Wat is de Multiculturele Samenleving toch een zegen. Dankzij falend beleid zijn we nu getuige van het feit dat Joden emigreren naar Israel door groeiend antisemitisme.quote:Is er toekomst voor joden in Nederland? Deze week ontstond commotie over een vermeende uitspraak van oud-politicus Frits Bolkestein dat de nieuwe generatie orthodoxe joden beter kan emigreren vanwege groeiend antisemitisme in Nederland.
- 7 dec 2010 - 08:59
Door het toenemend aantal antisemitische Marokkaanse jongeren zou er volgens Bolkestein geen toekomst meer zijn voor orthodoxe joden in Nederland. Hoewel hij zijn uitlatingen later introk, zorgde zijn statement voor de nodige ophef.
Kritiek vanuit Den Haag
Haagse politici hebben felle kritiek op de uitspraak. Volgens PVV-leider Wilders moeten niet de joden emigreren maar de Marokkanen die zich schuldig maken aan antisemitisme. Femke Halsema vindt dat bedreigde mensen moeten worden beschermd in het eigen land. SGP-Kamerlid Kees van der Staaij noemt de zorg van Bolkestein 'terecht', maar zijn advies niet. Hij pleit voor krachtige bestrijding van antisemitisme.
Herkenbaar
Hoe kijken orthodoxe joden aan tegen de uitlatingen van Bolkestein? Herkennen zij zich in het beeld dat hij schetst?
In Uitgesproken EO een portret van de orthodox Joodse familie Evers en zijn familie over de gevolgen van antisemitisme in hun woonplaats Amsterdam.
Wat? Dat gebeurde toch alleen in Nazi-DU voordat de getto's werden gebouwd? The reality couldn't be futher from the truth: het gebeurt ook in Nederland en ook hier gaat het om Marokkanen.
Ik hoor vaak dat de opkomst van Wilders te vergelijken is met de opkomst van het fascisme. Maar durven die mensen ook te zeggen dat de komst van de Islam (die inderdaad dit soort dingen toejuicht) veel weg heeft van het Nationaal-Socialisme?
afgezien van dat je dat woord in je betoog mist zou het vast omgedraaid worden als het over moslims gaat.quote:or·tho·dox bn, bw zich stipt houdend aan de (religieuze) bepalingen en voorschriften; rechtzinnig: de Grieks-orthodoxe of Russisch-orthodoxe kerk kerk in O.-Europa
quote:Op dinsdag 7 december 2010 20:43 schreef Holograph het volgende:
Ik hoor vaak dat de opkomst van Wilders te vergelijken is met de opkomst van het fascisme. Maar durven die mensen ook te zeggen dat de komst van de Islam (die inderdaad dit soort dingen toejuicht) veel weg heeft van het Nationaal-Socialisme?
Ben benieuwd hoe 'ver' deze komt...
Neem ik Amsterdam als voorbeeld hierin :
Wie liet het in Amsterdam de spuigaten uitlopen? Cohen!! Een JOODSE meneer bovendien.
Nog afgezien van de interne coupes in de pvda, is Amsterdam gewoon lange tijd "een joods geleide"(ondernemers en leraren met name) stad geweest.
Niet dat Bolkenstein nou beter thee kan drinken of zo.. maar dat is het punt ff niet, want kijk eens wat de Joden in Amsterdam overkomt, een stad nota bene "geleid" door (alweer-) een Jood en dat 10 jaar lang. Hij, Cohen, heeft ervoor gezorgd dat de Jood in Amsterdam zijn identiteit niet meer kan laten zien zonder gevaar te lopen te worden bedreigd of te worden bespuwd!
Zo'n slappe man durft dit Bolkenstein te verwijten. Cohen mocht willen dat ie het intellect van Bolkenstein had. Cohen heeft ternauwernood zijn gymnasium alpha gehaald. Bolkenstein had gymnasium beta...een wereld van verschil!
