SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Inderdaad, die hebben betaald om leraar/wetenschapper te worden. Dat vind ik dus geen valide argument. Wat wel zo is, is dat je mensen zo nog meer demotiveert om die richting op te gaan.quote:Op zondag 28 november 2010 16:35 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Maar wanneer 60 van de bevolking dat papiertje heeft zullen er een aantal aan het kortste eind trekken. Sommige hebben geen talent, anderen zijn ' sukkels' die uit idealisme voor een lager betaalde baan kiezen, leraren, verpleegsters, wetenschappers.
Al die mensen hebben wel betaald.
Ik kan me voorstellen dat een hogere studieschuld (en met de huidige plannen zal de gemiddelde studieschuld behoorlijk stijgen) iemand eerder richting beter betalende sectoren stuurt. Ik hoop uiteraard dat dat niet zal gebeuren.quote:
Waarom zou zorg en onderwijs nu opeens minder aantrekkelijk zijn geworden?
Zelfs met de huidige plannen zijn de studieschulden nog wel betaalbaar. Als hogeropgeleide zul je zelfs in de zorg en het onderwijs nog wel genoeg verdienen om die 100-200 p/m op te kunnen hoesten.quote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat een hogere studieschuld (en met de huidige plannen zal de gemiddelde studieschuld behoorlijk stijgen) iemand eerder richting beter betalende sectoren stuurt. Ik hoop uiteraard dat dat niet zal gebeuren.
Maar er zullen dus altijd verliezers zijn bij die race. Als je 60 man hebt en 40 worsten zullen er altijd mensen bij zijn die geen worst krijgen, hoe ze hun best ook doen.quote:
Die meerwaarde is er wel degelijk, alleen je moet je binnen je studie wel onderscheiden om die te gelde te maken. Als je niet studeert kun je nog zoveel extra activiteiten doen, maar zonder dat papiertje kom je er niet. Omgekeerd, met alleen het papiertje ben je er tegenwoordig ook niet. Je zult dus naar het buitenland moeten, stage lopen bij aansprekende bedrijven, onderzoek doen etc.
Dan is het geen investering meer, maar een gok.
Dan moet je het wel heel graag willen als je betaalt om matig betaald te krijgen...quote:
[..]
Inderdaad, die hebben betaald om leraar/wetenschapper te worden. Dat vind ik dus geen valide argument. Wat wel zo is, is dat je mensen zo nog meer demotiveert om die richting op te gaan.
Het gaat er niet om of het kan, het gaat erom hoeveel mensen er trek in hebben.quote:
Zelfs met de huidige plannen zijn de studieschulden nog wel betaalbaar. Als hogeropgeleide zul je zelfs in de zorg en het onderwijs nog wel genoeg verdienen om die 100-200 p/m op te kunnen hoesten.
Natuurlijk, maar dan heb je 100 euro in de maand minder dan je VMBO buurman. Die al in een mooi autootje rondreed toen jij als student nog op een houtje beet. En al wat heeft kunnen sparen.quote:
[..]
Zelfs met de huidige plannen zijn de studieschulden nog wel betaalbaar. Als hogeropgeleide zul je zelfs in de zorg en het onderwijs nog wel genoeg verdienen om die 100-200 p/m op te kunnen hoesten.
En bij de eenvoudiger banen is 5 uur 5 uur, terwijl bij verplegers, leraren en mensen in het bedrijfsleven en de wetenschap geen 9 tot 5 mentaliteit verwacht wordt.
Waarom studeerde je ook alweer? Er moet steeds meer liefde bij komen kijken.
Nu impliceer je dat alle opleidingen gelijke waarde hebben TS.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
0 euro.quote:
Je kunt trouwens hier berekenen wat het hele zaakje je teveel gaat kosten. 3k hier.
http://minimaalnominaal.nl/
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat impliceer ik nergens. Al zou het officieel wel zo moeten zijn. Ze kosten ook hetzelfde.quote:
Nu impliceer je dat alle opleidingen gelijke waarde hebben TS.
