abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 13 december 2010 @ 17:48:37 #51
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_89881503
quote:
7s.gif Op maandag 13 december 2010 17:13 schreef Ringo het volgende:

[..]

Wat denk je dat het kost, qua tijd, menskracht en materialen, om die veertig vazen te produceren, te bakken, te beschilderen? Of je het werk nu mooi vindt of niet, het is ouderwets ambacht dat veel precisie vergt. Ik schrik niet zo van die tienduizenden euro's. Dat geld ben je ook al gauw kwijt met de productie en het drukken van een huis-aan-huiskrantje.
Ik doe hierbij een deal: ik kan het laten namaken - voor nog betere kwaliteit - bij een kunstenaar in de trendy kunstenaarswijk in Sjanghai, voor een fractie van de prijs, nml. voor 1000 euro. Deal?

* SemperSenseo mompelt iets over 'elitair gezeik' en 'kleren van de keizer' :{w
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_89881639
Dit is natuurlijk ook ontaarde kunst, waarschijnlijk heeft de vrouw dit in opdracht van de PVV en haar leider gedaan.
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
pi_89881882
dat zijn een boel scherven
Why am I so differently wired? Am I a martian?
What kind of twisted experiment am I involved in
Cause I don't belong in this world
pi_89882053
quote:
Op maandag 13 december 2010 17:48 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Ik doe hierbij een deal: ik kan het laten namaken - voor nog betere kwaliteit - bij een kunstenaar in de trendy kunstenaarswijk in Sjanghai, voor een fractie van de prijs, nml. voor 1000 euro. Deal?

* SemperSenseo mompelt iets over 'elitair gezeik' en 'kleren van de keizer' :{w
Als je daadwerkelijke dan een exact 'gelijke' vazen zou krijgen zou het wat zijn, maar jouw 'kunstenaar uit Sjanghai' is gewoon een reproductie-artiest die goed dingen kan 'naschilderen/namaken'... in dit geval kan hij niet zomaar het exacte proces van Jonegrius-lakken nabootsen (daarvoor is zeer specialistische kennis nodig en zelfs dan is dat 'proces' niet zomaar 'controleerbaar') en dus heb je hooguit een 'beschilderde vaas' die juist de werking van die specifieke zelfgeproduceerde lakken van Jongerius niet zal hebben....

domweg omdat voor het produceren van die lakken heel specifieke kennis nodig is die enkel Jongeroius heeft in samenwerking met de nederlandse lakfabrikant Koninklijke Tichelaar Makkum, die samen de productietechniek ontwikkeld hebben, gebaseerd op ideen over hoe 'glazuren' voor aardewerk functioneren en kennis over historische glazuur-technieken.

het verschil is iets van een 'origineel' of 'iets dat er best héél erg goed op lijkt' ...
het is wel een beetje jammer, maar een 'origineel' haalt altijd een betere prijs dan een 'reproductie', hooguit kan een hele goede reproductie ook nog best duur worden al naar gelang de kunsten van de reproductie-kunstenaar (dat is namelijk óók een kunst, reproduceren).

Prima natuurlijk als jij vazen die je door een chinees laat lakken en een beetje glazuur erover laat gooien 'óók mooi vind'.. dat is je goed recht... maar dat is gewoonweg toch wat anders dan die Jongerius-vazen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_89882696
2 euro bij de Action..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  maandag 13 december 2010 @ 18:38:06 #56
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_89883325
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 16:57 schreef CasB het volgende:
Dus je hebt 40 vazen van 5 euro per stuk omgetyft en dat kost tienduizenden euro's. :')
Welke enkel emotionele waarde voor de maker hebben want echte kunst is het niet..
pi_89885985
quote:
10s.gif Op maandag 13 december 2010 16:53 schreef Ringo het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)unstwerk-kapot.dhtml

[..]