Maar rechts heeft het altijd gedaan.... ach ja, pvda... Inmiddels is het een feit dat menig talent en ervarene NL achterliet of gaat laten en emigreerde of dat zal doen.
Falend is nog een understatement.quote:
[..]
Wat is de Multiculturele Samenleving toch een zegen. Dankzij falend beleid zijn we nu getuige van het feit dat Joden emigreren naar Israel door groeiend antisemitisme.
Nogal een warrig en zwak betoogje van je. Maar wel een fijn geprobeerde Godwin om wat te doen tegen het fascistische imago van de PVV hoor
Juist, de inwoners van een gebied moeten de nieuwe 'cultuur' waarderen en toelaten in die van hunzelf, wanneer die "klik" er niet is, is het dus ook geen aanwinst. Godzijdank bepalen wij nog altijd wat wenselijk is of niet in Nederland, i.t.t. de nieuwkomers.quote:
En hoe kwamen de Joden hier ooit? Juist omdat we open stonden voor immigranten met een andere cultuur dan de onze. maar als het 400 jaar terug voor het eerst gebeurde is het blijkbaar geen probleem?
Die "klik" was er met de Joden over het algemeen ook niet zoquote:Op woensdag 8 december 2010 08:29 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Juist, de inwoners van een gebied moeten de nieuwe 'cultuur' waarderen en toelaten in die van hunzelf, wanneer die "klik" er niet is, is het dus ook geen aanwinst. Godzijdank bepalen wij nog altijd wat wenselijk is of niet in Nederland, i.t.t. de nieuwkomers.
. Ja, in de zin van de handel zoals nu de shoarmatenten geen probleem vormen . En het liet zien dat er over integratie een aantal generaties heengaan. Hoewel bijvoorbeeld de Turken en Marokkanen daar als je naar objectiveerbare cijfers kijkt (opleidingsniveau, aantal kinderen, partnerkeuze, schooluitval etc etc) niet eens zo slecht gaat.En "we" als ik het me goed herinnerd ben je zelf allochtoon in een ander land...
Ik zeg ook niet dat de integratie van de Joden een enorm succes was in het begin, maar de Islam is altijd tegengehouden in Europa, daar wouden Europeanen over het algemeen nooit wat van weten. Er waren genoeg kansen om Islam te integreren met Europa, op het Iberische schiereiland of anders wel tijdens de invasie van het Ottomaanse rijk. Maar nee, het heeft altijd gebotst tussen de twee culturen, net zoals heden ten dage.quote:
[..]
Die "klik" was er met de Joden over het algemeen ook niet zo
Inderdaad, ik slis ook naar de zwarte vrouwtjes hier, en bedreig gekleurden, andersdenkenden en race met m'n scooter het ganze land door om hier en daar met geweld wat berovingen te plegen. Bovendien weiger ik uiteraard stoïcijns Engels te spreken.quote:En "we" als ik het me goed herinnerd ben je zelf allochtoon in een ander land...
En het leuke is, de bevolking vind me een verrijking en betaald me een riante uitkering zodat ik niet hoef te werken. Heerlijk.
quote:Op woensdag 8 december 2010 08:42 schreef Voorschrift het volgende:
En het leuke is, de bevolking vind me een verrijking en betaald me een riante uitkering zodat ik niet hoef te werken. Heerlijk.
En dit geeft wel weer het niveau aan waar je op zit en waarom je het met betrekking tot dit soort onderwerpen niet waard bent om mee te discussiëren 
.Uiteraard, je wil gewoon de waarheid niet horen. Weet je hoe ik hier behandeld word als blanke Europeaan? Och, dat zal er allemaal wel niet toe doen.quote:Op woensdag 8 december 2010 08:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
En het crue is, wanneer ik straks terug ben in Nederland moet ik weer aardig doen tegen hen in mijn land, want anders "discrimineer" ik, en dat mag ik niet uiteraard. Wanneer ik ze trakteer op een koekje van eigen deeg vlieg ik in Nederland de gevangenis in.
Wees er maar trots op.
