SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Toen ik VMBO deed en twijfelde of ik naar de Havo wilde werd mij op het hart gedrukt dat ik sowieso wiskunde in mijn pakket MOEST. Dus het verbaasde mij ook lichtelijk 
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Dat is niet nutteloos, want dan vallen de slechtere studenten gewoon af.quote:Op dinsdag 7 december 2010 21:59 schreef alors het volgende:
[..]
Jahoor, dan ligt het opeens aan de studentenDan is het dus ook nutteloos om iedereen beta op te leggen.
Is ook goed. Dus voor iedereen is er een basisniveau (HAVO), en als je een wetenschappelijke instelling hebt, analytisch naar zaken wilt kijken, een abstractieniveau wilt ontwikkelen, kun je denken aan een VWO-opleiding met analytische vakken en daarna een WO-opleiding over het hele spectrum.quote:
Ik ben niet anti beta ofzo, vind het nu zelfs jammer dat ik zo weinig wiskunde heb gehad. Nu ik steeds meer de beta kant van mijn gamma studie op wil. Ik zag er vroeger het nut totaal niet van in, ik had geen idee wat ik er later mee zou kunnen. Sowieso had ik geen idee wat ik wilde, maar iets waarvoor je wis-,schei- of natuurkunde voor nodig zou hebben, absoluut niet (dacht ik). En vele met mij.
Een groot deel daarvan doen nu ook studies waarvoor ze echt geen hogere wiskunde nodig hebben. En moet je het diegene nou opdringen? Of stel je gewoon een basisniveau vast voor iedereen, en een verdieping voor degene die er interesse in hebben? Dat laatste lijkt me nuttiger.
Je kunt de vaardigheden bij wiskunde zowel impliciet als expliciet gebruiken. In het dagelijks leven doet natuurlijk niemand iets met wat je hebt geleerd bij wiskunde, noch met wat je hebt geleerd bij een alfa-vak. Maar bij wiskunde leer je niet alleen wiskunde, je leert ook problemen oplossen, logisch nadenken, verbanden zien. En dan bedoel ik niet van die flutverbanden bij alfa-vakken zoals 'als een gebied vruchtbaar is, is er een grotere bevolking' e.d. In dat opzicht heb je veel meer aan wiskunde.quote:
Ik werk wel eens samen met iemand die wiskunde B heeft gedaan, en die is bepaald niet beter in de rekenvakken dan ik. Het is ook wel een kwestie van bijhouden denk ik, en als dat toch niet gebeurt, heb je er al een stuk minder aan. Dan kun je die tijd m.i. beter steken in een basis waar iemand zijn hele leven nog op voort kan bouwen, zoals geschiedenis voor een journalist of aardrijkskunde voor de beleidsmedewerker.
Hierin ga ik met je mee. Er zijn bíjna geen studies waar je niet in mag als je geen CM hebt gedaan.quote:
[..]
Noem eens een cursus waar CM een betere vooropleiding voor biedt dan NT?
Je mag echt bijna overal in als je NG/NT met Wiskunde B doet, voor zover ik heb gezien.
Als je CM hebt gedaan bijna niks. CM is in mijn ogen 'n beetje 't profiel voor de 'ik kan 't VWO maar nét aan" mensen.
Overigens is 't wel belachelijk dat je de kans wordt gegeven géén Wiskunde meer te doen in de Tweede Fase als je CM doet op de HAVO. Wiskunde is echt een pre voor de meeste opleidingen en je hebt er later sowieso best wel wat aan, ookal besef je je dat niet meteen.
Himmelhoch jauchzend, zum Tode betrübt.
Glücklich allein, ist Herr Bok, die schiet. Boem.
Glücklich allein, ist Herr Bok, die schiet. Boem.
Uiteraard heb ik dat gedaan. Maar goed, geschiedenis is geen vereiste voor de studie geschiedenis, dus wordt alles van het vwo tijdens de studie herhaald. En blijkbaar was al dat jaartallen-geleer dus toch zinloos.quote:Op dinsdag 7 december 2010 22:11 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ja. Als je niet kan bedenken waarom heb je zitten te slapen tijdens je lessen geschiedenis.
Je hebt dus inderdaad niet opgelet, aangezien jaartallen niet van groot belang zijn voor een studie geschiedenis. Je hebt meer aan analytisch vermogen, beheersing van de Nederlandse taal, het doorzien van verbanden tussen bepaalde gebeurtenissen etc.quote:
[..]
Uiteraard heb ik dat gedaan. Maar goed, geschiedenis is geen vereiste voor de studie geschiedenis, dus wordt alles van het vwo tijdens de studie herhaald. En blijkbaar was al dat jaartallen-geleer dus toch zinloos.
Die lullige spotprenten die je moest uitleggen tijdens proefwerken zaten er niet voor niets in.
