SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Nu weer.quote:Op maandag 4 juli 2011 11:22 schreef automatic_ het volgende:
Blijkbaar is het in Tilburg ook, maar zaten ze vorig jaar net onder de grens & mocht iedereen binnen.
Bij Twente waren er 250 aanmeldingen vorig jaar. Nu toch een stuk meer.
Ze willen niet bij jouquote:
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
Is er iemand die verstand heeft van het interpreteren van IAT-scores?
Xx
Xx
K&W / Tink's droomhuis deel 3: Vur goan beginne! Ofzoiets....
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
Snap al die aanmeldingen niet zo goed. Het is niet zo dat de arbeidsmarkt voor psychologen zo goed is. 
En het is niet zo dat ik de studie nogmaals gekozen zou hebben, als ik nu weer zou beginnen. Beetje flut-studie achteraf gezien, want je wordt iets wat je eigenlijk niet wordt, en waarmee je eigenlijk mensen net niet echt kan helpen.quote:
Snap al die aanmeldingen niet zo goed. Het is niet zo dat de arbeidsmarkt voor psychologen zo goed is.
Kun je dat uitleggen? Wat word je net niet en waarom kun je mensen niet echt helpen?quote:
[..]
En het is niet zo dat ik de studie nogmaals gekozen zou hebben, als ik nu weer zou beginnen. Beetje flut-studie achteraf gezien, want je wordt iets wat je eigenlijk niet wordt, en waarmee je eigenlijk mensen net niet echt kan helpen.
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Face validity, klinkt een stuk leuker en concreter dan technische natuurkunde voor velen.quote:
Snap al die aanmeldingen niet zo goed. Het is niet zo dat de arbeidsmarkt voor psychologen zo goed is.
Edit: En wie kan tegenwoordig niet "goed naar de problemen van anderen luisteren"? Tenminste, dat hoor ik vaak als reden om psychologie te studeren.
Same; geneeskunde, psychobiologie en biomedische wetenschappen klinken dan toch aantrekkelijker, achteraf dan.quote:
En het is niet zo dat ik de studie nogmaals gekozen zou hebben, als ik nu weer zou beginnen.
Het is natuurlijk niet zo simpel als ik het stel, maar voor het gros van de afgestudeerde studenten zal gelden dat ze alsnog een opleiding moeten doen om psycholoog te worden, namelijk de GZ. Wat je leert in de GZ zou je ook op de uni kunnen leren, het is geen rocket-science, maar dat wordt mijn inziens nagelaten.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 12:56 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Kun je dat uitleggen? Wat word je net niet en waarom kun je mensen niet echt helpen?
Dat je mensen niet echt kunt helpen is een subjectieve ervaring van mijn kant. Ik had gehoopt iets meer wetenschappelijk bewijs te vinden van alle therapieën en behandelmethoden die we ontwikkeld hebben door de jaren heen. Maar het zijn vooral cirkelredenaties en een grofweg achterhaald idee van een man begin 20e eeuw die maar de sector in een greep blijft houden die echte vooruitgang in de weg staat (Freud). Feit blijft dat voor het gros van alle klinische beelden een psychologische behandeling gewoon niet boven placebo uitkomt.
Wow! Dat is nog eens een conclusie! Zijn er meer mensen in het weteschappelijke veld die zo denken of komt deze conclusie nu doordat jij in het breinonderzoeksveld zit?
(en idd raar dat je eigenlijk geen beroep kunt uitoefenen na een uni studie gedaan te hebben, raar dat dat GGZ-deel niet in de studie geintegreerd wordt)
(en idd raar dat je eigenlijk geen beroep kunt uitoefenen na een uni studie gedaan te hebben, raar dat dat GGZ-deel niet in de studie geintegreerd wordt)
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Zoals ik zeg: ik overdrijf lichtelijk, want er zijn wel wat succesjes aanwezig, daarnaast is het alternatief (geen aandacht/structuur voor deze mensen) niet wensbaar.quote:
Wow! Dat is nog eens een conclusie! Zijn er meer mensen in het weteschappelijke veld die zo denken of komt deze conclusie nu doordat jij in het breinonderzoeksveld zit?
(en idd raar dat je eigenlijk geen beroep kunt uitoefenen na een uni studie gedaan te hebben, raar dat dat GGZ-deel niet in de studie geintegreerd wordt)
Het probleem zit hem meer in fundamentele fouten die maar hun weerslag blijven vinden in het psychologisch redeneren. Zoals:
Een meisje dat misbruikt is moet wel psychologische last er van hebben bijvoorbeeld. En als die persoon idd last heeft, dan moet die persoon wel baat hebben bij het onder woorden brengen van haar problemen. En vervolgens moet die persoon het wel een plek geven, want anders valt er niet mee te leven. En uiteraard kan alleen psycholoog daarbij helpen.