Nee. Nationaal-socialisme was anti-semitisme van staatswege. Dus inderdaad wat Wilders ook graag wil, discriminatie vanuit de Staat, maar dan tegen moslims.quote:
[..]
Ik hoor vaak dat de opkomst van Wilders te vergelijken is met de opkomst van het fascisme. Maar durven die mensen ook te zeggen dat de komst van de Islam (die inderdaad dit soort dingen toejuicht) veel weg heeft van het Nationaal-Socialisme?
Dit is gewoon een stelletje randdebielen, dat op basis van een geloof (verkeerd geïnterpreteerd, ook nog) van mening is, dat het de bedoeling is om anti-semitisme te bedrijven.
Dus helaas. Leuk geprobeerd, maar de vergelijking PVV <-> NSDAP blijft gewoon overeind.
Meid toch.quote:Op woensdag 8 december 2010 08:50 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Uiteraard, je wil gewoon de waarheid niet horen. Weet je hoe ik hier behandeld word als blanke Europeaan? Och, dat zal er allemaal wel niet toe doen.
En het crue is, wanneer ik straks terug ben in Nederland moet ik weer aardig doen tegen hen in mijn land, want anders "discrimineer" ik, en dat mag ik niet uiteraard. Wanneer ik ze trakteer op een koekje van eigen deeg vlieg ik in Nederland de gevangenis in.
Wees er maar trots op.
Zodra de one-liners beginnen weet je alweer dat de discussie verloren is.quote:
Als je aan Voorschrift z'n post discussiewaarde hechtte wel jaquote:Op woensdag 8 december 2010 10:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zodra de one-liners beginnen weet je alweer dat de discussie verloren is.
Je bent ook een behoorlijke klapmongool als je hier onaardig gaat doen tegen buitenlanders omdat mensen die hetzelfde kleurtje hebben als hen jou als stront hebben behandeld ergens aan de andere kant van de wereld.quote:
[..]
Uiteraard, je wil gewoon de waarheid niet horen. Weet je hoe ik hier behandeld word als blanke Europeaan? Och, dat zal er allemaal wel niet toe doen.
En het crue is, wanneer ik straks terug ben in Nederland moet ik weer aardig doen tegen hen in mijn land, want anders "discrimineer" ik, en dat mag ik niet uiteraard. Wanneer ik ze trakteer op een koekje van eigen deeg vlieg ik in Nederland de gevangenis in.
Wees er maar trots op.
quote:
[..]
Je bent ook een behoorlijke klapmongool als je hier onaardig gaat doen tegen buitenlanders Joden omdat mensen die hetzelfde kleurtje dezelfde religie hebben als hen jou als stront hebben behandeld ergens aan de andere kant van de wereld.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2010 10:37:17 ]
OP ontkracht, slotje.quote:
[..]
Nee. Nationaal-socialisme was anti-semitisme van staatswege. Dus inderdaad wat Wilders ook graag wil, discriminatie vanuit de Staat, maar dan tegen moslims.
Dit is gewoon een stelletje randdebielen, dat op basis van een geloof (verkeerd geïnterpreteerd, ook nog) van mening is, dat het de bedoeling is om anti-semitisme te bedrijven.
Dus helaas. Leuk geprobeerd, maar de vergelijking PVV <-> NSDAP blijft gewoon overeind.
Waar ontken ik dat?quote:
Ik zeg nergens dat ik dat doe, ik zeg dat wij beter zijn, en dat om diezelfde reden hun achterlijke cultuur niet welkom is.quote:
[..]
Je bent ook een behoorlijke klapmongool als je hier onaardig gaat doen tegen buitenlanders omdat mensen die hetzelfde kleurtje hebben als hen jou als stront hebben behandeld ergens aan de andere kant van de wereld.
Ik zeg toch ook niet dat je het ontkent, ik vond hem alleen prachtig om ook de andere kant op te laten werkenquote:
Maar wat is er nou eigenlijk aan de hand?
