FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Gehuurde parkeerplaats onbereikbaar, verhuurder aansprakelijk?
Freddinsdag 21 december 2010 @ 21:13
Momenteel huur ik van de VVE een parkeerplaats. Deze parkeerplaats is op een binnenterrein gelegen en momenteel niet te bereiken door de hoeveelheid sneeuw die op het terrein ligt. In hoeverre kan ik de verhuurder aansprakelijk stellen voor de extra kosten die ik maak, omdat ik buiten het terrein moet parkeren? (stadscentrum, dus betaald parkeren).

Ik heb het huurcontract erbij gepakt en daar staat het volgende in: (vereenvoudigd)
Art 1.: "Verhuurder is verplicht het gehuurde aan de buitenzijde in goede staat van onderhoud te houden en daaartoe tijdig en op deugdelijke wijze die voorzieningen te verrichten of te doen verrichten, die daarvoor nodig zijn."

Art 2.: "Huurder heeft geen recht op huurprijsvermindering, geen recht op verrekening of opschorting van enige betalingsverplichting in geval van vermindering van huurgenot ten gevolge van weersomstandigheden en stagnatie in de bereikbaarheid."

Maandag stond mijn geparkeerd op mijn plek, 's morgens kon ik van plek afrijden. Daarna ben ik echter een half uur (normaal: 1 minuut) bezig geweest om van het terrein af te komen omdat het terrein niet gestrooid of geveegd was. Sindsdien kan ik niet meer parkeren op mijn plek doordat ik er simpelweg niet meer in kan rijden.

Hoewel de verhuurder niet direct aansprakelijk is voor de onbereikbaarhied is hij wel aansprakelijk voor het onderhoud. M.i. valt sneeuwruimen óók onder het uitvoeren van (incidenteel) onderhoud.
Ik kan begrijpen dat een terrein niet direct sneeuwvrij is, maar het ziet er nu naar dat ik de komende weken niet op mijn parkeerplek kan komen.

Ik wil de VVE alsnog aansprakelijk stellen en schadeloosstelling eisen. Naar mijn idee is Art. 2 geen vrijbrief om helemaal niets aan de bereikbaarheid en moet de VVE, volgens Art. 1, het binnenterrein bereikbaar houden.

Klopt deze zienswijze? Of ben ik bij voorbaat al kansloos?
exlurkerdinsdag 21 december 2010 @ 21:25
Je huurt van de VVE een parkeerplaats en wil de VVE alsnog aansprakelijk stellen en schadeloosstelling eisen ?
Als eigenaar van een woning ben je ook lid van de VVE en nu wil je je zelf gedeeltelijk aansprakelijk gaan stellen?
Buikboordinsdag 21 december 2010 @ 21:25
Ik zeg win........terrrrrrrrrrr...........banden, ik rijd elk terrein op, op me wintersloffies en cross iedereen voorbij die staat te hannessen en te glibberen op zomerspul.
rutger05dinsdag 21 december 2010 @ 21:26
Artikel 2 lijkt mij duidelijk genoeg hierover.
Freddinsdag 21 december 2010 @ 21:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 21:25 schreef exlurker het volgende:
Je huurt van de VVE een parkeerplaats en wil de VVE alsnog aansprakelijk stellen en schadeloosstelling eisen ?
Als eigenaar van een woning ben je ook lid van de VVE en nu wil je je zelf gedeeltelijk aansprakelijk gaan stellen?
Klopt. Maar ik maar 10/1450e deel deelnemer, dus ik win er aardig wat mee.

quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 21:25 schreef Buikboor het volgende:
Ik zeg win........terrrrrrrrrrr...........banden, ik rijd elk terrein op, op me wintersloffies en cross iedereen voorbij die staat te hannessen en te glibberen op zomerspul.
De buurman met winterbanden komt ook niet van zijn plek...
Rapailledinsdag 21 december 2010 @ 21:30
quote:
5s.gif Op dinsdag 21 december 2010 21:13 schreef FredvZ het volgende:

Art 2.: "Huurder heeft geen recht op huurprijsvermindering, geen recht op verrekening of opschorting van enige betalingsverplichting in geval van vermindering van huurgenot ten gevolge van weersomstandigheden en stagnatie in de bereikbaarheid."

Als de VVE Gaat vegen/strooien moeten daar kosten voor worden gemaakt. Wie denk je dat die kosten betalen?
Daffodil31LEdinsdag 21 december 2010 @ 21:30
Ligt de sneeuw een meter hoog op dat terreintje, of ligt er maar een centimeter of twintig?
Freddinsdag 21 december 2010 @ 21:36
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 21:30 schreef Daffodil31LE het volgende:
Ligt de sneeuw een meter hoog op dat terreintje, of ligt er maar een centimeter of twintig?
26 tot 30 cm.
En dat past niet onder mijn auto, zodat de bodemplaat deels rust op de sneeuw en er dus te weinig gewicht op de banden komt.
Fogeldinsdag 21 december 2010 @ 21:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 21:36 schreef FredvZ het volgende:

[..]

26 tot 30 cm.
En dat past niet onder mijn auto, zodat de bodemplaat deels rust op de sneeuw en er dus te weinig gewicht op de banden komt.
Zelf initiatief nemen ipv wachten en alles afschuiven...

SPOILER
28334-800.jpg
Ligt standaard bij mij in de auto in de winter
Daffodil31LEdinsdag 21 december 2010 @ 22:02
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 21:36 schreef FredvZ het volgende:

[..]

26 tot 30 cm.
En dat past niet onder mijn auto, zodat de bodemplaat deels rust op de sneeuw en er dus te weinig gewicht op de banden komt.
Fair enough.

