FOT Fotografie en Digital Art
Professioneel, hobbyist of amateur? Toon je fotografie of digital art werk, stel je vragen en deel je kennis. Ook over de gebruikte apparatuur, software, workflow, photoshop, lightroom enzovoort. Iedereen is welkom, maar houd er rekening mee; we zijn alti
De M stand wordt vaak gezien als de ultieme stand van DSLR beheersing(of voor welk type camera dan ook) Het geeft de veruit de meeste beheersing ove de belichting, zorgt ervoor dat al je plaatjes gelijk belicht worden, maar is het ook de heilige graal van fotografie?
Voor mij niet, ik gebruik Av met exposure compensation voor 99% van mijn foto's. Ik weet hoe mijn lichtmeter reageert op veranderd licht en hoeveel ik moet compenseren met bepaalde soorten belichting. Waarom niet de ingebouwde lichtmeter gebruiken, die werkt stukken beter dan guesstimaten van de juiste belichting. Je behoudt de mogelijkheid tot compensatie, snelle diafragmaveranderingen zonder dat je kan vergeten je sluitertijd ook aan te passen. Voor alround fotografie zie ik persoonlijk geen nut voor de M modus.
Ik ga misschien zelfs zo ver dat ik eigenlijk genoeg heb aan HyperP. Altijd de stand welke de camera prefereert en het valt snel genoeg te veranderen als je meer/minder DOF nodig hebt, mocht de je de sluitertijd moeten veranderen dan is dat ook zo gedaan.
M wordt door mijzelf eigenlijk alleen gebruikt als er een flitser op mn camera zit, met de flitser op A(of al die leuke nieuwe TTL dingen welke niet op mn camera's/flitsers zitten)
Voor mij niet, ik gebruik Av met exposure compensation voor 99% van mijn foto's. Ik weet hoe mijn lichtmeter reageert op veranderd licht en hoeveel ik moet compenseren met bepaalde soorten belichting. Waarom niet de ingebouwde lichtmeter gebruiken, die werkt stukken beter dan guesstimaten van de juiste belichting. Je behoudt de mogelijkheid tot compensatie, snelle diafragmaveranderingen zonder dat je kan vergeten je sluitertijd ook aan te passen. Voor alround fotografie zie ik persoonlijk geen nut voor de M modus.
Ik ga misschien zelfs zo ver dat ik eigenlijk genoeg heb aan HyperP. Altijd de stand welke de camera prefereert en het valt snel genoeg te veranderen als je meer/minder DOF nodig hebt, mocht de je de sluitertijd moeten veranderen dan is dat ook zo gedaan.
M wordt door mijzelf eigenlijk alleen gebruikt als er een flitser op mn camera zit, met de flitser op A(of al die leuke nieuwe TTL dingen welke niet op mn camera's/flitsers zitten)
"Those unforgettable days, for them I live"
Het maken van long exposure opnamen (overdag met een ND filter of s'avonds zonder filter) lukt je niet op de Av/Tv standen bijvoorbeeld, daar heb je toch echt de M voor nodig.
Maar dat zijn meer specialistische zaken. Wat ik eigenlijk wil zeggen is, waarom zou je als beginner ooit die M stand willen gebruiken? Voor normale fotografie is die modus niet gemaaktquote:Op zaterdag 11 december 2010 21:42 schreef firewirecable het volgende:
Het maken van long exposure opnamen (overdag met een ND filter of s'avonds zonder filter) lukt je niet op de Av/Tv standen bijvoorbeeld, daar heb je toch echt de M voor nodig.
"Those unforgettable days, for them I live"
Eerder bulb.quote:
Het maken van long exposure opnamen (overdag met een ND filter of s'avonds zonder filter) lukt je niet op de Av/Tv standen bijvoorbeeld, daar heb je toch echt de M voor nodig.
Bij mij ligt het aan de situatie. Als er iets gaat gebeuren wat te voorspellen valt zet ik hem meestal op M en neem dan de beste waarden voor die situatie, dan weet je zeker dat je krijgt wat je wilt qua licht.
Dankzij de M-stand kan ik op mijn Pentax allerlei fraaie, oude, manuele lenzen gebruiken.
Zo heb ik sinds kort een 50mm 1.7 (gekocht voor ¤25,-) die prima werkt, maar enkel in de M-stand.
Zo heb ik sinds kort een 50mm 1.7 (gekocht voor ¤25,-) die prima werkt, maar enkel in de M-stand.