Ja, geweldig. Dat spreekt toch voor zich, lijkt mij? Of denk je dat ik de behoefte voel om in de bres te springen voor het tuig dat joden lastigvalt?quote:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat je het ontkent, ik vond hem alleen prachtig om ook de andere kant op te laten werken
Ik heb de overbodige passages verwijderd. Het is alsnog een heel aardig stuk, zo.quote:
Maar wat is er nou eigenlijk aan de hand?
Wat is er ''tactiek'' aan? Joden moeten weg uit dit land omdat de Islam dat wenst.quote:
Het is gewoon tactiek van Bolkestein, en iedereen die zijn letterlijke woorden serieus neemt, neem ik niet meer serieus.
Bolkestein bedoelt: "(overheid) doe iets aan die criminele en/of overlast veroorzakende Marokkanen" en niet "Orthodoxe Joden, verzamelt u en gaat heen voor u uitgeroeid wordt".quote:
[..]
Wat is er ''tactiek'' aan? Joden moeten weg uit dit land omdat de Islam dat wenst.
De PVV avant la lettre destijds zei: ach en wee. Die joden moeten we niet. Onze Christelijke cultuur staat dat niet toe.
Enfin: die joden lopen een aantal eeuwen mee, en assimileren zo goed en zo kwaad als 't gaat.
Dan komen er weer nieuwe Joden, alleen die heten dan moslims.
De PVV van vandaag zegt: ach en wee. Die moslims moeten we niet. Onze Joods-Christelijke cultuur staat dat niet toe.
Het had ook zo kunnen gaan:
Honderden jaren geleden kwamen moslims naar ons land.
De PVV avant la lettre destijds zei: ach en wee. Die moslims moeten we niet. Onze Christelijke cultuur staat dat niet toe.
Enfin: die moslims lopen een aantal eeuwen mee, en assimileren zo goed en zo kwaad als 't gaat.
Dan komen er weer nieuwe moslims, alleen die heten dan Joden.
De PVV van vandaag zegt: ach en wee. Die Joden moeten we niet. Onze Islamitisch-Christelijke cultuur staat dat niet toe.
Eén pot nat.
Het is maar net: Wie het eerst komt, die het eerst maalt.
De PVV zou honderden jaren geleden net zo piepen tegen die Joden als nieuwe mede-burgers dan nu tegen de moslims.
Of de bedoeling was om het toenemende antisemitisme, met name onder de islamitische bevolking, weer onder de aandacht te brengen. Ik denk dat hij beter de toenemende intolerantie in het algemeen onder de aandacht kan brengen.quote:
[..]
Bolkestein bedoelt: "(overheid) doe iets aan die criminele en/of overlast veroorzakende Marokkanen" en niet "Orthodoxe Joden, verzamelt u en gaat heen voor u uitgeroeid wordt".
Zou kunnen, maar ik denk het niet..quote:
[..]
Of de bedoeling was om het toenemende antisemitisme, met name onder de islamitische bevolking, weer onder de aandacht te brengen. Ik denk dat hij beter de toenemende intolerantie in het algemeen onder de aandacht kan brengen.
Het eerste of het tweede?quote:
[..]
Zou kunnen, maar ik denk het niet..
Als het om het eerste zou gaan dan had hij net zo goed de agressie tegen homo's of overlast in het algemeen door Marokkaanse jeugd kunnen aanhalen en niet specifiek agressie tegen joden.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2010 22:53:27 ]
Wat je denk ik wilt zeggen is : "L'histoire se répète"quote:
Honderden jaren geleden kwamen joden naar ons land.
De PVV avant la lettre destijds zei: ach en wee. Die joden moeten we niet. Onze Christelijke cultuur staat dat niet toe.
Enfin: die joden lopen een aantal eeuwen mee, en assimileren zo goed en zo kwaad als 't gaat.
Dan komen er weer nieuwe Joden, alleen die heten dan moslims.
De PVV van vandaag zegt: ach en wee. Die moslims moeten we niet. Onze Joods-Christelijke cultuur staat dat niet toe.