En wat precies weerhoudt jou ervan om zelf een schep of bezem ter hand te nemen?
pussywillowdinsdag 21 december 2010 @ 22:10
Ik zou ook zeggen, pak een schep en haal de sneeuw weg. :') Ik begrijp werkelijk niet dat het überhaupt bij je opkomt om je verhuurder aansprakelijk te stellen omdat jij te bedonderd bent om wat sneeuw weg te halen. Nog even afgezien van het feit dat er gewoon letterlijk in het huurcontract staat dat dat niet kan. :{
Guus Muisarmdinsdag 21 december 2010 @ 22:13
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 21:26 schreef rutger05 het volgende:
Artikel 2 lijkt mij duidelijk genoeg hierover.
Mij niet. Dit lijkt me echt zo'n ding dat door dwingend recht aan de kant geschoven kan worden. De gemeente komt zelfs de parkeerplaatsen en laad/los deuren schoonmaken op ons werk. (eigen terrein) mij lijkt dat ze toch wel wat moeite moeten doen om de zooi schoon te houden.

Het is niet zo dat sneeuw ineens een zeldzame natuurramp is zoals de NS ons willen doen geloven.
tjoptjopdinsdag 21 december 2010 @ 22:16
Tja tekenend voor het huidige moraal :')

Iemand anders moet vooral maar iets oplossen. ipv samen met de buurman(nen) ff de schep ter hand nemen kom je gelijk aan met claimen, artiketljes en andere ongein :')
Guppydinsdag 21 december 2010 @ 22:18
Zelf even scheppen, voorkomt extra kosten :Y

Daarnaast, als je huurauto zonder benzine staat, komt de verhuurder toch ook je auto niet voltanken?
Guus Muisarmdinsdag 21 december 2010 @ 22:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:16 schreef tjoptjop het volgende:
Tja tekenend voor het huidige moraal :')

Het gaat niet over een boot in een plas water maar over iets waar je voor "genot" voor betaald. Sneeuw lijkt me toch een normaal bedrijfsrisico voor een parkeerplaats en gewoon in de huur te zitten.

Ja, ik ga ook niet wachtten op de gemeente ofzo als ik weg moet en schuif de zooi weg. Maar met "zoek het maar uit als het sneeuwt" betaal je niet voor. Lijkt me.
tjoptjopdinsdag 21 december 2010 @ 22:25
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:23 schreef Guus Muisarm het volgende:

[..]

Het gaat niet over een boot maar over iets waar je voor "genot" voor betaald. Sneeuw lijkt me toch een normaal bedrijfsrisico voor een parkeerplaats en gewoon in de huur te zitten.

Ja, ik ga ook niet wachtten op de gemeente ofzo als ik weg moet en schuif de zooi weg. Maar met "zoek het maar uit als het sneeuwt" betaal je niet voor. Lijkt me.
Als TS schadevergoeding door gaat zetten dan is die parkeerplaats volgend jaar gewoon ¤5 per maand duurder.
Guppydinsdag 21 december 2010 @ 22:26
quote:
Op dinsdag 21 december 2010 22:23 schreef Guus Muisarm het volgende:

[..]

Het gaat niet over een boot in een plas water maar over iets waar je voor "genot" voor betaald. Sneeuw lijkt me toch een normaal bedrijfsrisico voor een parkeerplaats en gewoon in de huur te zitten.

Ja, ik ga ook niet wachtten op de gemeente ofzo als ik weg moet en schuif de zooi weg. Maar met "zoek het maar uit als het sneeuwt" betaal je niet voor. Lijkt me.
Maar het weghouden van sneeuw is toch zeker niet iets wat een verhuurder moeten komen doen?! Je huurt toch die plek en that's it? Dan moet je m toch zelf schoon en dus sneeuwvrij houden?
tjoptjopdinsdag 21 december 2010 @ 22:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 21:30 schreef Rapaille het volgende:

[..]

Als de VVE Gaat vegen/strooien moeten daar kosten voor worden gemaakt. Wie denk je dat die kosten betalen?
Maar daar betaalt hij maar 1/145e deel van :6
Guppydinsdag 21 december 2010 @ 22:27
quote:
Op dinsdag 21 december 2010 22:26 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Maar daar betaalt hij maar 1/145e deel van :6
True, maar wedden dat meer betalen ook geen optie is :D
Guus Muisarmdinsdag 21 december 2010 @ 22:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:26 schreef Guppyfriend het volgende:

Maar het weghouden van sneeuw is toch zeker niet iets wat een verhuurder moeten komen doen?! Je huurt toch die plek en that's it? Dan moet je m toch zelf schoon en dus sneeuwvrij houden?
Nee. Zijn probleem is de rest van het terrein van en naar de weg zoals ik het lees.
Guppydinsdag 21 december 2010 @ 22:33
quote:
Op dinsdag 21 december 2010 22:29 schreef Guus Muisarm het volgende:

[..]

Nee. Zijn probleem is de rest van het terrein van en naar de weg zoals ik het lees.
Je hebt gelijk. My bad. Toch lijkt het me dat de vve hier niet aansprakelijk voor is. Het enige wat TS zich op de hals haalt is een huurverhoging, gok ik.

