijn welgemeende excuses...
quote:Wat voor andere dingen? Materiële zaken?
Op dinsdag 04 juni 2002 15:53 schreef dnutpops het volgende:
* dnutpops is zelden jaloersMaar als het om andere dingen gaat ben ik wel bezitterig.
quote:Op zich is het goed dat ze zo reageert, maar zo'n gozer kan dan ook denken: ze ziet me wel zitten, het is alleen dat ze een vriend heeft. Het kan (ligt er natuurlijk aan hoe het opgevat wordt) ook juist een aanmoediging zijn voor zo'n gozer. Het zit hem in de 'namenlijk'. Deze geeft een implicatie aan. Haal je de oorzaak (heb een vriend) weg, dan KAN het zijn dat het gevolg (ja) veranderd. Nogmaals, KAN, het hoeft niet. De intepretie wordt overgelaten aan die gozer. Als hij een beetje slim is zal hij wel doorhebben dat ze gewoon niks met hem wil, niet omdat ze een vriend heeft, maar omdat ze gewoon niets met hem wil. Maar je hebt er ook van die eikels bij dan om d'r heen blijven hangen en zich beter proberen voor de te doen dan de vriend.
Op dinsdag 04 juni 2002 15:41 schreef mvdlubbe het volgende:
Laatst werd mijn vriendin idd aangesproken in de bar waar ik werk terwijl ik werkte: "Vind je het erg als ik je een kusje geef"Een bijzonder(e en) lieve openingszin.
Ze zei "Ja, ik heb namelijk een vriend: hij"..
En ik heb niet de drang gevoeld mijn mannelijkheid te moeten bewijzen, ik vond het idd een goede en leuke zaak.
Dat blijft ook in de toekomst nog een mooie anekdote..Maargoed. Ik ben dan ook niet voor die bezitterigheid..
[Dit bericht is gewijzigd door FoeiJongHaai op 04-06-2002 16:05]
quote:Zeker niet, als ze van me af wil moet ze dat zeggen ik heb geen zin in dat soort zooi.
Op dinsdag 04 juni 2002 15:47 schreef mvdlubbe het volgende:[..]
Maar zij is toch geen veroverbaar stuk weetikveelwat?
Zij heeft toch een wil, om nee te zeggen bijvoorbeeld. Of om voor die ander WEL te kiezen, in welk geval je afstand doet van je huidige partner.
Jij hebt daarin toch die keuze, of hoe?
Maar als de man in kwestie haar op die manier charmeert dat ze zich eraan ergert(en dus er niet opin gaat) zal ik wel degelijk optreden.
Daarentegen als ze op zijn avances ingaat, denk ik dat ik daarna een woordje met haar moet spreken, ik vind het niet erg als ze voor iemand anders valt(wat lul ik, tuurlijk vind ik het erg, maar ik word er niet wild van), maar het moet niet achter mijn rug om gebeuren.
PS: ik weet niet precies meer of het op het topic aansluit.
PPS: als iemand mijn vriendin op dergelijke wijze aanspreekt om er iets mee te beginnen zal ik uiteraard eerst mijn vriendin laten beslissen.
Everybody wants a box of chocolates"
~Leonard Cohen
quote:Maar dat is zowel totaal hypotethisch als niet minder waar op het moment dat je je in zo'n situatie als man bezitterig zou gedragen.
Op dinsdag 04 juni 2002 15:59 schreef FoeiJongHaai het volgende:[..]
Op zich is het goed dat ze zo reageert, maar zo'n gozer kan dan ook denken: ze ziet me wel zitten, het is alleen dat ze een vriend heeft. Het kan (ligt er natuurlijk aan hoe het opgevat wordt) ook juist een aanmoediging zijn voor zo'n gozer. Het zit hem in de 'namenlijk'. Deze geeft een implicatie aan. Haal je de oorzaak (heb een vriend) weg, dan KAN het zijn dat het gevolg (ja) veranderd. Nogmaals, KAN, het hoeft niet.