Het had ook zo kunnen gaan:
Honderden jaren geleden kwamen moslims naar ons land.
De PVV avant la lettre destijds zei: ach en wee. Die moslims moeten we niet. Onze Christelijke cultuur staat dat niet toe.
Enfin: die moslims lopen een aantal eeuwen mee, en assimileren zo goed en zo kwaad als 't gaat.
Dan komen er weer nieuwe moslims, alleen die heten dan Joden.
De PVV van vandaag zegt: ach en wee. Die Joden moeten we niet. Onze Islamitisch-Christelijke cultuur staat dat niet toe.
Eén pot nat.
Het is maar net: Wie het eerst komt, die het eerst maalt.
De PVV zou honderden jaren geleden net zo piepen tegen die Joden als nieuwe mede-burgers dan nu tegen de moslims.
En als dat zo is ben ik het daarmede eens.
Menselijke generaties leven te kort om _echt_ te leren van de geschiedenis.
Ook durven slechts weinig toe te geven dat al zijn we kuddedieren, we over het algemeen maar zo veel "niet-eigen input" kunnen hebben. Dat deze en gene al een jaar of tig roepen, "over 15 a 25 jaar zijn wij hier de baas" zal de vriendelijke relaties ook niet helpen. Net als kritiek op het land waar je heen vlucht omdat je eigen land zo naar is blijkbaar. rare wezens, die mensen..
Ik denk dat hij de agressie tegen Joden aanhaalt omdat (niet verkeerd opvatten) agressie tegen Joden nog immer en door ongeveer iedereen veroordeeld wordt ivm WOII...quote:
[..]
Het eerste of het tweede?
Als het om het eerste zou gaan dan had hij net zo goed de agressie tegen homo's of overlast in het algemeens door Marokkaanse jeugd kunnen aanhalen en niet specifiek agressie tegen joden.
En ik denk écht dat hij het bedoelde zoals ik postte
Ik denk het niet want dan heeft hij en verkeerde voorbeeld gebruikt en niet het beoogde doel behaald. Daarnaast heeft hij het zelf over antisemitisme in het interview.quote:
[..]
Ik denk dat hij de agressie tegen Joden aanhaalt omdat (niet verkeerd opvatten) agressie tegen Joden nog immer en door ongeveer iedereen veroordeeld wordt ivm WOII...
En ik denk écht dat hij het bedoelde zoals ik postte
Dan zijn we het oneensquote:
[..]
Ik denk het niet want dan heeft hij en verkeerde voorbeeld gebruikt en niet het beoogde doel behaald. Daarnaast heeft hij het zelf over antisemitisme in het interview.
Hij legt het nog wel eens uit denk ik, wanneer je gelijk hebt krijg je een fles wijnquote:
Het getuigt meer dat je blind bent voor de waarheid, of dat je niet over genoeg kennis beschikt. Maar als je de Koran eens zou lezen zou je inderdaad niets anders kunnen zeggen dan dat die verrekt veel op het Nationaal-Socialisme lijkt.quote:
Nogal een warrig en zwak betoogje van je. Maar wel een fijn geprobeerde Godwin om wat te doen tegen het fascistische imago van de PVV hoor
Ik denk dat er hier sowieso geen plek is voor orthodox gelovigen is en als deze vanwege deze opvatting liever naar een land terug willen keuren waar de wet het wel toestaat om strikt naar de geloofsregel te leven vind ik het niet meer dan een logische overweging. Het maakt mij ook niet uit of het nou christenen, moslims of joden zijn.quote:
[..]
Het getuigt meer dat je blind bent voor de waarheid, of dat je niet over genoeg kennis beschikt. Maar als je de Koran eens zou lezen zou je inderdaad niets anders kunnen zeggen dan dat die verrekt veel op het Nationaal-Socialisme lijkt.
[ Bericht 0% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 09-12-2010 00:02:51 ]
quote:
[..]
Bolkestein bedoelt: "(overheid) doe iets aan die criminele en/of overlast veroorzakende Marokkanen" en niet "Orthodoxe Joden, verzamelt u en gaat heen voor u uitgeroeid wordt".