Ik ben blij dat in mijn vve de mentaliteit anders is. Hier is het niet vreemd dat mensen zelf de sneeuw ruimen. Gelukkig
Sjeendinsdag 21 december 2010 @ 22:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:26 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

Maar het weghouden van sneeuw is toch zeker niet iets wat een verhuurder moeten komen doen?! Je huurt toch die plek en that's it? Dan moet je m toch zelf schoon en dus sneeuwvrij houden?
Die plaats inderdaad, niet het complete parkeerterrein...
Guus Muisarmdinsdag 21 december 2010 @ 22:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:33 schreef Guppyfriend het volgende:

Ik ben blij dat in mijn vve de mentaliteit anders is.
Ja, ik zou er ook niet zo moeilijk over doen. Maar het lijkt mij nogal vreemd om iets normaals als uitzondering te beschouwen en te negeren als verhuurder. Sneeuw is niet iets dat je als natuurramp kan zien. Het komt elke winter voor.
Guus Muisarmdinsdag 21 december 2010 @ 22:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:40 schreef Sjeen het volgende:

Die plaats inderdaad, niet het complete parkeerterrein...
Net andersom lijkt me.

ja, dat bedoelde ik ja.
Sjeendinsdag 21 december 2010 @ 22:43
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:40 schreef Guus Muisarm het volgende:

[..]

Net andersom lijkt me.

ja, dat bedoelde ik ja.
Ik zag net dat je hetzelfde postte :D

De verhuurder moet volgens mij zorgen dat de parkeerplaats bereikbaar is. Als er met een zomerstorm een boom omvalt en de ingang blokkeert, moet TS die dan ook zelf aan stukjes gaan zagen?
tjoptjopdinsdag 21 december 2010 @ 22:44
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:40 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Die plaats inderdaad, niet het complete parkeerterrein...
Dan belt ie ff bij de buren aan die ook een parkeerplaats hebben. Vele handen maken licht werk, en kan me niet voorstellen dat ze weigeren.
Fogeldinsdag 21 december 2010 @ 22:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:43 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Ik zag net dat je hetzelfde postte :D

De verhuurder moet volgens mij zorgen dat de parkeerplaats bereikbaar is. Als er met een zomerstorm een boom omvalt en de ingang blokkeert, moet TS die dan ook zelf aan stukjes gaan zagen?
Nee, dan moet ie natuurlijk meteen een aanklacht indienen en en topic op fok openen ipv te proberen of de boom makkelijk een beetje aan de kant te leggen is. Als het een dikke zware boom begin je daar natuurlijk niet aan, maar veel bomen zijn zomaar een paar meter aan de kant te slepen zonder al te veel moeite. En komop nou, een beetje sneeuw vergelijken met een boom gaan zagen...
tjoptjopdinsdag 21 december 2010 @ 22:48
Dat is trouwens ook de reden dat de overheid zo groot wordt en zoveel taken op zich neemt. Niemand wilt zelf meer iets doen, iemand anders moet het vooral voor hem oplossen.

Met uiteraard alle gevolgen van dien....
Sjeendinsdag 21 december 2010 @ 22:49
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:46 schreef Fogel het volgende:

[..]

Nee, dan moet ie natuurlijk meteen een aanklacht indienen en en topic op fok openen ipv te proberen of de boom makkelijk een beetje aan de kant te leggen is. Als het een dikke zware boom begin je daar natuurlijk niet aan, maar veel bomen zijn zomaar een paar meter aan de kant te slepen zonder al te veel moeite. En komop nou, een beetje sneeuw vergelijken met een boom gaan zagen...
Waar gaat die vergelijking mank dan? Weet jij hoe groot het parkeerterrein is waar we het over hebben? Ik ben al blij als ik mijn eigen oprit van 11 meter sneeuwvrij krijg. Moet er niet aan denken dat mijn ouders, die dus inderdaad een parkeerplaats hebben op het parkeerterrein bij hun woning dat zelf mogen gaan opknappen... Gelukkig is die VvE wel in staat om te zorgen voor hun leden, daar komt fijn een schuiver/strooier om de zooi sneeuwvrij te maken.
Guppydinsdag 21 december 2010 @ 22:50
quote:
Op dinsdag 21 december 2010 22:44 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Dan belt ie ff bij de buren aan die ook een parkeerplaats hebben. Vele handen maken licht werk, en kan me niet voorstellen dat ze weigeren.
Ja, kijk, TS kan er wel op staan dat de verhuurder een veegploeg gaat inhuren, maar hij moet ook niet vergeten dat de verhuurder de VvE is. En TS is zelf ook de VvE. Dat wil dus zeggen dat de huur van de parkeerplaats gaat stijgen, en mogelijk de servicekosten ook nog.

Wil hij dat?

Overigens heeft TS wel gelijk, de plaats moet bereikbaar zijn. Maar of dit nu de manier is om het te bereiken?
Guus Muisarmdinsdag 21 december 2010 @ 22:50
Een boom die omflikkerd is natuurlijk weer WEL een uitzondering. Hoewel ook hij dat niet hoeft op te lossen.
Fogeldinsdag 21 december 2010 @ 22:52
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:49 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Waar gaat die vergelijking mank dan? Weet jij hoe groot het parkeerterrein is waar we het over hebben? Ik ben al blij als ik mijn eigen oprit van 11 meter sneeuwvrij krijg. Moet er niet aan denken dat mijn ouders, die dus inderdaad een parkeerplaats hebben op het parkeerterrein bij hun woning dat zelf mogen gaan opknappen... Gelukkig is die VvE wel in staat om te zorgen voor hun leden, daar komt fijn een schuiver/strooier om de zooi sneeuwvrij te maken.
Het niet eens proberen is waar voor mij het probleem ligt.... sneeuw is erg makkelijk weg te krijgen, een boom niet.
Ik woon in een VVE wat een sneeuwruimcontract heeft (is ook logisch, gezien waar ik woon ;)), maar ik pak echt wel zelf even een schep om een kort stuk (dus precies voldoende om weg te kunnen rijden) vrij te maken als dat nog niet gedaan is, de rest rij ik gewoon doorheen.
tjoptjopdinsdag 21 december 2010 @ 22:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:50 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

Ja, kijk, TS kan er wel op staan dat de verhuurder een veegploeg gaat inhuren, maar hij moet ook niet vergeten dat de verhuurder de VvE is. En TS is zelf ook de VvE. Dat wil dus zeggen dat de huur van de parkeerplaats gaat stijgen, en mogelijk de servicekosten ook nog.