Wiskunde in je pakket is wat anders dan wiskunde als examenvak!quote:
Toen ik VMBO deed en twijfelde of ik naar de Havo wilde werd mij op het hart gedrukt dat ik sowieso wiskunde in mijn pakket MOEST. Dus het verbaasde mij ook lichtelijk
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Je zegt het zelf: voor een studie geschiedenis heb je analytisch vermogen nodig. Bij welk van de vakken op de middelbare school wordt analytisch vermogen het sterkst getraind? Lijkt mij dat dat de bètavakken zijn. Natuurlijk, voor geschiedenis op VWO heb je ook een vorm van analytisch vermogen nodig. Maar vergeleken bij wiskunde en natuurkunde stelt dat niets voor.quote:
[..]
Je hebt dus inderdaad niet opgelet, aangezien jaartallen niet van groot belang zijn voor een studie geschiedenis. Je hebt meer aan analytisch vermogen, beheersing van de Nederlandse taal, het doorzien van verbanden tussen bepaalde gebeurtenissen etc.
Die lullige spotprenten die je moest uitleggen tijdens proefwerken zaten er niet voor niets in.
Wat? Zie jij maar eens geologie te volgen zonder bèta achtergrond.quote:
[..]
Dat is dus afhankelijk van je vervolgopleiding. Als een VWO'er geschiedenis, geologie of Frans of een andere taal gaat studeren heb je dus weinig aan de exacte vakken en veel aan de alfa- en gammavakken.
Op 
?
Wat mij betreft is dit pas het begin.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik vind het belachelijk, voor veel studies heb je echt geen wiskunde nodig en dit betekent alleen maar dat veel meer mensen naar het VMBO moeten, omdat ze erg slecht in wiskunde zijn.
Mijn broer heeft destijds nog VWO zonder wiskunde gedaan en hij is cum laude aan de universiteit afgestudeerd. Als hij examen had moeten doen in wiskunde had hij zijn VWO diploma waarschijnlijk nooit gehaald.
Mijn broer heeft destijds nog VWO zonder wiskunde gedaan en hij is cum laude aan de universiteit afgestudeerd. Als hij examen had moeten doen in wiskunde had hij zijn VWO diploma waarschijnlijk nooit gehaald.
Met alle respect, maar het aantal nuttige studies waar helemaal geen wiskunde in voorkomt zijn maar op één hand te tellen. Je moet van het hoogste niveau, wat later de intellectuele elite van het land wordt, toch wel kunnen verwachten dat ze een basiskennis wiskunde bezitten.quote:Op donderdag 23 december 2010 19:55 schreef IrCute het volgende:
Ik vind het belachelijk, voor veel studies heb je echt geen wiskunde nodig en dit betekent alleen maar dat veel meer mensen naar het VMBO moeten, omdat ze erg slecht in wiskunde zijn.
Mijn broer heeft destijds nog VWO zonder wiskunde gedaan en hij is cum laude aan de universiteit afgestudeerd. Als hij examen had moeten doen in wiskunde had hij zijn VWO diploma waarschijnlijk nooit gehaald.
We hebben het hier wel over HAVO en niet VWO, bij VWO vind ik het nog wel begrijpelijk.quote:
[..]
Met alle respect, maar het aantal nuttige studies waar helemaal geen wiskunde in voorkomt zijn maar op één hand te tellen. Je moet van het hoogste niveau, wat later de intellectuele elite van het land wordt, toch wel kunnen verwachten dat ze een basiskennis wiskunde bezitten.
Ik denk dat dit uiteindelijk ook meer geld gaat kosten; al die mensen die geen HAVO kunnen gaan doen, omdat ze slecht zijn in wiskunde gaan dan naar het vmbo, dan naar mbo en dan naar hbo, omdat ze hbo-niveau wel gewoon aankunnen.
Voor het HBO geldt dit al helemaal. Deze mensen moeten een vak toepassen, en media, communicatie, sociaal/pedagogisch/culturele hatseflats en kunststudenten op HBO hebben we ondertussen wel genoeg. Dit is niet zomaar mijn mening, maar ook die van de regering. De nuttige HBO studies waar de maatschappij letterlijk om schreeuwt vereisen allemaal een minimum aan wiskundekennis.quote:
[..]
We hebben het hier wel over HAVO en niet VWO, bij VWO vind ik het nog wel begrijpelijk.
Ik denk dat dit uiteindelijk ook meer geld gaat kosten; al die mensen die geen HAVO kunnen gaan doen, omdat ze slecht zijn in wiskunde gaan dan naar het vmbo, dan naar mbo en dan naar hbo, omdat ze hbo-niveau wel gewoon aankunnen.
Hoe doeltreffend kan je het failliet van de kenniseconomie schetsen. Chapeau! Is dit nou waar we zijn beland? Studies zonder enige analytische vaardigheden?quote:
Ik vind het belachelijk, voor veel studies heb je echt geen wiskunde nodig en dit betekent alleen maar dat veel meer mensen naar het VMBO moeten, omdat ze erg slecht in wiskunde zijn.