Tja, je zegt dat 60% hoogopgeleid is. Dat wil nog niet zeggen dat iedereen in dezelfde vijver vist. Studenten "leisure management" of "commerciele economie", die gaan inderdaad een zware tijd tegemoet. Excellerende studenten aan bijvoorbeeld de TU zie ik nog steeds een goede toekomst voor de boeg hebben.quote:
[..]
Dat impliceer ik nergens. Al zou het officieel wel zo moeten zijn. Ze kosten ook hetzelfde.
Overigens betekent hoogopgeleid ook niet dat je daadwerkelijk "hoger opgeleid ". We zijn in dit land inmiddels zover dat het predikaat niets meer zegt over de intrinsieke waarde.
Dus nee, ik deel je zorgen/visie niet.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Die studenten commerciele economie worden de matig functionerende en overbetaalde bazen van de excellente TU-afgestudeerde.
Dat zal wel meevallen.quote:Op zondag 28 november 2010 19:11 schreef ShadyLane het volgende:
Die studenten commerciele economie worden de matig functionerende en overbetaalde bazen van de excellente TU-afgestudeerde.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Mijn punt is dat iedere student een flinke investering moet doen en dat die maar voor sommigen lonend is. Wat jij ook zegt. Een excellente TU er gaat een zorgeloze toekomst tegemoet.quote:
[..]
Tja, je zegt dat 60% hoogopgeleid is. Dat wil nog niet zeggen dat iedereen in dezelfde vijver vist. Studenten "leisure management" of "commerciele economie", die gaan inderdaad een zware tijd tegemoet. Excellerende studenten aan bijvoorbeeld de TU zie ik nog steeds een goede toekomst voor de boeg hebben.
Overigens betekent hoogopgeleid ook niet dat je daadwerkelijk "hoger opgeleid ". We zijn in dit land inmiddels zover dat het predikaat niets meer zegt over de intrinsieke waarde.
Dus nee, ik deel je zorgen/visie niet.
Een al even exellent type die de wetenschap in wil niet. Een verpleger ook niet, en inderdaad, een jostie die vrijetijdskunde studeert ook niet.
Zij hebben echter wel voor hun studie betaald, net zoveel als de TU'er. Voor deze mensen wordt studeren steeds minder lonend.
Wat vroeger de uni was zijn nu de honours programs en University colleges. Slechts voor de slimsten te volgen. Een teken van kunde als je het afrondt, en daarom een weg naar de wat hogere posities. De rest zoekt het maar uit.
Als je er door die 100 euro al geen zin meer in hebt, was je blijkbaar toch al niet gemotiveerd genoeg dus dan is het jammer maar helaas.quote:
[..]
Het gaat er niet om of het kan, het gaat erom hoeveel mensen er trek in hebben.
Het is niet alleen 100 euro.quote:
[..]
Als je er door die 100 euro al geen zin meer in hebt, was je blijkbaar toch al niet gemotiveerd genoeg dus dan is het jammer maar helaas.
Het is ook de zwaardere baan, de relatieve armoe tijdens de studententijd, en latere toetreding tot de arbeidsmarkt waardoor je minder kan sparen.
Wat je zegt klopt op zich. Maar als je zoveel zelfopoffering van mensen verwacht moet je niet vreemd opkijken als een fiks deel van de mensen niet voldoende gemotiveerd blijkt, ook niet nadat ze de glossy folder ' ga studeren' in de handen gedrukt krijgen.
En we schijnen die mensen wel nodig te hebben.
Misschien wel idd. Ik had trek om dit linkje te plaatsenquote:
.Schnappieter: jammer maar helaas voor zieken en leerplichtige kinderen ja.
En voor de on-gestelde onderzoeksvragen.quote:
[..]
Misschien wel idd. Ik had trek om dit linkje te plaatsen
Schnappieter: jammer maar helaas voor zieken en leerplichtige kinderen ja.
Voor mij is er geen zak financiële meerwaarde. Ik ga er zelfs op achteruit de eerste tig jaar.