Wil hij dat?

Overigens heeft TS wel gelijk, de plaats moet bereikbaar zijn. Maar of dit nu de manier is om het te bereiken?
Maar, TS is maar 1/145e van de VVE, dus netto gaat hij erop vooruit.

TS kan overigens ook in de vergadering voorstellen een sneeuwopruimdienst in te huren voor dit soort gevallen (zoals hierboven beschreven)
rub3ndinsdag 21 december 2010 @ 22:57
Het lijkt me trouwens sterk dat die 26cm sneeuw ervoor zorgt dat die 1000kg niet genoeg druk op de banden kan uitoefenen?

Ik rijd dagelijks 100 km over boerenwegen, met een renault kangoo'tje, met zomerbanden parkeer hem moeiteloos in de berm met 15cm en kom daar ook zat weg.. Dan moet het met jouw auto met winterbanden toch ook lukken?
Guus Muisarmdinsdag 21 december 2010 @ 22:59
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:52 schreef Fogel het volgende:

Het niet eens proberen is waar voor mij het probleem ligt....
maar ik pak echt wel zelf even een schep om
Wat spannend. En je buurvrouw met 1 been en haar auto waar ze van afhankelijk is? Laten we de principes nog buiten beschouwing dat je betaald voor die plek en terrein enzo.
Guus Muisarmdinsdag 21 december 2010 @ 23:02
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:57 schreef rub3n het volgende:
Het lijkt me trouwens sterk dat die 26cm sneeuw ervoor zorgt dat die 1000kg niet genoeg druk op de banden kan uitoefenen?

Ik las ergens dat de nieuwe trams te licht zijn en ontsporen daardoor moeten ze ouwe muk inzetten. Die zijn wel wat zwaarder dan een ton.
rub3ndinsdag 21 december 2010 @ 23:03
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 23:02 schreef Guus Muisarm het volgende:

[..]

Ik las ergens dat de nieuwe trams te licht zijn en ontsporen daardoor moeten ze ouwe muk inzetten. Die zijn wel wat zwaarder dan een ton.
Te licht zijn voor wat? Om 26cm sneeuw naar beneden te drukken?
Laat me niet lachen. Als ik met mijn voet in 26cm sneeuw stap, wordt dat in 1x teruggedrongen tot max. 8cm ofzo.
Guus Muisarmdinsdag 21 december 2010 @ 23:05
Ja, omdat de bodem verlaagd is voor instap drukt de sneeuw 'm omhoog. Principe van een tank, de rupsbanden (bodemplaat in dit geval) verdeeld de druk tot heel weinig per vierkante centimeter he.

En een tank van 55 ton rijdt over modder.
klipperdinsdag 21 december 2010 @ 23:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:13 schreef Guus Muisarm het volgende:

[..]

Mij niet. Dit lijkt me echt zo'n ding dat door dwingend recht aan de kant geschoven kan worden. De gemeente komt zelfs de parkeerplaatsen en laad/los deuren schoonmaken op ons werk. (eigen terrein) mij lijkt dat ze toch wel wat moeite moeten doen om de zooi schoon te houden.

Het is niet zo dat sneeuw ineens een zeldzame natuurramp is zoals de NS ons willen doen geloven.
En jij gelooft dat ze dat gratis doen?
Guus Muisarmdinsdag 21 december 2010 @ 23:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 23:03 schreef rub3n het volgende:

Laat me niet lachen. Als ik met mijn voet in 26cm sneeuw stap, wordt dat in 1x teruggedrongen tot max. 8cm ofzo.
Volgens je sommetje kom je dus minder dan 4 voetstappen ver. Je raakt de sneeuw en dus druk je binnen 4 voetstappen meer dan die 26 cm sneeuw in.en voila, je staat met de banden los.

edit, niet helemaal, je laat ook wat achter je.natuurlijk. Staat tegenover dat je bandjes minder grip hebben op ijs/sneeuw.
Guus Muisarmdinsdag 21 december 2010 @ 23:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 23:07 schreef klipper het volgende:

En jij gelooft dat ze dat gratis doen?
Nee, waarom vraag je dat?

edit: Oh wacht, de gemeente. Ja die relatief gezien wel. Je belt, ze komen. Zit bij de belasting in he. een VVE moet weer wel een contract afsluiten. Maar dit is voor ons bedrijf, denk niet dat de gemeente bij me persoonlijk aan de deur komt met een veegploeg :')

[ Bericht 30% gewijzigd door Guus Muisarm op 21-12-2010 23:20:35 ]
klipperdinsdag 21 december 2010 @ 23:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 23:10 schreef Guus Muisarm het volgende:

[..]

Nee, waarom vraag je dat?
Voor TS natuurlijk, hij is zelf lid van de VVE en kan dus ook voorstellen dat ze of een betaalde dienst inhuren, of bij toerbeurt zorgen voor het sneeuwvrij maken van het parkeerterrein.

Dat de gemeente bij jullie de parkeerplaatsen sneeuwvrij maakt komt of er ligt niet veel of ze worden flink betaald om het te doen.