Dat soort redenaties zitten vol met vastgeroeste aannames, die, ook vanuit hersenonderzoek bekeken, gewoon niet altijd zo werken. De vraag is dus: is de manier waarop we die mensen behandelen wel de goede?
Bedankt voor jouw 'insight'.
Zo'n redenering van: als A dan moet B gelden, zonder wetenschappelijk bewijs, is idd niet best. En al helemaal als je die denkwijze in een opleiding als GGZ-psycholoog meekrijgt is dit helemaal niet best als je dit overbrengt op patiënten...
Zo'n redenering van: als A dan moet B gelden, zonder wetenschappelijk bewijs, is idd niet best. En al helemaal als je die denkwijze in een opleiding als GGZ-psycholoog meekrijgt is dit helemaal niet best als je dit overbrengt op patiënten...
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Hoe sta je zelf tegenover de studie psychologie?quote:
Bedankt voor jouw 'insight'.
Zo'n redenering van: als A dan moet B gelden, zonder wetenschappelijk bewijs, is idd niet best. En al helemaal als je die denkwijze in een opleiding als GGZ-psycholoog meekrijgt is dit helemaal niet best als je dit overbrengt op patiënten...
Ik doe (op dit moment) geen studie psychologie, maar ik vind het vakgebied wel erg interessant.quote:
[..]
Hoe sta je zelf tegenover de studie psychologie?
Wie weet ga ik de studie nog wel eens doen...
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
In dat geval wil ik toch even dieper ingaan op de post van Grumpey. Zo zijn er psychische stoornissen die wel degelijk kunnen worden verlicht met therapie. Bijvoorbeeld specifieke angststoornissen (angst voor bloed, angst voor hoogtes, etc.) kunnen goed worden verholpen met gedragstherapie. Bijvoorbeeld geleidelijke blootstelling aan kleine ruimtes kan claustrofobie goed verhelpen.quote:
[..]
Ik doe (op dit moment) geen studie psychologie, maar ik vind het vakgebied wel erg interessant.
Wie weet ga ik de studie nog wel eens doen...
Echter, waar Grumpey een goed punt heeft, is dat een veel stoornissen een veel vagere werking hebben. We weten dat de stoornissen onder het kopje "psychopathologie" vallen, maar hier zitten toch haken en ogen aan.
- Een deel van de patiënten heeft een biologisch geënte oorzaak. Schizofrenie is hier een voorbeeld van, gezien je dan veel meer baat hebt bij medicijnen/biologisch-gefundeerde behandelingen dan simpelweg praten. Nu is dit bij schizofrenie al een hele tijd duidelijk, maar ook telkens meer andere stoornissen lijken relatief vaak een biologische oorzaak te hebben. Een interessant en in mijn optiek onderbelicht onderwerp is de frequentie van treatment-resistance bij depressieven. Zo zou een flink deel (toch 1/3e van alle patiënten, meen ik me te herinneren) geen baat hebben bij psychotherapie of antidepressiva. Voor zulke patiënten liggen de oplossingen in de hoek van TMS of zelfs DBS.
- Zelfs als de oorzaak grotendeels psychologisch is, dan is er nog steeds vrij weinig bekend over de mechanismen. Er wordt al decennia onderzoek gedaan naar posttraumatische stressstoornis en nog steeds dwalen er tientallen theorieën rond over hoe het werkt. De één toont aan dat men de trauma niet op moet kroppen, de ander toont aan dat het opkroppen juist zorgt voor minder klachten. En dat is ook meteen het nadeel van psychologie; het lijkt allemaal maar om hetzelfde punt heen te draaien, zonder echte vooruitgang.
- Zelfs als de therapieën werken, dan is het nog maar de vraag hoe lang ze dat doen. Als je na 2 jaar nog een keer kijkt, dan is het verschil met andere therapieën (en soms placebo) vaak nihil geworden.
(Edit: Ik heb het hier dan voornamelijk over een groep patiënten, niet alle patiënten. Voor een grote groep mensen heeft therapie wel degelijk zin.)
Interessantquote:
[..]
In dat geval wil ik toch even dieper ingaan op de post van Grumpey. (...)