Mijn broer heeft destijds nog VWO zonder wiskunde gedaan en hij is cum laude aan de universiteit afgestudeerd. Als hij examen had moeten doen in wiskunde had hij zijn VWO diploma waarschijnlijk nooit gehaald.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Niet als daar ook de eisen omhoog gegooid worden. Dat studeren zonder drempel moet eens afgelopen zijn.quote:
[..]
We hebben het hier wel over HAVO en niet VWO, bij VWO vind ik het nog wel begrijpelijk.
Ik denk dat dit uiteindelijk ook meer geld gaat kosten; al die mensen die geen HAVO kunnen gaan doen, omdat ze slecht zijn in wiskunde gaan dan naar het vmbo, dan naar mbo en dan naar hbo, omdat ze hbo-niveau wel gewoon aankunnen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Goed. Veel mensen komen wiskunde te kort komen ze achter op hun HBO opleiding. En heel veel mensen komen erachter dat ze niet de juiste vakken hebben voor de door hun gekozen opleiding. Logisch als je op je 14e al moet kiezen wat je de rest van je leven wilt doen.
Ik denk dat als Nederland zich meer als "kenniseconomie" wil profileren en haar onderwijs wil opkrikken een belangrijke stap zou zijn om sowieso meer wiskunde te geven op het middelbaar onderwijs en die grafische rekenmachine een veel kleinere rol toe te dichten.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Wiskunde leer je niet alleen om als stuk gereedschap toe te passen. Het is het vak wat je analytisch leert denken. Wiskunde louter als gereedschap zien wat je bij een volgende studie nodig hebt is een groot misverstand.quote:
Ik vind het belachelijk, voor veel studies heb je echt geen wiskunde nodig en dit betekent alleen maar dat veel meer mensen naar het VMBO moeten, omdat ze erg slecht in wiskunde zijn.
Jawel hoor, dan had hij gewoon een onvoldoende op wiskunde gehaald of meer tijd in zijn wiskunde moeten steken.quote:Mijn broer heeft destijds nog VWO zonder wiskunde gedaan en hij is cum laude aan de universiteit afgestudeerd. Als hij examen had moeten doen in wiskunde had hij zijn VWO diploma waarschijnlijk nooit gehaald.
Als je niet in staat bent om op Wiskunde A een voldoende te halen op het VWO hoor je naar mijn mening niet op een universiteit thuis. Ik kan het me ook moeilijk voorstellen, tenzij je dyscalculie oid hebt.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Zeker waar. Het is ook belachelijk dat mensen die goed zijn in bètarichtingen in de brugklas van het vwo gehaald worden omdat ze niet goed zijn in de alfarichting.quote:
Ik denk dat als Nederland zich meer als "kenniseconomie" wil profileren en haar onderwijs wil opkrikken een belangrijke stap zou zijn om sowieso meer wiskunde te geven op het middelbaar onderwijs en die grafische rekenmachine een veel kleinere rol toe te dichten.
In de brugklas geven ze nu als kernvakken in de niet-bètarichtingen
• Nederlands
• Engels
• Frans of Duits
• Geschiedenis
• Aardrijkskunde
• Biologie
En aan de bètakant staat daar alleen een paar magere uurtjes wiskunde tegenover. Vanaf de brugklas zou minimaal 40% van het aantal uren aan bètavakken op moeten gaan - en kom dan niet aanzetten met rotzooi als science. Al zou je de extra tijd alleen maar opvullen met hoofdrekenen, dan nog help je leerlingen voor de rest van hun leven vooruit.
Ik kan me niet herinneren dat dat wel kon toen ik eindexamen deed. En dat is ondertussen ook bijna 4 jaar terug.
Absoluut. Overigens mag je in het hoger onderwijs meestal de GR niet gebruiken.quote:
Ik denk dat als Nederland zich meer als "kenniseconomie" wil profileren en haar onderwijs wil opkrikken een belangrijke stap zou zijn om sowieso meer wiskunde te geven op het middelbaar onderwijs en die grafische rekenmachine een veel kleinere rol toe te dichten.
En ik vind het vreemd dat je nu eindexamen kan doen zonder wiskunde. Het beperkt je enorm. Zelfs op HBO-opleidingen als Communicatie krijg je wiskunde. Goede zaak dat dat verandert wordt.
Bij geschiedenis analyseer je op een heel andere manier. Taalkunde is een veel belangrijker onderdeel. Wiskunde is er eigenlijk iets te absoluut voor: geschiedenis houdt zich niet aan regeltjes.quote:
[..]
Je zegt het zelf: voor een studie geschiedenis heb je analytisch vermogen nodig. Bij welk van de vakken op de middelbare school wordt analytisch vermogen het sterkst getraind? Lijkt mij dat dat de bètavakken zijn. Natuurlijk, voor geschiedenis op VWO heb je ook een vorm van analytisch vermogen nodig. Maar vergeleken bij wiskunde en natuurkunde stelt dat niets voor.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Maar dan wil ik wel graag betere leraren voor de klas. De meeste wiskundeleraren leggen heel slecht uit- niet omdat ze ongeïnteresseerd of lui zijn, maar de stof gewoon niet goed over kunnen brengen.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
|
|