Gebruik het eigenlijk alleen bij manual focus objectieven. Op mijn twee Pentax bodies in combi met stop down metering is M wel een must. Ook al heb je nog wel steeds enige belichtingscompensatie nodig bij M en K-objectieven. Bij A-objectieven in de meeste gevallen amper.
Bij AF-objectieven gebruik ik hyper program, althans op de body die deze mogelijkheid ook biedt.
Bij AF-objectieven gebruik ik hyper program, althans op de body die deze mogelijkheid ook biedt.
Wat valt er te begrijpen aan een M stand? Met het ene wieltje verander je de sluitertijden en met de andere de diafragma, zo moeilijk is 't allemaal niet. Op mn Spotmatic is 't eigenlijk ook niet veel meer dan een spelletje "zorg ervoor dat 't naaldje in 't midden zit"quote:
je moet M begrijpen voordat je de andere standen goed kunt gebruiken.
Ga je liever bezighouden met belangerijkere zaken dan het "leren" van de M stand
Maar wat als het licht verandert? Dan moet je weer gaan nadenken wat je moet doen(ookal hebben die moderne dingen van tegenwoordig zo'n handig knopje dat je een lichtmeting kan omzetten naar een diafragma/sluitertijd combinatie.quote:
[..]
Eerder bulb.
Bij mij ligt het aan de situatie. Als er iets gaat gebeuren wat te voorspellen valt zet ik hem meestal op M en neem dan de beste waarden voor die situatie, dan weet je zeker dat je krijgt wat je wilt qua licht.
En hoe verschillend is jouw werkwijze met Av +compensation? Wil ik dat bepaalde dingen goed belicht worden dan is een spotmeter veel belangerijker dan de M-stand, maar daar hoor je dan weer niemand over
"Those unforgettable days, for them I live"
Die werkt ook in Av, tot je diafragma 3 stopjes dicht. Voor ieder stopje dat je je lens dicht doet, +2 compensation invoerenquote:
Dankzij de M-stand kan ik op mijn Pentax allerlei fraaie, oude, manuele lenzen gebruiken.
Zo heb ik sinds kort een 50mm 1.7 (gekocht voor ¤25,-) die prima werkt, maar enkel in de M-stand.
"Those unforgettable days, for them I live"
De P-stand is prima als je in goed licht een dagje weg bent. Dan is er niet veel verschil tussen P, M of Av.
Alleen als het donker is ('s avonds, discotheek, bijvoorbeeld), dan geeft de P stand de makkelijkste, maar niet de mooiste uitweg en dan is Av of M onontbeerlijk.
Alleen als het donker is ('s avonds, discotheek, bijvoorbeeld), dan geeft de P stand de makkelijkste, maar niet de mooiste uitweg en dan is Av of M onontbeerlijk.
And now for something completely different, I'm on a horse.
Ouwesok
Leuke lamp overigens
Het is mij ook ooit ontgaan wat er nou zo goed is aan het zelf iets instellen dat die camera zelf veel sneller kan.quote:
[..]
Wat valt er te begrijpen aan een M stand? Met het ene wieltje verander je de sluitertijden en met de andere de diafragma, zo moeilijk is 't allemaal niet. Op mn Spotmatic is 't eigenlijk ook niet veel meer dan een spelletje "zorg ervoor dat 't naaldje in 't midden zit"
De belichtingsautomaat is in 1963 het eerste in een spiegelreflex toegepast, als ie echt zo slecht was geweest hadden vanaf 1964 alle camera's alleen nog maar een M-stand gehad.
Zelfs met een spotmeter moet je iets heel anders weten dan alleen maar waar die dingen die je in M instelt allemaal voor staan, je moet dan meer kennis hebben van hoe je een gemeten waarde vertaalt naar een camerainstelling. Gebruik je zonder die kennis spotmeting in combinatie met die M-stand, dan wordt je foutgevoeligheid veel groter dan die van de slechtste belichtingsautomaat.quote:En hoe verschillend is jouw werkwijze met Av +compensation? Wil ik dat bepaalde dingen goed belicht worden dan is een spotmeter veel belangerijker dan de M-stand, maar daar hoor je dan weer niemand over
Als je weet wat je meet kun je spotmeting gebruiken om inzicht te krijgen in het contrast waarin je werkt en hoe je dat zo optimaal mogelijk kunt benutten.
Zelf gebruik ik hoofdzakelijk de Av-stand omdat ik iets over het diafragma te zeggen wil houden. Na verloop van tijd leer je de situaties onderkennen waarin je automaat de fout in gaat en in die gevallen geef ik meestal een slinger aan de correctieknop.
behalve bij good-old Dynax 5D die de correctieknop zo beroerd heeft zitten dat omzetten naar M en een slinger aan het wiel naar de gewenst waarde sneller is.
Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur
quote:
je moet M begrijpen voordat je de andere standen goed kunt gebruiken.
Om de Av-stand fatsoenlijk te kunnen gebruiken, kun je beter begrijpen hoe je lichtmeter werkt. En dat leer je niet door M te 'begrijpen', voor zover daar überhaupt iets aan te begrijpen valt.
Ikzelf fotografeer 98% (gokje
) van mijn foto's op Av, waarbij ik dus volledig vertrouw op de lichtmeter en eventueel de ingestelde belichtingscompensatie. De overige 2% gaat wel op M en dat maakt het (in tegenstelling tot elke andere stand) dus meteen een onmisbare stand, maar da's dus alleen in situaties waar de lichtmeter het gewoon niet trekt, of wanneer ik m'n instellingen gewoon constant wil houden, of wanneer ik een sluitertijd van meer dan 30 sec. (dus Bulb) wil hebben.
quote:Op zaterdag 11 december 2010 22:04 schreef NJ het volgende:
De P-stand is prima als je in goed licht een dagje weg bent. Dan is er niet veel verschil tussen P, M of Av.
Alleen als het donker is ('s avonds, discotheek, bijvoorbeeld), dan geeft de P stand de makkelijkste, maar niet de mooiste uitweg en dan is Av of M onontbeerlijk.
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Ik gebruik alleen de Av stand. En dat is omdat ik de M stand te "moeilijk" vind.
De meeste dingen die ik fotografeer zijn bewegelijk, en dan is het veranderen van 2 knoppen te veel werk.
Daar komt ook bij dat ik het punt niet zie van van de M stand (Tenzij je iets speciaals doet). Immers weet je zeker dat je foto "goed" wordt als je op de av of tv stand zit.
De meeste dingen die ik fotografeer zijn bewegelijk, en dan is het veranderen van 2 knoppen te veel werk.
Daar komt ook bij dat ik het punt niet zie van van de M stand (Tenzij je iets speciaals doet). Immers weet je zeker dat je foto "goed" wordt als je op de av of tv stand zit.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Het feit dat je zegt dat het gewoon een spelletje is om het streepje in het midden te krijgen duid al aan dat je onzin aan het vertellen bent. De Av stand is zeker handig, als beginner ja.quote:
[..]
Wat valt er te begrijpen aan een M stand? Met het ene wieltje verander je de sluitertijden en met de andere de diafragma, zo moeilijk is 't allemaal niet. Op mn Spotmatic is 't eigenlijk ook niet veel meer dan een spelletje "zorg ervoor dat 't naaldje in 't midden zit"
Ga je liever bezighouden met belangerijkere zaken dan het "leren" van de M stand
[..]
Maar wat als het licht verandert? Dan moet je weer gaan nadenken wat je moet doen(ookal hebben die moderne dingen van tegenwoordig zo'n handig knopje dat je een lichtmeting kan omzetten naar een diafragma/sluitertijd combinatie.
En hoe verschillend is jouw werkwijze met Av +compensation? Wil ik dat bepaalde dingen goed belicht worden dan is een spotmeter veel belangerijker dan de M-stand, maar daar hoor je dan weer niemand over
Als je op de Av stand werkt betekend het echt niet dat je foto meteen goed is.
Ouwesok
Leuke lamp overigens
Als ik als beginner met mijn camera in de Av-stand, eventueel met wat hulp via de correctieknop, gewoon goed belichte opnamen krijg, leg jij me dan als kenner eens uit wat ik verkeerd doequote:
[..]
Het feit dat je zegt dat het gewoon een spelletje is om het streepje in het midden te krijgen duid al aan dat je onzin aan het vertellen bent. De Av stand is zeker handig, als beginner ja.
Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur
Als beginner is het prima, ik heb het bij mijn beginners cursus ook zo geleerd. Maar ik vind dat de M stand zoveel fijner is, je leert er ook veel meer van. Je hebt controle over alles, je maakt de foto helemaal zelf inplaats dat de camera dingen voor je berekent.
mijn foto's zijn altijd onderbelicht als ik foto's maak met het streepje in het midden........quote:
[..]