Ik doe het dus echt voor "je moet het van je werk hebben."
Ik doe het dus echt voor "je moet het van je werk hebben."
L'Enfer, c'est les autres.
Werken in onderwijs/zorg moet dan op andere manieren aantrekkelijker gemaakt worden. Het zou anders heel lastig worden om bijvoorbeeld studies in zorg en onderwijs anders te behandelen dan andere studies.quote:
[..]
Misschien wel idd. Ik had trek om dit linkje te plaatsen
Schnappieter: jammer maar helaas voor zieken en leerplichtige kinderen ja.
Ja glossy folders drukken.quote:
[..]
Werken in onderwijs/zorg moet dan op andere manieren aantrekkelijker gemaakt worden. Het zou anders heel lastig worden om bijvoorbeeld studies in zorg en onderwijs anders te behandelen dan andere studies.
Kan me wel voorstellen dat ze gaan besluiten dat je voor een studie in zorg of onderwijs extra jaren stufi krijgt of iets dergelijks en dat ze daaraan een clausule verbinden dat je ook daadwerkelijk een bepaald aantal jaren in die sectoren moet gaan werken. Zo'n soort 'voordeeltje' hebben ze nu ook ingesteld: het hogere collegegeld voor een tweede studie geldt niet als die tweede studie in zorg of onderwijs is.
Voor wetenschap zou je kunnen denken aan iets als dat research masters wel gefinancieerd worden. Al is daarbij niet gegarandeerd dat iemand ook echt de wetenschap in gaat en kun je die eis ook niet stellen (het is wel gegarandeerd dat iemand aan het werk kan als verpleger of leraar, maar niet dat ie een PhD-plek vindt).
Voor wetenschap zou je kunnen denken aan iets als dat research masters wel gefinancieerd worden. Al is daarbij niet gegarandeerd dat iemand ook echt de wetenschap in gaat en kun je die eis ook niet stellen (het is wel gegarandeerd dat iemand aan het werk kan als verpleger of leraar, maar niet dat ie een PhD-plek vindt).
Dan komt er vast ook een straffe selectie op.quote:
Voor wetenschap zou je kunnen denken aan iets als dat research masters wel gefinancieerd worden. Al is daarbij niet gegarandeerd dat iemand ook echt de wetenschap in gaat en kun je die eis ook niet stellen (het is wel gegarandeerd dat iemand aan het werk kan als verpleger of leraar, maar niet dat ie een PhD-plek vindt).
Volgens andere bronnen studeert slechts 15% van de jongeren. Met studeren bedoel ik natuurlijk alleen jongeren die een universitaire studie volgen.quote:Op zondag 28 november 2010 16:03 schreef Rubber_Johnny het volgende:
In de Elsevier zag ik dat 60% van de jongeren studeert. Een hoger onderwijs diploma alleen zal dus geen garantie geven op een bovenmodaal salaris. Je zal moeten concurreren met meer dan de helft van de beroepsbevolking.
Ik vond mijn bedrag al heftig. ¤11215,60.quote:Op zondag 28 november 2010 16:48 schreef Ewelina het volgende:
15k hier. Als dit er doorheen komt, ben ik zo hard genaaid. In dat geval had ik mijn eerste flutstudie wel afgemaakt.
En dan te bedenken dat ik al een aardig bedrag geleend heb. Natuurlijk mijn eigen schuld, maar ik had op al deze maatregelen natuurlijk niet kunnen anticiperen.
Dat is dus ook mijn probleem. Ook nog bijgeleend, daar heb ik bewust voor gekozen, maar als ik dit van te voren had geweten dan was ik waarschijnlijk niet 2/3 x van studie geswitcht.quote:
[..]
Ik vond mijn bedrag al heftig. ¤11215,60.
En dan te bedenken dat ik al een aardig bedrag geleend heb. Natuurlijk mijn eigen schuld, maar ik had op al deze maatregelen natuurlijk niet kunnen anticiperen.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
|
|