Het parkeerterrein van TS is eigendom van de VVE en dus eigen terrein, daar gaan ze echt niet kosteloos vegen.
123hopsaflopsdinsdag 21 december 2010 @ 23:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:50 schreef Guus Muisarm het volgende:
Een boom die omflikkerd is natuurlijk weer WEL een uitzondering. Hoewel ook hij dat niet hoeft op te lossen.
dan is degene aansprakelijk van wie de boom is

TS steekt meer tijd in het ergeren aan en het op zijn manier oplossen van de situatie, als dat het gekost heeft om even zelf sneeuw te ruimen
Fe2O3dinsdag 21 december 2010 @ 23:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:56 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Maar, TS is maar 1/145e van de VVE, dus netto gaat hij erop vooruit.

TS kan overigens ook in de vergadering voorstellen een sneeuwopruimdienst in te huren voor dit soort gevallen (zoals hierboven beschreven)
Of de bewoners kunnen afspreken dat ze allemaal de boel een beetje opruimen ...

ffs TS

Het is maar SNEEUW! Geen lava oid.

Koop en schep a 12euro en stop er een uurtje werk in. Luie flikker. Het is ook JOUW terrein. Wat je dus ook schoon dient te houden, al is het maar voor 1-xde deel. Bespreek desnoods in de VVE dat er een voorraad van x kilo zout aangelegd dient te worden uit de gezamelijke pot zodat de mensen die wel de moeite nemen ook kunnen strooien en maak een veeg plan. Al zal het in de practijk aankomen op mensen die zich 'geroepen' voelen.

Meteen geld willen zien, pfffffff.
klipperdinsdag 21 december 2010 @ 23:32
quote:
1s.gif[b] Op dinsdag 21 december 2010 23:23 schreef Fe2O3 het volgende:

Meteen geld willen zien, pfffffff.
Dat is de maatschappij van tegenwoordig, waarom de handen uit de mouwen steken als er een makkelijker manier is om aan geld te komen.

Nu moet TS alleen nog het besef krijgen dat het geheel kansloos is.
tjoptjopdinsdag 21 december 2010 @ 23:34
Wel een beetje een backfire topic :D
Fredwoensdag 22 december 2010 @ 00:32
Een beetje scheppen vind ik niet erg, mijn eigen plaatsje houd ik ook bij. Maar om het hele stuk tot aan de openbare weg te gaan scheppen heeft 2 problemen...
1. Arbotechnisch niet verantwoord (daar kan ik nog aan mijn laars lappen)
2. Waar laat ik hemelsnaam de sneeuw?
We praten hier niet over een voortuintje van een doorzonwoning... Met 26 m sneeuw zit je (uitgaande van een pad van 2 meter breed) per 2 meter al aan een kuub sneeuw.... En dan te bedenken dat het zeker 50 meter (=25 kuub) is wat ik moet overbruggen.
Nu zal een deel wel inklinken, maar dan nog is het een hele berg. En die kan ik moeilijk bij een ander op de plek gooien.
klipperwoensdag 22 december 2010 @ 00:41
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 00:32 schreef FredvZ het volgende:
Een beetje scheppen vind ik niet erg, mijn eigen plaatsje houd ik ook bij. Maar om het hele stuk tot aan de openbare weg te gaan scheppen heeft 2 problemen...
1. Arbotechnisch niet verantwoord (daar kan ik nog aan mijn laars lappen)
Is de arbo er ook voor particulieren of alleen voor werknemer n werkgevers?
quote:
2. Waar laat ik hemelsnaam de sneeuw?
Je heb toch een kofferbak?
quote:
We praten hier niet over een voortuintje van een doorzonwoning... Met 26 m sneeuw zit je (uitgaande van een pad van 2 meter breed) per 2 meter al aan een kuub sneeuw.... En dan te bedenken dat het zeker 50 meter (=25 kuub) is wat ik moet overbruggen.
Nu zal een deel wel inklinken, maar dan nog is het een hele berg. En die kan ik moeilijk bij een ander op de plek gooien.

Bind een paar tennisrackets onder je schoenen en loop de sneeuw zo plat mogelijk, vervolgens hoef je alleen het stukje bij je eigen auto wat weg te schuiven en voilà je rijd zo over de rest heen.
(een plank of dergelijke kan natuurlijk ook, zolang het oppervlak maar groot genoeg maar niet t groot is.)
tjoptjopwoensdag 22 december 2010 @ 01:06
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 00:32 schreef FredvZ het volgende:
Een beetje scheppen vind ik niet erg, mijn eigen plaatsje houd ik ook bij. Maar om het hele stuk tot aan de openbare weg te gaan scheppen heeft 2 problemen...
1. Arbotechnisch niet verantwoord (daar kan ik nog aan mijn laars lappen)
:')

quote:
2. Waar laat ik hemelsnaam de sneeuw?
We praten hier niet over een voortuintje van een doorzonwoning... Met 26 m sneeuw zit je (uitgaande van een pad van 2 meter breed) per 2 meter al aan een kuub sneeuw.... En dan te bedenken dat het zeker 50 meter (=25 kuub) is wat ik moet overbruggen.
Nu zal een deel wel inklinken, maar dan nog is het een hele berg. En die kan ik moeilijk bij een ander op de plek gooien.
In een hoek, aan de kant, in het perkje jezus moet alles voorgekauwd worden :')
HardMetalwoensdag 22 december 2010 @ 06:43
TS is een typisch voorbeeld van de verhuftering van de maatschappij. Elk fatsoenlijk mens pak met dit weer even de schep / schuiver of wat dan ook om zijn stoep en straatje even sneeuwvrij te maken. Maar het lompe deel van de bevolking is hier te kortzichtig / hufterig voor.
Vervolgens klagen over kosten, bemoeienis overheid ed.
sangerwoensdag 22 december 2010 @ 09:05
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 06:43 schreef HardMetal het volgende:
TS is een typisch voorbeeld van de verhuftering van de maatschappij. Elk fatsoenlijk mens pak met dit weer even de schep / schuiver of wat dan ook om zijn stoep en straatje even sneeuwvrij te maken. Maar het lompe deel van de bevolking is hier te kortzichtig / hufterig voor.
Vervolgens klagen over kosten, bemoeienis overheid ed.
Inderdaad. bij ons in de straat heeft iedereen aast een looppad in de tuin ook de stoep sneeuwvrij gemaakt voor de voorbijgangers. En eigenlijk is dat gemeentegrond....