Ergo: Wanneer een persoon niet in een relatie staat is de kans groter dat deze persoon open staat voor intiem contact met minder bekende personen.
Als voorbeeld: ik ga toch ook niet met die dame naar bed, die met haar borsten staat te zwaaien aan de bar? Mocht ik geen relatie hebben, zou ik dat mogelijk wel doen.
edit:
Wat de toevoeging betreft: dat die charmeur zich beter voor wil doen, zou geen invloed moeten hebben.. ZOU moeten. In een stevige relatie dus.
[Dit bericht is gewijzigd door mvdlubbe op 04-06-2002 16:07]
quote:En precies daar gaat het om.
Op dinsdag 04 juni 2002 16:01 schreef Forau_Diavolina het volgende:[..]
Zeker niet, als ze van me af wil moet ze dat zeggen ik heb geen zin in dat soort zooi.
Maar als de man in kwestie haar op die manier charmeert dat ze zich eraan ergert(en dus er niet opin gaat) zal ik wel degelijk optreden.
Daarentegen als ze op zijn avances ingaat, denk ik dat ik daarna een woordje met haar moet spreken, ik vind het niet erg als ze voor iemand anders valt(wat lul ik, tuurlijk vind ik het erg, maar ik word er niet wild van), maar het moet niet achter mijn rug om gebeuren.PS: ik weet niet precies meer of het op het topic aansluit.
PPS: als iemand mijn vriendin op dergelijke wijze aanspreekt om er iets mee te beginnen zal ik uiteraard eerst mijn vriendin laten beslissen.
Natuurlijk treden we op wanneer onze partner belaagd wordt, of geïntimideerd.
Het gaat mij (in dit geval) om flirten, openingszinnen.
Binnen een goede relatie zou dat namelijk eigenlijk alleen maar opbouwend werken.
Voorwaarde daarbij is natuurlijk wel dat je niet alleen in de ander, maar ook in jezelf gelooft.
Zij doet dat ook bij mij, dus waarom niet?
Flirten geef ik niets om.
Everybody wants a box of chocolates"
~Leonard Cohen
Ik ben nl. niet bang dat mijn vriendin op die kerel z'n avances ingaat, ik weet het zeker. Ze kan nl. geen NEE zeggen, daarom is het ook mijn vriendin...
Ik vind het daarnaast ook een recht van mij dat ik ingrijp. Net zo goed als dat zij mag ingrijpen als iemand avances richting mij maakt. Dat zal toch nooit gebeuren
quote:Zo hypothetisch is het niet. Ik kan helaas maar een tegenvoorbeeld noemen (niet echt veel dus, misschien dat anderen nog meer tegenvoorbeelden hebben), waarbij een ex-maat van mij dacht: "Foeijonghaai, ze wil wel, maar ze heeft op het moment een vriend. Ik moet zien dat ik haar die vriend doe vergeten." Ik nog: "sukkel. laat haar nou, ze moet je niet, dat zie je toch zo.". "Nee, want ze zei.."
Op dinsdag 04 juni 2002 16:02 schreef mvdlubbe het volgende:[..]
Maar dat is zowel totaal hypotethisch als niet minder waar op het moment dat je je in zo'n situatie als man bezitterig zou gedragen.
quote:Dat klopt, maar ten eerste heb je het over kans. Dat wil zeggen dat het wel eens voorkomt op een van de zoveel gevallen. Ik snap wel wat je bedoelt, maar sommigen hebben gewoon een bord voor hun kop en maken de link "ze zegt dat ze een relatie heeft, maar ze moet me gewoon niet".
Ergo: Wanneer een persoon niet in een relatie staat is de kans groter dat deze persoon open staat voor intiem contact met minder bekende personen.
[/quote]
quote:Is wel een erg zwak voorbeeld, ik zeg maar een woord: vreemdgangers.
Als voorbeeld: ik ga toch ook niet met die dame naar bed, die met haar borsten staat te zwaaien aan de bar? Mocht ik geen relatie hebben, zou ik dat mogelijk wel doen.
quote:Nee hoor gewoon kleine dingen...