Het feit dat je zegt dat het gewoon een spelletje is om het streepje in het midden te krijgen duid al aan dat je onzin aan het vertellen bent. De Av stand is zeker handig, als beginner ja.
Als je op de Av stand werkt betekend het echt niet dat je foto meteen goed is.
Dat komt omdat als je het streepje in het midden doet hij alles berekent als midden grijs. Wil je wit als echt wit hebben moet je overbelichten.
niet fijn als je foto's maakt op momenten die niet lang duren en er iemand aanwezig is die lampen aan/uit/ dimt.quote:
Als beginner is het prima, ik heb het bij mijn beginners cursus ook zo geleerd. Maar ik vind dat de M stand zoveel fijner is, je leert er ook veel meer van. Je hebt controle over alles, je maakt de foto helemaal zelf inplaats dat de camera dingen voor je berekent.
en onderwerpen die dus zich verplaatsen van licht naar donker naar licht.
(studio werk doe ik wel op M maar dan heb ik alles zelf voor het zeggen en verandert er dus niets zonder dat ik daar zelf om vraag)
1) Probeer de ironie in de post boven je even te doorzien.quote:
Als beginner is het prima, ik heb het bij mijn beginners cursus ook zo geleerd. Maar ik vind dat de M stand zoveel fijner is, je leert er ook veel meer van. Je hebt controle over alles, je maakt de foto helemaal zelf inplaats dat de camera dingen voor je berekent.
2) Vergeef me mijn onbegrip, waarschijnlijk omdat ik nooit een cursus heb gevolgd, maar waarom zou je als gevorderde gebruiker geen diafragmavoorkeuze meer mogen gebruiken? Want dat lijk je nogal te impliceren...
Natuurlijk heb je in M volledige controle en niemand zal ontkennen dat je er in bepaalde situaties gewoon niet aan ontkomt, maar wat leer je bij 'normaal gebruik' in godsnaam van de M-stand?
Nee dan is het inderdaad niet ideaal, maar het is zeker wel mogelijk. Als het licht steeds veranderd, hoeft het niet te betekenen dat je je sluitertijd steeds moet veranderen. Ik heb nu al een aantal keren bij een poppodium foto's gemaakt, ook erg donker. De sluitertijd en diafragma zet ik dan gewoon op wat ik wil hebben, en daar zitten dan tuurlijk een aantal onbruikbare foto's bij, maar er zitten meer dan genoeg bruikbare foto's bij.
het antwoord klopt in de meeste gevallen, maar hangt af van op welke manier je de belichting meet, hoeveel % van de foto "wit" is , hoeveel % van de foto kleuren bezit die aan de midden grijs kleur waar jij het overhebt voldoen. (welke belichtingsmeter er in de camera zit en hoe deze gekalibreerd is scheelt onderling niet veel maar als we gaan zeuren doen we het zo goed mogelijk)quote:
Dat komt omdat als je het streepje in het midden doet hij alles berekent als midden grijs. Wil je wit als echt wit hebben moet je overbelichten.
mocht je nu een foto maken van een donkergetint model, in een zwarte jurk, en blijft er van de witte achtergrond maar een klein deel zichtbaar. dan hoef je niet te overbelichten om dat deel netjes wit te krijgen.
heb je een albino in bruidsjurk tegen een witte achtergrond. dan zit je al tegen de 1.5 stops aan
maakt dan niet uit of je op P, A, M aan het fotograferen bent. in beide gevallen moet je zelf nog nadenken en heb je dus alleen een uitgangspunt met je spotmeter.
Ik vind persoonlijk dat als je een wat meer gevorderde gebruiker je de techniek onder de knie moet hebben, en het dus ook kunnen toepassen. Het is nutteloos als jij weet hoe je de m stand moet gebruiken maar je doet het niet.quote:
[..]
1) Probeer de ironie in de post boven je even te doorzien.
2) Vergeef me mijn onbegrip, waarschijnlijk omdat ik nooit een cursus heb gevolgd, maar waarom zou je als gevorderde gebruiker geen diafragmavoorkeuze meer mogen gebruiken? Want dat lijk je nogal te impliceren...
Natuurlijk heb je in M volledige controle en niemand zal ontkennen dat je er in bepaalde situaties gewoon niet aan ontkomt, maar wat leer je bij 'normaal gebruik' in godsnaam van de M-stand?
Bij de Av stand vind ik dat het is van: diafragma instellen, klik en klaar. Bij de m stand ben je (in het begin) langer bezig met kijken wat de goede belichting is, ik vind dat je daar van leert.