@TS, waarom niet je auto even uitgraven en een pad naar de openbare weg doen met een schuiver. Als je de dikste laag weg hebt en twee wielsporen maakt dan kom je al weg....
jitzzzzewoensdag 22 december 2010 @ 09:06
TS :')

Zorg eens voor jezelf ofzo, in plaats van dit af te schuiven op iets kansloos' :')
sangerwoensdag 22 december 2010 @ 09:06
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 00:32 schreef FredvZ het volgende:
2. Waar laat ik hemelsnaam de sneeuw?
We praten hier niet over een voortuintje van een doorzonwoning... Met 26 m sneeuw zit je (uitgaande van een pad van 2 meter breed) per 2 meter al aan een kuub sneeuw.... En dan te bedenken dat het zeker 50 meter (=25 kuub) is wat ik moet overbruggen.
Nu zal een deel wel inklinken, maar dan nog is het een hele berg. En die kan ik moeilijk bij een ander op de plek gooien.
Dan doe je achter je auto een berg maken. Dan zet je je auto voortaan een meter verder naar voren in het vak.
fruityloopwoensdag 22 december 2010 @ 09:14
Je wilt je buren en mede-leden van de VvE dus juridisch aanpakken? Wat denk je dat dat doet voor de sentimenten op de gallerij? :N

Maar goed, jij bent als lid gemachtigd om een VvE vergadering uit te schrijven, buiten het dagelijks bestuur om, mits je dit op tijd aankondigt, en iedereen uitnodigd. Breng samen met je advocaat agendapunt 1 in, en zie hoever je komt bij en rechter als ze je niet tegemoed willen komen.

Of je kan de verstandige weg kiezen, wat chocomel opwarmen, en samen met de andere VvE leden gezellig die sneeuw even wegschuiven.
fruityloopwoensdag 22 december 2010 @ 09:17
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:13 schreef Guus Muisarm het volgende:

[..]

Mij niet. Dit lijkt me echt zo'n ding dat door dwingend recht aan de kant geschoven kan worden. De gemeente komt zelfs de parkeerplaatsen en laad/los deuren schoonmaken op ons werk. (eigen terrein) mij lijkt dat ze toch wel wat moeite moeten doen om de zooi schoon te houden.

Het is niet zo dat sneeuw ineens een zeldzame natuurramp is zoals de NS ons willen doen geloven.
De gemeente kan uit goodwill even een rondje met de strooier en schuiver over dat terrein doen, maar dat hoeven ze dus duidelijk niet te doen. En als er 25cm ligt, stel ik me zo voor dat die hun handen meer dan vol hebben aan de openbare weg.
ender_xenocidewoensdag 22 december 2010 @ 09:25
Bij mensen als TS gaan gelijk mijn nekharen overeind staan. Heeft hij überhaupt al wel met het VvE bestuur gepraat om te kijken wat er mogelijk is om de sneeuw weg te ruimen?

Die leven waarschijnlijk gewoon met het idee dat iedereen tevreden is met de situatie en zodra de leden het graag anders willen wel naar hun toekomen.

Communicatie........ is wat velen niet meer op efficiente/vriendelijke wijze kunnen in de huidige maatschappij.
rub3nwoensdag 22 december 2010 @ 10:04
Misschien moet ik de woningbouw ook maar eens laten komen omdat ik mijn bureau niet meer kan bereiken door alle troep die er ligt.
fruityloopwoensdag 22 december 2010 @ 10:36
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 09:25 schreef ender_xenocide het volgende:
Bij mensen als TS gaan gelijk mijn nekharen overeind staan. Heeft hij überhaupt al wel met het VvE bestuur gepraat om te kijken wat er mogelijk is om de sneeuw weg te ruimen?

Die leven waarschijnlijk gewoon met het idee dat iedereen tevreden is met de situatie en zodra de leden het graag anders willen wel naar hun toekomen.

Communicatie........ is wat velen niet meer op efficiente/vriendelijke wijze kunnen in de huidige maatschappij.
Die VvE heeft dit (deels) willen voorkomen door Artikel 2, dus door overmacht gevolge van extreem weer. TS geeft zelf al aan dat 25cm sneeuw weghalen nog wel een klus is, en blijkbaar is binnen de VvE besloten dat die inspanning niet in verhouding staat tot het aantal verhuurde plekken, of de opbrengst daar van.

Als ze dit willen regelen zullen ze óf op voorhand een contract af moeten sluiten met een 3e partij voor het sneeuwvrij maken, of een soort van schema waarbij de bewoners het zelf (gratis) doen.

Mijn werkgever heeft een regeling met een lokale hovenier, die komt met een tractor + sneeuwschuiver en strooier 1x per dag een rondje doen over het parkeerterrein.
Guppywoensdag 22 december 2010 @ 10:47
Wat ik nou niet snap is dat TS niet met een aantal buren een dagje sneeuw gaat scheppen. Da's gezellig, en veel handen maken licht werk.

Zo hebben wij laatst de entree van ons appartementencomplex helemaal geschilderd, met een aantal bewoners. Reuze gezellig, het ziet er weer prachtig uit en we hebben veel geld bespaard wat we nu voor andere dingen kunnen aanwenden. En de mensen die niet konden helpen (de oude mensen bijvoorbeeld) kwamen ons voorzien van frisdrank en een koekje. Ik vond dat een prima oplossing.