Op dinsdag 04 juni 2002 15:57 schreef mvdlubbe het volgende:[..]
Wat voor andere dingen? Materiële zaken?
quote:Ik heb het gevoel dat jij vertrouwen in je vriendin mist, ze kan geen nee zeggen, da's gelul man, tuurlijk wel.
Op dinsdag 04 juni 2002 16:13 schreef KITT2000 het volgende:
Als een kerel mijn vriendin aanspreekt en probeert haar te veroveren, dan ros ik die kerel altijd helemaal inmekaar. Ouderwets 'rossen met Van Vossen'; zullen we maar zeggen.Ik ben nl. niet bang dat mijn vriendin op die kerel z'n avances ingaat, ik weet het zeker. Ze kan nl. geen NEE zeggen, daarom is het ook mijn vriendin...
Ik vind het daarnaast ook een recht van mij dat ik ingrijp. Net zo goed als dat zij mag ingrijpen als iemand avances richting mij maakt. Dat zal toch nooit gebeuren
Ze kan toch ook nee zeggen als die gast gelijk zijn lul uit zijn broek haalt?
Je rost er gelijk op los, kan dat niet gewoon met een verbale behandeling?
Je vind het jou recht, wat vind je vriendin daarvan?
*leest over, NOFI trouwens, ik vroeg het me gewoon af*
Everybody wants a box of chocolates"
~Leonard Cohen
quote:Nee. Het is geen zwak voorbeeld. Vreemdgaan heeft er niet mee te maken.
Op dinsdag 04 juni 2002 16:14 schreef FoeiJongHaai het volgende:[..]
Is wel een erg zwak voorbeeld, ik zeg maar een woord: vreemdgangers.
Wanneer ik namelijk zou willen vreemdgaan kan dat toch? Dan kan ik toch daarvoor kiezen? Die dame laat wel merken dat het haar niet zou storen, zeg maar...
Maar ik kies voor mijn partner en niet voor die griet.
Net als zij kan kiezen niet uitnodigend in te gaan op de avances van een of andere gozer.
quote:Filmpje kijken: Schat, haal me bier es ff. En zuig me meteen ff af, wil je?
Op dinsdag 04 juni 2002 16:13 schreef KITT2000 het volgende:
Als een kerel mijn vriendin aanspreekt en probeert haar te veroveren, dan ros ik die kerel altijd helemaal inmekaar. Ouderwets 'rossen met Van Vossen'; zullen we maar zeggen.Ik ben nl. niet bang dat mijn vriendin op die kerel z'n avances ingaat, ik weet het zeker. Ze kan nl. geen NEE zeggen, daarom is het ook mijn vriendin...
Ik vind het daarnaast ook een recht van mij dat ik ingrijp. Net zo goed als dat zij mag ingrijpen als iemand avances richting mij maakt. Dat zal toch nooit gebeuren
.
En ik ga niet als een kansloze kneus denken: "ze zag hem wel zitten, maar ze is er niet op in gegaan omdat ze met mij heeft. Maar in principe zag ze hem wel zitten...". Ik bedoel, je hebt vertrouwen in een relatie of je hebt het niet.
Ach, en al zag ze hem zitten, als ze van mening is dat ze beter kan krijgen, moet ze vooral gaan. Ik zal haar niet zomaar laten gaan, maar als ze wil, laat ze vooral haar gang gaan.
quote:Kleine dingen, kleine dingen... ehm..
Op dinsdag 04 juni 2002 16:14 schreef dnutpops het volgende:[..]
Nee hoor gewoon kleine dingen...
nèèèh. dat wordt offtopic allemaal..
quote:Maar verleg je het probleem niet zo?
Op dinsdag 04 juni 2002 16:19 schreef mvdlubbe het volgende:[..]
Nee. Het is geen zwak voorbeeld. Vreemdgaan heeft er niet mee te maken.
Wanneer ik namelijk zou willen vreemdgaan kan dat toch? Dan kan ik toch daarvoor kiezen? Die dame laat wel merken dat het haar niet zou storen, zeg maar...
Maar ik kies voor mijn partner en niet voor die griet.Net als zij kan kiezen niet uitnodigend in te gaan op de avances van een of andere gozer.
Ik bedoel, (volgens mij) het ging erom dat zo'n gozer alsnog kan denken dat ie kans maakt (terwijl dat helemaal niet zo is).
Het gaat er niet om dat jij of je vriendin ooit vreemd zal gaan, maar dat ie gozer denkt dat ie alsnog kans maakt omdat ie niet afgewezen is om zichzelf, maar omdat je vriendin met jou gaat.
[Dit bericht is gewijzigd door FoeiJongHaai op 04-06-2002 16:26]
quote:Als je dat nog moet vragen, is het tijd om haar te dumpen. Een vrouw moet niks meer zijn dan een flesjesopenende zuigmachine. Of dat er bier uit haar borsten zou komen, zou ook handig zijn. Desnoods links bier en rechts babymelk.
Op dinsdag 04 juni 2002 16:20 schreef mvdlubbe het volgende:[..]
Filmpje kijken: Schat, haal me bier es ff. En zuig me meteen ff af, wil je?
Evolutionair gezien zou dat ook voordeliger zijn.
Het bewijst maar weer es dat vrouwen verschrikkelijk inferieur zijn aan mannen, denk ik
Everybody wants a box of chocolates"
~Leonard Cohen
quote:Ik neem aan dat je dat je het een en ander ook voorstelt, oh wacht, eist, op je eerste date's?
Op dinsdag 04 juni 2002 16:26 schreef KITT2000 het volgende:[..]
Als je dat nog moet vragen, is het tijd om haar te dumpen. Een vrouw moet niks meer zijn dan een flesjesopenende zuigmachine. Of dat er bier uit haar borsten zou komen, zou ook handig zijn. Desnoods links bier en rechts babymelk.
Evolutionair gezien zou dat ook voordeliger zijn.
Het bewijst maar weer es dat vrouwen verschrikkelijk inferieur zijn aan mannen, denk ik
quote:Nee hoor. Want de volgende keer dat-ie het weer probeert, ontstaat dezelfde "nee" situatie.
Op dinsdag 04 juni 2002 16:24 schreef FoeiJongHaai het volgende:[..]
Maar verleg je het probleem niet zo?
Ik bedoel, (volgens mij) het ging erom dat zo'n gozer alsnog kan denken dat ie kans maakt (terwijl dat helemaal niet zo is).
Het gaat er niet om dat jij of je vriendin ooit vreemd zal gaan, maar dat ie gozer denkt dat ie alsnog kans maakt omdat ie niet afgewezen is om zichzelf, maar omdat je vriendin met jou gaat.
Of bedoel je dat niet?
quote:Om terug te komen op je oorspronkelijke post, je hebt het recht idd. niet. Omdat ze je bezit niet is. Ze kiest ervoor om met jou te gaan, net zoals jij kiest om met haar te gaan.
Op dinsdag 04 juni 2002 15:29 schreef mvdlubbe het volgende:
In hoeverre denk je dat het "een recht" van "de man" is om bezitterig op te treden wanneer zijn vrouwelijke partner avances van een andere man moet weerstaan?Is het bezitterigheid of is het een vorm van protectie, zeg maar?
(ik denk het eerste en vind het dus ook geenszins een recht)
laatst kwam er een gozer naar haar toe die probeerde wat, ze zei gelijk daar staat me vriend hoor...dus die gozer gelijk weer pleite . Maar ik zou heus wel kunnen begrijpen dat sommige jongens erg bezzitterig zijn omdat ze gewoon aardig jaloers zijn...
quote:Met het probleem verleggen bedoelde ik dat je over je eigen vreemdgaangedrag begon.
Op dinsdag 04 juni 2002 16:35 schreef mvdlubbe het volgende:[..]
Nee hoor. Want de volgende keer dat-ie het weer probeert, ontstaat dezelfde "nee" situatie.
Of bedoel je dat niet?
Indien dat ie het weer probeert, is dezelfde "nee" situatie voldoende, hij moet gewoon niet zo stom zijn en denken dat ie een kans maakt, dat zij gewoon niets met hem wil, en dan niet omdat ze met jou gaat.
Maar indien dezelfde situatie ontstaat zou het handig zijn als vriendin het doorheeft en niet alleen nee zegt, maar vooral waarom dan niet. En dat zou moeten zijn omdat ze niets in hem ziet.
quote:Ja precies.
Op dinsdag 04 juni 2002 16:40 schreef FoeiJongHaai het volgende:[..]
Met het probleem verleggen bedoelde ik dat je over je eigen vreemdgaangedrag begon.
Indien dat ie het weer probeert, is dezelfde "nee" situatie voldoende, hij moet gewoon niet zo stom zijn en denken dat ie een kans maakt, dat zij gewoon niets met hem wil, en dan niet omdat ze met jou gaat.
Maar indien dezelfde situatie ontstaat zou het handig zijn als vriendin het doorheeft en niet alleen nee zegt, maar vooral waarom dan niet. En dat zou moeten zijn omdat ze niets in hem ziet.
Om mijn anecdote nog eens aan te halen zou ze weer zeggen (mogelijk op een iets minder vriendelijke toon) "nee, ik heb namelijk een vriend: hij daar".
Het kan alsnog zo zijn dat die figuur zijn kansloosheid niet wil inzien. Volgens mij (ja, ik vertrouw haar) is dat echter niet iets dat in zijn voordeel gaat werken.. .
Volgens mij zijn we het dus eens over dit punt.
quote:Ik denk ook wel dat het eens zijn.
Op dinsdag 04 juni 2002 16:48 schreef mvdlubbe het volgende:[..]
Ja precies.
Om mijn anecdote nog eens aan te halen zou ze weer zeggen (mogelijk op een iets minder vriendelijke toon) "nee, ik heb namelijk een vriend: hij daar".
Het kan alsnog zo zijn dat die figuur zijn kansloosheid niet wil inzien. Volgens mij (ja, ik vertrouw haar) is dat echter niet iets dat in zijn voordeel gaat werken..
Volgens mij zijn we het dus eens over dit punt.
En zoals we allebei al een keer hebben gezegd: vertrouwen in elkaar. Dan kunnen er nog zoveel gozers op je vriendin afkomen, en nog zoveel meiden op jouw, je weet wat je aan elkaar hebt.
Is toch alleen maar een compliment?
Everybody wants a box of chocolates"
~Leonard Cohen
quote:Hmm, het is een jaloerse reactie.
Op dinsdag 04 juni 2002 15:29 schreef mvdlubbe het volgende:
In hoeverre denk je dat het "een recht" van "de man" is om bezitterig op te treden wanneer zijn vrouwelijke partner avances van een andere man moet weerstaan?Is het bezitterigheid of is het een vorm van protectie, zeg maar?
(ik denk het eerste en vind het dus ook geenszins een recht)
En ik heb daar best wel last van...
.Bij scharrels en zo zal het me een worst wezen, maar als ik het echt meen (zoals nu) dan kan ik best jaloers uit de hoek komen.
Kijk als 1 of andere piemel je meisje een beetje probeert te versieren en ze kapt het af is het leuk.
Als ze echter non stop loopt te flirten ed met die gozer kan ik het wel eens zat worden....
quote:Dat sta ik dus alleen toe als ik van dr af wil.
Op dinsdag 04 juni 2002 15:49 schreef Eriksie het volgende:Ik ben het een keer totaal niet geweest, dus vond het ook goed dat ze verliefd was op een ander en ermee dagjes uitging.
Als ik gek op dr ben mag ze opdonderen als ze verliefd op een ander wordt (en dat even doodleuk vermeld) en vertelt dat ze met die gozer uitgaat en zo.
|
|