Er komen gelijk allerlei gedachten bij me op, maar aangezien dit geen topic is als cursus voor leken doe ik dat maar even niet Het punt is me iig duidelijk alhoewel jouw reactie meer lijkt op een methodologisch probleem (teveel variabelen), terwijl zoals ik het van Grumpey begreep het meer een kwestie van mentaliteit is. Maar het zal wel een combinatie van beiden zijn...Toch een eyeopeneer voor mij
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Dat ligt dan meer aan jezelf denk ik. Je kan heel veel richtingen op en zelfs 9 jaar lang specialiseren als je dat zou willen.quote:
[..]
En het is niet zo dat ik de studie nogmaals gekozen zou hebben, als ik nu weer zou beginnen. Beetje flut-studie achteraf gezien, want je wordt iets wat je eigenlijk niet wordt, en waarmee je eigenlijk mensen net niet echt kan helpen.
Daar heb je een goed punt. Is het dan niet juist aan de psycholoog om in te schatten waar elk individu behoefte aan heeft i.p.v. altijd volgens die vaste methode te werk te gaan?quote:
[..]
Zoals ik zeg: ik overdrijf lichtelijk, want er zijn wel wat succesjes aanwezig, daarnaast is het alternatief (geen aandacht/structuur voor deze mensen) niet wensbaar.
Het probleem zit hem meer in fundamentele fouten die maar hun weerslag blijven vinden in het psychologisch redeneren. Zoals:
Een meisje dat misbruikt is moet wel psychologische last er van hebben bijvoorbeeld. En als die persoon idd last heeft, dan moet die persoon wel baat hebben bij het onder woorden brengen van haar problemen. En vervolgens moet die persoon het wel een plek geven, want anders valt er niet mee te leven. En uiteraard kan alleen psycholoog daarbij helpen.
Dat soort redenaties zitten vol met vastgeroeste aannames, die, ook vanuit hersenonderzoek bekeken, gewoon niet altijd zo werken. De vraag is dus: is de manier waarop we die mensen behandelen wel de goede?
Ik chargeer natuurlijk, maar mijn wedervraag is gelijk waarom het nodig zou zijn dat een psycholoog dat moet inschatten als vervolgens blijkt dat ongeacht de methode de succesrate net boven placebo uitkomt? (los van angst idd.)quote:
[..]
Daar heb je een goed punt. Is het dan niet juist aan de psycholoog om in te schatten waar elk individu behoefte aan heeft i.p.v. altijd volgens die vaste methode te werk te gaan?
Ik leer in mijn stage (die nu 5 maanden aan de gang is) meer dan ik in 3 jaar Psychologie geleerd heb 
. Dus of ik nog eens voor deze studie gekozen zou hebben, betwijfel ik ook. Maar dan om een andere reden. Ik zou hem in elk geval zeker niet in Leiden doen, want dat is gewoon een flutopleiding vind ik. Alleen maar boeken, terwijl je daar niet heel veel aan hebt uiteindelijk (ja als basis, maar dat kan ook in één jaar gepropt worden).
. Dus of ik nog eens voor deze studie gekozen zou hebben, betwijfel ik ook. Maar dan om een andere reden. Ik zou hem in elk geval zeker niet in Leiden doen, want dat is gewoon een flutopleiding vind ik. Alleen maar boeken, terwijl je daar niet heel veel aan hebt uiteindelijk (ja als basis, maar dat kan ook in één jaar gepropt worden).
Maar wordt in die 3 jaar niet gewoon de basis gelegd? Dat je met een master of eventueel daarna nog al die specialisaties krijgt, meer diepgang en dus ook meer leert? Maar je zegt dus zelf dat dat ook in één jaar had gekund. Psychologie staat nu niet bekend als een heel zware of moeilijke studie. Misschien zouden ze dat dan moeten doen.quote:
Ik leer in mijn stage (die nu 5 maanden aan de gang is) meer dan ik in 3 jaar Psychologie geleerd heb
Die eerste zin zou zo door mij uitgesproken kunnen wordenquote:
Ik leer in mijn stage (die nu 5 maanden aan de gang is) meer dan ik in 3 jaar Psychologie geleerd heb
Wat heb je dan aan al die kennis als je er niks van leert?
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
Ik denk dat het voornamelijk is dat we zo weinig praktijkervaring opdoen binnen onze studie. Bij de VU is dat bijvoorbeeld pas je stage in je masterjaar en dat vind ik veel te weinig cq. laat.quote:
Wat heb je dan aan al die kennis als je er niks van leert?