Nou zeg ik natuurlijk niet dat dit voor ieder probeem een oplossing is, maar wat TS nu doet helpt ook niet echt.
Als ik TS was zou ik in ieder geval eens bellen met het bestuur van de VvE, in plaats met meteen beginnen te schreeuwen om compensatie en zo. Dat lost toch niks op, en bovendien zet je daarmee alleen maar kwaad bloed. Probeer eerst eens gewoon te communiceren, misschien is er al een plan in ontwikkeling.
Salatrelwoensdag 22 december 2010 @ 10:57
of je koopt een fatsoenlijk auto en gebruikt die als sneeuwschuiver :P

Gitaristwoensdag 22 december 2010 @ 11:00
In tegenstelling tot veel reacties hier ben ik het wel deels eens met TS.

De VVE is beheerder van de parkeerplaats en dient dat dus ook te beheren. In mijn optiek hoort daar dan ook et schoonhouden en sneeuwvrij maken bij. Althans, op z'n minst dusdanig dat de parkeerplaats berijdbaar is.
Net zoals Rijkswaterstaat en/of de gemeente verantwoordelijk is voor het openbare wegennet gaan zij ook strooien/schuiven wanneer dat nodig is.

Aan de andere kant vind ik een schadevergoeding weer erg ver gaan, maar de TS zou de voorzitter van de VVE hier natuurlijk op aan kunnen spreken.

Als eigenaar van een appartement ben je zelf ook deel van die VVE, dus je zou ook zelf iets kunnen doen (al dan niet in overleg met de voorzitter van de VVE). In je eentje een hele binnenplaats schoonvegen zou een beetje ver gaan, maar ik denk dat je gerust een paar buren op kan trommelen die met hetzelfde probleem zitten en ook bij een schone parkeerplaats gebaat zullen zijn.
Salatrelwoensdag 22 december 2010 @ 11:02
het lijkt mij ook niet nodig om een pad van 2 meter breed schoon te maken maar gewoon 2 sporen van en naar zijn eigen plekkie :P
Guppywoensdag 22 december 2010 @ 11:05
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 11:00 schreef Gitarist het volgende:
Aan de andere kant vind ik een schadevergoeding weer erg ver gaan, maar de TS zou de voorzitter van de VVE hier natuurlijk op aan kunnen spreken.

Als eigenaar van een appartement ben je zelf ook deel van die VVE, dus je zou ook zelf iets kunnen doen (al dan niet in overleg met de voorzitter van de VVE). In je eentje een hele binnenplaats schoonvegen zou een beetje ver gaan, maar ik denk dat je gerust een paar buren op kan trommelen die met hetzelfde probleem zitten en ook bij een schone parkeerplaats gebaat zullen zijn.
Precies dat dus :)
Rapaillewoensdag 22 december 2010 @ 13:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:56 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Maar, TS is maar 1/145e van de VVE, dus netto gaat hij erop vooruit.

TS kan overigens ook in de vergadering voorstellen een sneeuwopruimdienst in te huren voor dit soort gevallen (zoals hierboven beschreven)
Nee, dan gaat de huurprijs van de parkeerplek gewoon omhoog.
Fredwoensdag 22 december 2010 @ 19:21
Wel grappig dat iedereen wel weet waar ik de sneeuw moet laten... achter mijn auto, in een perkje.
Maar was het misschien al in jullie opgekomen dat het zomaar zou kunnen zijn dat er geen perkje is....
En als ik het achter mijn auto zou moeten gooien, dan kan ik me auto nog niet kwijt aangezien de plek vollicht met sneeuw (mijn plek zit in de hoek, strak tegen twee muren.)

quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 09:06 schreef sanger het volgende:
Dan zet je je auto voortaan een meter verder naar voren in het vak.
Als dat al zou lukken, dan sta ik met mijn auto voor een garagedeur...

quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 09:14 schreef fruityloop het volgende:
Je wilt je buren en mede-leden van de VvE dus juridisch aanpakken? Wat denk je dat dat doet voor de sentimenten op de gallerij? :N
[...]
Of je kan de verstandige weg kiezen, wat chocomel opwarmen, en samen met de andere VvE leden gezellig die sneeuw even wegschuiven.
Mijn buren zijn niet gezellig en niet elke buur is een gebruiker van een parkeerplaats op het binnenterrein.
Een groot deel van de gebruikers gebruikt de parkeerplaats omdat ze in het centrum werken en hun werkgever is eigenaar van de plek. De enige andere gebruiker bij mij in het portiek is een vrouw van ver in de 70, die kan ik toch niet vragen om met een sneeuwschuiver in de weer te gaan?

quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 09:17 schreef fruityloop het volgende:
De gemeente kan uit goodwill even een rondje met de strooier en schuiver over dat terrein doen, maar dat hoeven ze dus duidelijk niet te doen. En als er 25cm ligt, stel ik me zo voor dat die hun handen meer dan vol hebben aan de openbare weg.
Gemeente Gouda en iets aan sneeuwruimen doen :')
De straat is net zo erg (daar sta ik nu geparkeerd omdat de gemeente te lui is om de parkeervakken en parkeerterreinen sneeuw vrij te maken) en ook daar is het elke morgen een gedoe om weg te komen.
DroogDokwoensdag 22 december 2010 @ 19:38
Vooropgesteld dat TS een zeikert is heeft hij wel gelijk vind ik, de verhuurder moet sneeuwruimen.
Je ziiet het trouwens bij veel complexen dat de VVE geen sneeuw ruimt.
Fogelwoensdag 22 december 2010 @ 19:49
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 19:38 schreef DroogDok het volgende:
Vooropgesteld dat TS een zeikert is heeft hij wel gelijk vind ik, de verhuurder moet sneeuwruimen.
Je ziiet het trouwens bij veel complexen dat de VVE geen sneeuw ruimt.
Als er nergens expliciet een verantwoordelijkheid is gedefineerd dat wil dat niet automatisch zeggen dat de VVE verantwoordelijk is. En zelfs al zijn ze verantwoordelijk (afhankelijk van de interpretatie van art 1), is het nogal overdreven om op dinsdag al te gaan plannen om te gaan claimen omdat de dag ervoor sneeuw is gevallen.
Guppywoensdag 22 december 2010 @ 20:26
@TS, dan stel je toch de VvE aansprakelijk? Dat is blijkbaar wat je wilt, en anders niet. Ik ben oprecht benieuwd, en ik denk dat je weinig kans hebt...

Heb je ze nou al gebeld, gesproken of gemaild? Uberhaubt?
klipperwoensdag 22 december 2010 @ 20:32
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 20:26 schreef Guppyfriend het volgende:
@TS, dan stel je toch de VvE aansprakelijk? Dat is blijkbaar wat je wilt, en anders niet. Ik ben oprecht benieuwd, en ik denk dat je weinig kans hebt...

Heb je ze nou al gebeld, gesproken of gemaild? Uberhaubt?
Natuurlijk heeft hij geen schijn van kans, TS is immers zelf onderdeel van de VVE.
Dus eigenlijk wilt hij zichzelf aanklagen dat hij het niet goed doet.
Nou vooruit TS, je word door de fokrechter veroordeeld tot 3 jaar sneeuwvrij houden van de gehele parkeerplaats.
Fok heeft gesproken, hoger beroep is hier niet mogelijk we leven hier niet in een democratie.
Ivo1985woensdag 22 december 2010 @ 20:34
Doe net als de bewoners in mijn flat: zorg er zelf voor dat de boel bereikbaar blijft. Ik heb het geluk dat hier een aantal thuiszitters wonen die zorgen dat de meeste zooi is opgeruimd voordat ik na een dag werken weer thuis kom. Maar vorige winter heb op een vrije dag na een nacht sneeuwval ook zelf wel de sneeuwschep en het strooizout ter hand genomen. Kunnen de oudere dametjes hier in de flat ook weer veilig hun vuiliszakje in de container deponeren en kom ik fatsoenlijk het terrein af.
HardMetalwoensdag 22 december 2010 @ 22:09
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 20:34 schreef Ivo1985 het volgende:
Doe net als de bewoners in mijn flat: zorg er zelf voor dat de boel bereikbaar blijft. Ik heb het geluk dat hier een aantal thuiszitters wonen die zorgen dat de meeste zooi is opgeruimd voordat ik na een dag werken weer thuis kom. Maar vorige winter heb op een vrije dag na een nacht sneeuwval ook zelf wel de sneeuwschep en het strooizout ter hand genomen. Kunnen de oudere dametjes hier in de flat ook weer veilig hun vuiliszakje in de container deponeren en kom ik fatsoenlijk het terrein af.
Precies, een echte vent veegt ook ff het straatje van de bejaarde buurvrouw.

Wat wel grappig is dat je nu heel gemakkelijk kan zien waar er een beetje fatsoenlijk volk woont.
Fredvrijdag 24 december 2010 @ 15:23
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 19:49 schreef Fogel het volgende:

[..]

Als er nergens expliciet een verantwoordelijkheid is gedefineerd dat wil dat niet automatisch zeggen dat de VVE verantwoordelijk is. En zelfs al zijn ze verantwoordelijk (afhankelijk van de interpretatie van art 1), is het nogal overdreven om op dinsdag al te gaan plannen om te gaan claimen omdat de dag ervoor sneeuw is gevallen.
Wie zegt dat het alleen maar de dag ervoor gesneeuwd heeft...

Anyhow, gisteren had de gereedschap-toko om de hoek weer sneeuwopruim gereedschap. Parkeerplek is nu schoon, oprit ook. Alleen het stuk tussen de oprit en de mijn parkeerplek ligt nu vol met sneeuw, maar daar is te veel over heen reden omdat met een sneeuwschuif los te krijgen.

Topic mag dicht.
klippervrijdag 24 december 2010 @ 16:47
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 december 2010 15:23 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Wie zegt dat het alleen maar de dag ervoor gesneeuwd heeft...

Anyhow, gisteren had de gereedschap-toko om de hoek weer sneeuwopruim gereedschap. Parkeerplek is nu schoon, oprit ook. Alleen het stuk tussen de oprit en de mijn parkeerplek ligt nu vol met sneeuw, maar daar is te veel over heen reden omdat met een sneeuwschuif los te krijgen.

Topic mag dicht.
Waarom dicht?
We krijgen de komende dagen nog meer sneeuw, wie weet kan je sneeuwopruim gereedschap dat niet aan en wil je de verkoper aanklagen, of maak je daar dan een nieuw topic voor?
tjoptjopvrijdag 24 december 2010 @ 20:45
Nou was dat nu zo moeilijk? >:O
Troetavrijdag 24 december 2010 @ 21:17
Dus je hebt het toch maar zelf gedaan,kon dus wel?

Ik vraag me trouwens af of je de VVE hebt gebeld om te vragen of ze het op willen ruimen?
kwibzaterdag 25 december 2010 @ 10:57
Dit is het meeste sneue topic dat ik in tijden ben tegengekomen zeg :')

TS belt zijn moeder nog om zijn veters te strikken?
Fogelzaterdag 25 december 2010 @ 11:21
Welk uurloon ga je vragen aan de vve op de factuur die jeze gaat sturen voor dit ultiem zware werk?