Helaas geen fles wijn voor jequote:
[..]
Hij legt het nog wel eens uit denk ik, wanneer je gelijk hebt krijg je een fles wijn
Bij PenW geeft hij aan dat het hem voornamelijk om toenemend antisemitis geweld gaat.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2010 23:25:11 ]
Een boek lijkt op het nationaal-socialisme...quote:
[..]
Het getuigt meer dat je blind bent voor de waarheid, of dat je niet over genoeg kennis beschikt. Maar als je de Koran eens zou lezen zou je inderdaad niets anders kunnen zeggen dan dat die verrekt veel op het Nationaal-Socialisme lijkt.
quote:
[..]
Het getuigt meer dat je blind bent voor de waarheid, of dat je niet over genoeg kennis beschikt. Maar als je de Koran eens zou lezen zou je inderdaad niets anders kunnen zeggen dan dat die verrekt veel op het Nationaal-Socialisme lijkt.
quote:
Rien Poortvliet trolquote:
Hij had het over een drol door een brievenbus. Ik geef toe dat dat PVV-methoden zijn, maar daarmee niet meteen geweld. En was het wel antisemitisch?quote:
[..]
[..]
Helaas geen fles wijn voor je
Ik zie de spanningen wel, maar ik mis de feiten. En o ja, er worden ook aanslagjes op moskeeen gepleegd. Het lijkt me dus een breder probleem. Zonder concrete feiten vind ik het nogal vrijblijvend geleuter dat als voornaamste doel heeft de Marokkanen in een kwaad daglicht te stellen. Zoals ook gedaan wordt alsof het antihomogeweld een zuiver Marokkaanse of islamitsche aangelegenheid is.
Worden hier nu twee minderheidsgroepen gebruikt om een derde minderheidsgroep in een kwaad daglicht te stellen? Of is er echt wat aan de hand en zo ja, waar zijn de feiten dan?
er zijn een heleboel domme mensen in Nederland die dat niet snappen.quote:
Het is gewoon tactiek van Bolkestein, en iedereen die zijn letterlijke woorden serieus neemt, neem ik niet meer serieus.
Helemaal mee eens, maar ik had de discussie met Whiskers2009 over wat de bedoeling was van Bolkestein en gisteren gaf hij aan dat hij zich zorgen maakt over het toenemend antisemitis geweld. Of dit terecht is en of zijn voorbeelden juist zijn is wat anders.quote:
[..]
Hij had het over een drol door een brievenbus. Ik geef toe dat dat PVV-methoden zijn, maar daarmee niet meteen geweld. En was het wel antisemitisch?
Ik zie de spanningen wel, maar ik mis de feiten. En o ja, er worden ook aanslagjes op moskeeen gepleegd. Het lijkt me dus een breder probleem. Zonder concrete feiten vind ik het nogal vrijblijvend geleuter dat als voornaamste doel heeft de Marokkanen in een kwaad daglicht te stellen. Zoals ook gedaan wordt alsof het antihomogeweld een zuiver Marokkaanse of islamitsche aangelegenheid is.
Worden hier nu twee minderheidsgroepen gebruikt om een derde minderheidsgroep in een kwaad daglicht te stellen? Of is er echt wat aan de hand en zo ja, waar zijn de feiten dan?
Ik denk dat er juist meer aandacht besteed moet worden aan de toenemende intolerantie in het algemeen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2010 13:10:55 ]
Had je verwacht dat hij iets anders zou zeggen dan?quote:
[..]
Helemaal mee eens, maar ik had de discussie met Whiskers2009 over wat de bedoeling was van Bolkestein en gisteren gaf hij aan dat hij zich zorgen maakt over het toenemend antisemitis geweld. Of dit terecht is en of zijn voorbeelden juist zijn is wat anders.
Ik denk dat er juist meer aandacht besteed moet worden aan de toenemende intolerantie in het algemeen.
Zo lust ik er nog wel een paarquote:
[..]
