abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 15 december 2010 @ 19:45:28 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_89970785
Omdat ik bearisch ben op goud, maar geen zin heb om turbo shorts te kopen, zoek ik een tegenpartij die voor een x-bedrag aan virtueel goud wil kopen.
Op een vooraf afgesproken tijdstip (min 5 jaar) koop ik dat goud dan terug tegen de dan geldende marktprijs.
Maar het mooiste komt nog: over ieder jaar geef ik ook nog 1% goud-rente!! Dus 100 gram goud is na vijf jaar 106 gram geworden!
Ik houd een margin aan van 20% op de prijs. Wanneer ik die margin niet meer kan waarborgen dan default ik met betaling van de rente een jaar vooruit.


O+


:r

Voor de goldbug toch de ideale deal:
1) Geen gedoe met de opslag van fysiek goud dat gestolen kan worden, geen gedoe met enorm hoge transactiekosten.
2) Je bent mooi van je -spoedig toch geheel waardeloze- euro's af en krijgt daarvoor in ruil het al eeuwenlang zijn waarde hebbende goud, de monetaire bron van alles
3) 1% rente, dus je goud rendeert ook nog, in tegenstelling tot goud dat je fysiek in de kluis legt en over 100 jaar nog steeds een kilo is. Bij mij is het dan een blok van 2,7 kilogram geworden!!

Minimale transactiegrootte: 3400 euro, maximaal 34.000 euro.
Interesse? Stuur maar een PM.
The End Times are wild
pi_89970958
Ik heb maar 450 euro.
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
  woensdag 15 december 2010 @ 19:49:58 #3
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_89970996
quote:
7s.gif Op woensdag 15 december 2010 19:49 schreef Chinless het volgende:
Ik heb maar 450 euro.
Ok. Maak maar over dan, wie het kleine niet eert...
The End Times are wild
pi_89971015
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 19:49 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ok. Maak maar over dan, wie het kleine niet eert...
Minimale transactiegrootte: 3400 euro
"Hij zegt wat hij denkt en hij doet wat hij zegt."
pi_89971018
De echte rente is zeker 2% :')
  woensdag 15 december 2010 @ 19:50:45 #6
242989 JamFlava
Ik heb hier ook tekst staan.
pi_89971035
Dit moet wel te vertrouwen zijn :Y
  woensdag 15 december 2010 @ 19:51:11 #7
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_89971056
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 19:50 schreef Hadiberg het volgende:
De echte rente is zeker 2% :')
Normaal is er natuurlijk geen rente op goud. Dat ligt maar te liggen..
The End Times are wild
  woensdag 15 december 2010 @ 19:52:55 #8
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_89971138
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 19:50 schreef JamFlava het volgende:
Dit moet wel te vertrouwen zijn :Y
De mensen die niet te vertrouwen zijn, zijn de mensen van Postagold. Die proberen jouw je mooie glimmende goud afhandig te maken in ruil voor een handje waardeloze euro's (gedekt door.. Ja, waardoor eigenlijk). Dit is net andersom.
The End Times are wild
pi_89972065
Waarom zou een papiertje met een getal wat een hoeveelheid goud zou vertegenwoordigen meer waarde hebben dan een papiertje waar een getal op staat, maar waarvoor ik bij de bakker nog steeds een aantal broden kan kopen?

Jij kan over 5 jaar zeggen 'papiertjes waar het gewicht in grammen op staat accepteer ik niet, ik wil de gewichten in ounces hebben', en daar zit ik dan, met mijn waardeloze papiertjes.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_89972144
Volgens mij zit er een addertje onder het gras :7
  woensdag 15 december 2010 @ 20:16:25 #11
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_89972341
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 20:11 schreef Resistor het volgende:
Waarom zou een papiertje met een getal wat een hoeveelheid goud zou vertegenwoordigen meer waarde hebben dan een papiertje waar een getal op staat, maar waarvoor ik bij de bakker nog steeds een aantal broden kan kopen?
Omdat onder het papiertje van de bakker geen koppeling met goud ligt. Als er dus veel inflatie optreedt dan is dat niks meer waard. Dat goud blijft zijn waarde behouden. Je krijgt er gewoon een gewicht aan goud voor terug.
quote:
Jij kan over 5 jaar zeggen 'papiertjes waar het gewicht in grammen op staat accepteer ik niet, ik wil de gewichten in ounces hebben', en daar zit ik dan, met mijn waardeloze papiertjes.
Ja, daar moet wel goed afgesproken zijn natuurlijk.
The End Times are wild
  woensdag 15 december 2010 @ 20:20:06 #12
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_89972532
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 20:12 schreef Snuf. het volgende:
Volgens mij zit er een addertje onder het gras :7
Nee, het is toch een faire deal? Ik verwacht dat de goudprijs daalt. Alleen kan ik dit niet zomaar shorten, alleen met constructies. Iemand die verwacht dat goud (altijd) blijft stijgen kan van deze deal profiteren (als hij gelijk heeft). Er is geen enkel addertje onder het gras. Nu handel ik toch ook in putopties e.d., die aandelen koop ik toch ook als ze uitgeoefend worden?


Kijk, stel jij had bij mij 5 jaar geleden 2 kilogram goud gekocht voor 20.000 euro. Dan had ik je nu 2,065 kilo goud teruggegeven (in euro's) voor 70.000 euro. Een goude deal toch?

[ Bericht 0% gewijzigd door LXIV op 15-12-2010 20:27:15 ]
The End Times are wild
  woensdag 15 december 2010 @ 20:26:47 #14
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_89972854
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 20:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
er is al 1,5% geboden :)

http://www.financialexpre(...)old-deposits/594149/
Mijn systeem is nét even anders. Bij mij hoef je niet je mooie goud in te leveren dat dan een akelige smeltoven in gaat. Bij mij krijg je juist goud!!
The End Times are wild
pi_89972983
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 20:26 schreef LXIV het volgende:

[..]

Mijn systeem is nét even anders. Bij mij hoef je niet je mooie goud in te leveren dat dan een akelige smeltoven in gaat. Bij mij krijg je juist goud!!
virtueel goud

of een IOU papiertje van de State Bank of India.

Same same... :)

Maar er is inderdaad iets anders: hier hoeft je tegenpartij niets te investeren. Of wel? Gaat er geld over op het initiele investeringsmoment in jouw model?
pi_89973026
en nog een vraag, die 20% margin, als die gehit wordt, wat betaal jij dan precies?
  woensdag 15 december 2010 @ 20:33:34 #17
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_89973162
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 20:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

virtueel goud

of een IOU papiertje van de State Bank of India.

Same same... :)

Maar er is inderdaad iets anders: hier hoeft je tegenpartij niets te investeren. Of wel? Gaat er geld over op het initiele investeringsmoment in jouw model?
Ik dacht dat in jouw link het goud omgesmolten werd en opgeslagen. Raar dat ze daar dan 1,5% op kunnen geven.
Bovendien ben ik kredietwaardiger dan de bank van India en houd ik meer marge aan.

Dit is wel degelijk anders. Mijn tegenpartij moet wel degelijk investeren! Kijk, jij stort bijvoorbeeld 35.000 euro op mijn rekening. Op het moment dat ik dit geld binnen heb stuur ik je een mailtje met deze jpeg:


Na vijf jaar krijg je dan 1,065 kg goud tegen de dan geldende marktprijs (in euro;s}
The End Times are wild
  woensdag 15 december 2010 @ 20:35:51 #18
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_89973298
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 20:30 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
en nog een vraag, die 20% margin, als die gehit wordt, wat betaal jij dan precies?
Ik houd altijd 20% aan. Dus stel goud stijgt heel sterk. Ik zit 100.000 euro short in goud. Ik houd 120.000 euro aan als margin. stijgt het goud naar 110.000 euro, maar ik kan geen 12000 euro bijstorten in de marginpot. Dan default ik.
Ik stort dan het bedrag aan goud (met rente een jaar vooruit) terug tegen de dan geldende marktprijs. Risico voor de goudnemer is dus heel klein. Goud stijgt geen 20% in één dag.
The End Times are wild
pi_89973313
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 20:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik dacht dat in jouw link het goud omgesmolten werd en opgeslagen. Raar dat ze daar dan 1,5% op kunnen geven.
Bovendien ben ik kredietwaardiger dan de bank van India en houd ik meer marge aan.