Veertig vazen! :D!! Ik had daar best graag bij willen zijn. :X! :@.
Mooi om te zien dat het kunstgedeelte toch wel erg relatief is

quote:
De vazen stonden in een cirkel en worden, weliswaar met veertig minder, opnieuw in een cirkel opgesteld.
:')

Doet me denken aan die haai van Damien Hirst, ding begon te ontbinden waarna ze maar even een nieuwe haai erin hebben gelegd :')
  maandag 13 december 2010 @ 20:19:21 #58
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_89888686
Doet me een beetje denken aan dit

Ik ben inmiddels overleden
pi_89889351
quote:
2s.gif Op maandag 13 december 2010 16:57 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Haha dat is ook altijd mijn nachtmerrie als ik in een museum loop. Ik denk altijd wel even, oei als ik hier struikel val ik recht door dat schilderij heen ofzo :')
Daarom hebben musea goede verzekeringen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  maandag 13 december 2010 @ 21:39:07 #60
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_89893754
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 18:01 schreef RM-rf het volgende:

domweg omdat voor het produceren van die lakken heel specifieke kennis nodig is die enkel Jongeroius heeft in samenwerking met de nederlandse lakfabrikant Koninklijke Tichelaar Makkum, die samen de productietechniek ontwikkeld hebben, gebaseerd op ideen over hoe 'glazuren' voor aardewerk functioneren en kennis over historische glazuur-technieken.
Koninklijke Tichelaar is een keramiekfabrikant, verder ben ik het geheel met je eens. :).
pi_89894156
Maar hoe is het met die vrouw?
  maandag 13 december 2010 @ 21:46:11 #62
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_89894282
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 17:13 schreef nikk het volgende:
Kunst van tienduizenden euro's. :')

Ach, het is wat de gek er voor over heeft. Heeft mevrouw de kunstenaar haar "kunstwerk" al kunnen verkopen eigenlijk voor het gewenste bedrag?
Eigenlijk zijn het drie kunstwerken,het zijn drie series, 3x 100 vazen, geproduceerd in verschillende jaren, met alledrie een ander uitgangspunt.

Ik meen dat Boijmans een serie van 100 gekocht heeft, en dat er 200 voor veel geld per stuk, samen met een gesigneerde catalogus verkocht werden.
pi_89894422
quote:
10s.gif Op maandag 13 december 2010 20:19 schreef Enchanter het volgende:
Doet me een beetje denken aan dit

_O-
wat is dit
pi_89910728
Op telegraaf :') staat dat bedrag meer dan 100.000euro is :N
Kunst :r
  dinsdag 14 december 2010 @ 11:20:33 #65
280950 samvirus
Testiculos habet llemax
pi_89910871
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 december 2010 11:16 schreef Syd het volgende:
Op telegraaf :') staat dat bedrag meer dan 100.000euro is :N
Kunst :r
Fout een: Telegraaf :')
Fout twee: Kunst beredeneren als iets verwerpelijks :')
Nobody expects the Spanish Inquisition!
Time for a Game of Disappearing Bears.
Iedereen teken de petitie! Comedy Central wordt kut
http://www.petitiesonline.nl/petitie/comedy-central-wordt-kut/93
pi_89911966
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 december 2010 11:20 schreef samvirus het volgende:

[..]

Fout een: Telegraaf :')
Fout twee: Kunst beredeneren als iets verwerpelijks :')
Haha stoer man :{w
pi_89912445
Wel sneu net nu er bezuinigd moet worden op cultuur.
Ik moet zeggen dat ik 't niet echt een mooi kunstwerk vind maar toch is 't wel zonde als iets kapot gaat. Ik hoop dat 't weer goed gaat met die mevrouw die gevallen is.
Ergens heb ik het gevoel dat dit minder "erg" is dan die onhandige meneer die een paar jaar terug twee kostbare Mingvazen van weet ik hoe oud omstootte.
Mevrouw Jongerius kan die vazen van haar gewoon zelf opnieuw maken, lijkt me.

pi_89912514
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 december 2010 12:07 schreef Gwywen het volgende:

Mevrouw Jongerius kan die vazen van haar gewoon zelf opnieuw maken, lijkt me.
20101214104833]afbeelding[/url] ]
Duidelijk niet het hele topic gelezen.
pi_89912557
Jawel :Y
Maar ik zal wel ergens overheen gelezen hebben.