Had je verwacht dat hij iets anders zou zeggen dan?
Dat vind ik dus niet wat anders, het gaat erom waar hij mee bezig is. Heeft hij niks anders dan poep in de brievenbus te melden, dan gebruikt hij de ene minderheid om de ander in een kwaad daglicht te stellen. Dat is heel wat anders dan terechte en oprechte zorg.quote:
[..]
Helemaal mee eens, maar ik had de discussie met Whiskers2009 over wat de bedoeling was van Bolkestein en gisteren gaf hij aan dat hij zich zorgen maakt over het toenemend antisemitis geweld. Of dit terecht is en of zijn voorbeelden juist zijn is wat anders.
Nee, die blijft niet overeind. Hoe je het ook wendt of keert. Je moet wel heel creatief zijn om te kunnen interpreteren dat de Koran niet oproept om Joden te discrimineren. De Koran lijkt veel op het nationaal-socialisme. Dat jij nog nooit de moeite hebt genomen om de Koran aan te raken wilt niet zeggen dat het daarom ook niet vergelijkbaar is.quote:
[..]
Nee. Nationaal-socialisme was anti-semitisme van staatswege. Dus inderdaad wat Wilders ook graag wil, discriminatie vanuit de Staat, maar dan tegen moslims.
Dit is gewoon een stelletje randdebielen, dat op basis van een geloof (verkeerd geïnterpreteerd, ook nog) van mening is, dat het de bedoeling is om anti-semitisme te bedrijven.
Dus helaas. Leuk geprobeerd, maar de vergelijking PVV <-> NSDAP blijft gewoon overeind.
Het verschil is dat de Koran geen enkele invloed heeft op ons regeringsbeleid. Als individuele moslims menen dat ze op basis van hun boekje Joden mogen discrimineren is dat walgelijk, maar hun keuze. Nederland zal er niet minder Nederland om worden en onze godsdienstvrijheid en rechtsstaat zullen er geen millimeter door wankelen.quote:
[..]
Nee, die blijft niet overeind. Hoe je het ook wendt of keert. Je moet wel heel creatief zijn om te kunnen interpreteren dat de Koran niet oproept om Joden te discrimineren. De Koran lijkt veel op het nationaal-socialisme. Dat jij nog nooit de moeite hebt genomen om de Koran aan te raken wilt niet zeggen dat het daarom ook niet vergelijkbaar is.
Wilders daarentegen wil het discrimineren van moslims wettelijk mogelijk maken en volgens de peilingen heeft hij nog best veel invloed ook. Ik vind dat persoonlijk veel enger.
Wetgeving is veel minder belangrijk dan jij denkt. Als hele groepen hun eigen regeltjes volgen, is die wetgeving nog minder waard dan het papier waarop het geschreven staat.quote:
[..]
Het verschil is dat de Koran geen enkele invloed heeft op ons regeringsbeleid. Als individuele moslims menen dat ze op basis van hun boekje Joden mogen discrimineren is dat walgelijk, maar hun keuze. Nederland zal er niet minder Nederland om worden en onze godsdienstvrijheid en rechtsstaat zullen er geen millimeter door wankelen.
Wilders daarentegen wil het discrimineren van moslims wettelijk mogelijk maken en volgens de peilingen heeft hij nog best veel invloed ook. Ik vind dat persoonlijk veel enger.
Wat eigenlijk een en dezelfde uitspraak is. Het is van de zotte dat je als (orthodoxe) Jood niet langer over straat kan in Nederland. Bolkestein heeft dan ook groot gelijk dat hij deze problemen aankaart. Gelukkig bestaan er nog wijze mensen als hem in dit land.quote:
[..]
Bolkestein bedoelt: "(overheid) doe iets aan die criminele en/of overlast veroorzakende Marokkanen" en niet "Orthodoxe Joden, verzamelt u en gaat heen voor u uitgeroeid wordt".