Dit is wel degelijk anders. Mijn tegenpartij moet wel degelijk investeren! Kijk, jij stort bijvoorbeeld 35.000 euro op mijn rekening. Op het moment dat ik dit geld binnen heb stuur ik je een mailtje met deze jpeg:
[ afbeelding ]

Na vijf jaar krijg je dan 1,065 kg goud tegen de dan geldende marktprijs (in euro;s}
dan kan ik beter 1 kg goud kopen en die in mijn autorishaw naar SBI brengen :)
Heb ik 0,5% meer intrest :)

Over kredietwaardigheid zullen we het maar niet hebben. :)
  woensdag 15 december 2010 @ 20:37:15 #20
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_89973364
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 20:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

dan kan ik beter 1 kg goud kopen en die in mijn autorishaw naar SBI brengen :)
Heb ik 0,5% meer intrest :)

Over kredietwaardigheid zullen we het maar niet hebben. :)
Mhhm ja. Maar hoe die SBI rente geeft op dat fysieke goud dat snap ik dus niet. Dat is wel heel ponzi-achtig. Ik heb gewoon een 100% logisch en onderbouwd systeem.
The End Times are wild
  woensdag 15 december 2010 @ 20:38:08 #21
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_89973408
En het eerste serieuze aanbod is binnen. (Voor 100 gram goud). Toch de moeite waard.
The End Times are wild
pi_89973647
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 20:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

Mhhm ja. Maar hoe die SBI rente geeft op dat fysieke goud dat snap ik dus niet. Dat is wel heel ponzi-achtig. Ik heb gewoon een 100% logisch en onderbouwd systeem.
da's toch niet zo moeilijk? SBI beleent dat goud weer (dwz krijgt een lening met als onderpand het goud), en denkt met de centen die ze daarvoor lenen meer rendement dan 1,5% per jaar + de rente die ze betalen te maken. :) Die lenen drie rupees uit aan Bharath zodat die daarmee een riskshaw kan kopen.

Da's weer wat anders dan speculeren :)
  woensdag 15 december 2010 @ 20:45:07 #23
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_89973754
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 20:42 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

da's toch niet zo moeilijk? SBI beleent dat goud weer, en denk met de centen die ze daarvoor lenen meer rendement dan 1,5% per jaar te maken. :) Die lenen drie rupees uit aan Bharath zodat die daarmee een riskshaw kan kopen.

Da's weer wat anders dan speculeren :)
Uiteindelijk had de eerste leverancier beter aan de uiteindelijke nemer kunnen verkopen en het geld op de bank kunnen zetten.

Ik zet het geld tegen 5% weg, keer 1% uit, houd 4% over en ga gratis short op de goudprijs.
The End Times are wild
pi_89973878
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 20:30 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
en nog een vraag, die 20% margin, als die gehit wordt, wat betaal jij dan precies?
Counterparty risk natuurlijk. Normaal is de prijs van een future gedefinieerd als F=Spotprijs * (1+liborrente+opslagkosten) met margins van ongeveer 5%. De deal is dus dat TS ongeveer 15% meer margin aanhoudt en geen opslagkosten rekent. Ik snap ook niet waarom hij denkt dat deze strategie zo goed is aangezien een shortpositie op de markt meer geld oplevert. In feite gaat hij in backwardation op de reeele futuresprijs en speculeert hij op stijgende rentekoersen (is immers een parameter voor dalende goudkoersen).

Als ik een goldbug was en TS voldoende te vertrouwen zou zijn dan had ik deze kans zeker aangegrepen.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_89973890
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 20:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Uiteindelijk had de eerste leverancier beter aan de uiteindelijke nemer kunnen verkopen en het geld op de bank kunnen zetten.

Ik zet het geld tegen 5% weg, keer 1% uit, houd 4% over en ga gratis short op de goudprijs.
neen, want de eerste leverancier wil graag het prijsrisco behouden, en dat heeft ie niet meer als ie het verpatst :)

de tweede zin klopt natuurlijk wel ;)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')