Vertel me, wat heb ik gemist?
pi_89913208
tis maar goed dat er flink bezuinigd word op kunst en cultuur.

wat een bagger produceren die zichzelf benoemde kunstenaars zeg.

doet me een beetje denken aan hans teeuwen en de jostiband.

ik ben een mongool en alles wat ik doe is toch wel goed :')

heeft iemand dat artikel nog van die beroemde "moderne kunstenaar" die maar wat op het doek kalkte en dat dan voor super hoge bedragen verkocht omdat het zo bijzonder was.
later bleek dat zijn kleuter zoontje papa ook mee hielp :')
pi_89913226
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 december 2010 12:11 schreef Gwywen het volgende:
Jawel :Y
Maar ik zal wel ergens overheen gelezen hebben.

Vertel me, wat heb ik gemist?
marketing.
je 2 euro xenos vaas duur lullen
  † In Memoriam † dinsdag 14 december 2010 @ 12:39:26 #72
264940 8108139dpths
pi_89913355
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 16:58 schreef Godtje het volgende:
Het kunstwerk
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat, kunst? :{
Ik vind er geen reet aan. :N
pi_89913966
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 december 2010 12:34 schreef blijdatikglij het volgende:
tis maar goed dat er flink bezuinigd word op kunst en cultuur.

wat een bagger produceren die zichzelf benoemde kunstenaars zeg.

doet me een beetje denken aan hans teeuwen en de jostiband.

ik ben een mongool en alles wat ik doe is toch wel goed :')

heeft iemand dat artikel nog van die beroemde "moderne kunstenaar" die maar wat op het doek kalkte en dat dan voor super hoge bedragen verkocht omdat het zo bijzonder was.
later bleek dat zijn kleuter zoontje papa ook mee hielp :')
Dat gedicht van Hans Teeuwen is nog treffender.

En ja, kunst is marketing. Een kunstwerk is 10000 euro waard, niet omdat het mooi of vernieuwend of wat dan ook is, maar omdat er mensen zo gek te krijgen zijn dat ervoor te betalen. En als het dan veel geld waard is, gaan mensen het vanzelf mooi vinden. De "kwaliteit" van het kunstwerk wordt uiteindelijk voor 95% door de marketingstrategie bepaald.
  dinsdag 14 december 2010 @ 13:16:18 #74
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_89914582
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 december 2010 13:00 schreef thabit het volgende:

[..]

De "kwaliteit" van het kunstwerk wordt uiteindelijk voor 95% door de marketingstrategie bepaald.
Nee. De prijs van het kunstwerk wordt voor 95% door de marketingstrategie bepaald. De andere bepalende 5% is de kwaliteit.
Er is zeer goede kunst die voor geen meter verkoopt. En er is buitengewoon slechte kunst waar men de beurs graag voor wil trekken.

In een zuivere discussie over de (esthetische) waarde en kwaliteit van kunst speelt de factor geld geen enkele rol. Geld is een waarde buiten de kunst om.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_89914629
quote:
10s.gif Op maandag 13 december 2010 17:06 schreef boem-dikkie het volgende:

[..]

Tienduizenden euro's. :') !!!!!!!!!!
Tja daar viel ik ook al over.

Hihi. :')
pi_89914881
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 december 2010 12:07 schreef Gwywen het volgende:
Wel sneu net nu er bezuinigd moet worden op cultuur.
Ik moet zeggen dat ik 't niet echt een mooi kunstwerk vind maar toch is 't wel zonde als iets kapot gaat. Ik hoop dat 't weer goed gaat met die mevrouw die gevallen is.
Ergens heb ik het gevoel dat dit minder "erg" is dan die onhandige meneer die een paar jaar terug twee kostbare Mingvazen van weet ik hoe oud omstootte.
Mevrouw Jongerius kan die vazen van haar gewoon zelf opnieuw maken, lijkt me.

[ afbeelding ]
Ho wacht! Gerespecteerd kunstkenner hier.

Hmmm...
Aahhh ik zie... ik zie... het doorbreken van een vicieuze cirkel en het verwerpen van de tradities die neergelegd zijn door onze voorouders.
Ik vind het zo eigenlijk veel beter zo.

Winst met gratis media aandacht ingecalculeerd? Enkele tienduizenden euro's.
  dinsdag 14 december 2010 @ 13:49:46 #77
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_89915823
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 21:44 schreef tjoptjop het volgende:
Maar hoe is het met die vrouw?
Die vraag viel mij ook in toen ik die kapotte vazen zag. Daar kun je je lelijk aan bezeren en dat terwijl je al onwel bent.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')