Waar staat in de Koran dat je Joden mag discrimineren? In de bijbel staat ergens: Het bloed kome over u en uw kinderen. Dit betreft de Joden. Verder wordt er in de bijbel regelmatig vrouwonvriendelijk en negatief over andere volkeren gedacht. Dat is waarschijnlijk de geest van de tijd. Dit geldt dan in dezelfde mate ook voor de Islam.quote:
[..]
Nee, die blijft niet overeind. Hoe je het ook wendt of keert. Je moet wel heel creatief zijn om te kunnen interpreteren dat de Koran niet oproept om Joden te discrimineren. De Koran lijkt veel op het nationaal-socialisme. Dat jij nog nooit de moeite hebt genomen om de Koran aan te raken wilt niet zeggen dat het daarom ook niet vergelijkbaar is.
Een interessante site is:
http://home.tiscali.nl/~t717080/home/KORANL.htm
Daar staat veel in over de relatie Islam-Jodendom die in de Koran is te vinden. Veelal opmerkelijk positief. Islamitische staten als bv Marokko hebben een opmerkelijk positieve houding tov Joden. Zo is Marokko een toevluchtsoord geweest voor Joden die in het katholieke Spanje werden vervolgd. Uiteindelijk behoren de Moslims en de Joden samen tot de Semitische volkeren, en zijn het dus broedervolkeren. Het zijn allebei baarddragers en potentiële kandidaten voor Geert's kopvoddentax (keppeltje of hoofddoek). Thans zijn sommige Marokkanen anti-semitisch, net zoals sommige Feijenoorders. Maar niet alle Marokkanen of Feijenoorders. Pak ze aan dat kleine groepje hooligans!
Maar als we naar de geschiedenis kijken zijn ze in het Midden-Oosten altijd beter omgegaan met de joden daar dan dat hier in Europa is gebeurt en toen lazen ze ook al de Koran. Tegenwoordig is dat anders, dat wel.quote:
[..]
Nee, die blijft niet overeind. Hoe je het ook wendt of keert. Je moet wel heel creatief zijn om te kunnen interpreteren dat de Koran niet oproept om Joden te discrimineren. De Koran lijkt veel op het nationaal-socialisme. Dat jij nog nooit de moeite hebt genomen om de Koran aan te raken wilt niet zeggen dat het daarom ook niet vergelijkbaar is.
Dat is niet waar.quote:
[..]
Maar als we naar de geschiedenis kijken zijn ze in het Midden-Oosten altijd beter omgegaan met de joden daar dan dat hier in Europa is gebeurt en toen lazen ze ook al de Koran. Tegenwoordig is dat anders, dat wel.
Klopt we hebben als Europeanen op gezette momenten een lekker wedstrijdje Joden-bestrijden gedaan met de Arabieren.quote:
Dan ga ik me wat beter inlezenquote:
Wij Europeanen hebben ook een belabberd trackrecord, maar de moslims waren geen haar beter. Wie anders denkt, leest teveel islamitische geschiedschrijving.quote:
[..]
Klopt we hebben als Europeanen op gezette momenten een lekker wedstrijdje Joden-bestrijden gedaan met de Arabieren.
Dat ik dit nog mag meemaken op Fok!quote:
[..]
Dan ga ik me wat beter inlezen
Dat zouden meer mensen moeten doenquote:
[..]
Dan ga ik me wat beter inlezen
Kunnen we de Joden ook nog ergens de schuld van geven? Filistijnen pesten of iets dergelijks.quote:
[..]
Wij Europeanen hebben ook een belabberd trackrecord, maar de moslims waren geen haar beter. Wie anders denkt, leest teveel islamitische geschiedschrijving.
Ja, dat zij aan de basis staan van de islam.quote:Op zaterdag 11 december 2010 13:43 schreef du_ke het volgende:
[..]
Kunnen we de Joden ook nog ergens de schuld van geven? Filistijnen pesten of iets dergelijks.
En het Christendom.quote:Op zaterdag 11 december 2010 13:46 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ja, dat zij aan de basis staan van de islam.
Ik bedoel maar.quote: