In dit topic kunnen alle verhalen, opties etc naar buiten komen.
Uploaded with ImageShack.us
http://en.wikipedia.org/wiki/2nd_Infantry_Division_(United_States)
[ Bericht 0% gewijzigd door Clan op 26-11-2010 20:38:11 ]
[ Bericht 55% gewijzigd door Clan op 25-11-2011 17:53:51 ]
Daarom dacht ik, vooral met de recente geschiedenis, eens het licht te laten schijnen, over dit conflict.quote:Op vrijdag 26 november 2010 07:22 schreef rechtsedirecte het volgende:
Vooral een vergeten oorlog...vooral Mao heeft er alles aan gedaan om via de Chinese bijdrage aan de Korea oorlog de macht van China te vergroten en de USSR te passeren wat betreft communistische wereldmacht.
http://www.veteranen-online.nl/korea/030.htm
http://www.militaryphotos(...)roops-in-Korea/page8
ik ga het even bekijken.quote:
Voor mij heeft de Korea oorlog een speciale betekenis omdat mijn schoonvader heeft meegevochten (al was het dan aan de Nieuw Zeelandse zijde)
Nieuw Zeeland heeft trouwens bij de Korea oorlog letterlijk en figuurlijk garen gesponnen, dit omdat er heel veel wol geleverd werd aan de UN voor het maken van gevechtskleding, er was natuurlijk nog geen Goretex etc.
Dat maakt niets uit, Together we stand, devided we fall, zal ik maar zeggenquote:
[..]
ik ga het even bekijken.
Voor mij heeft de Korea oorlog een speciale betekenis omdat mijn schoonvader heeft meegevochten (al was het dan aan de Nieuw Zeelandse zijde)
Meeste soldaten kwamen uit SS-Pz.Gr.Regiment 10 'Westland' en het legioen SS Freiwilligen-Panzer-Grenadier-Brigade 'Nederland'
Ik weet echter niet hoeveel procent zij vertegenwoordigden van de troepen daar.
Er zaten idd een aantal voormailig 'foute Nederlanders' tussen, dus voormalig NSB, Waffen SS, maar dat was maar een kleine kliek, en die werden als 'vuil' gezien door de rest van de bemanning, die hadden geen 'hoog aanzien'.quote:
Zaten daar niet met name de "foute Nederlanders" uit de oorlog die zo hun staatsburgerschap konden terug krijgen? Daarom is er ook zo weinig over bekend. Ze waren verstoten, zaten vast in de Harskamp, hadden ervaring en niets te verliezen.
Meeste soldaten kwamen uit SS-Pz.Gr.Regiment 10 'Westland' en het legioen SS Freiwilligen-Panzer-Grenadier-Brigade 'Nederland'
Ik weet echter niet hoeveel procent zij vertegenwoordigden van de troepen daar.
De meeste soldaten waren 'oude' KNIL militairen.
Voor de meer politiek geintresseerden hier, onderstaand boek gaat diep in over de betrokkenheid van China in de Korea oorlog.
Uploaded with ImageShack.us
Dank, zie het zelf niet zo, ik denk dat de bijdragen het maken!quote:
Clan, het moet toch even gezegd worden. Jij komt echt met super topics op de proppen.
Het politieke spel om de oorlog heen is ook interessant, met MacArthur en Truman die elkaar niet kunnen luchten en volslagen tegengestelde bedoelingen hebben.
[ Bericht 42% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2010 11:19:22 ]
quote:
Clan, het moet toch even gezegd worden. Jij komt echt met super topics op de proppen.
Een kleine 220 Nederlanders zijn er omgekomen/
Leeswerk: de slag om de Hoensong Vallei, februari 1951. Het NDVN heeft hier de aftocht van het gehele 2nd ID weten te dekken.
Maar de KNIL had toch meer weg van een vreemdelingenlegioen in plaats van een 'echt' leger?quote:
[..]
Er zaten idd een aantal voormailig 'foute Nederlanders' tussen, dus voormalig NSB, Waffen SS, maar dat was maar een kleine kliek, en die werden als 'vuil' gezien door de rest van de bemanning, die hadden geen 'hoog aanzien'.
De meeste soldaten waren 'oude' KNIL militairen.
quote:Op vrijdag 26 november 2010 12:02 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Maar de KNIL had toch meer weg van een vreemdelingenlegioen in plaats van een 'echt' leger?
Huh?quote:Op vrijdag 26 november 2010 12:02 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Maar de KNIL had toch meer weg van een vreemdelingenlegioen in plaats van een 'echt' leger?
Mijn oudoom was toch echt brabander!
Ja er waren ook Nederlanders die er in zaten maar na verloop van tijd zouden er veel Indonesirs en zelfs Fransen, Zwitsers en Ghanezen en dergelijke bij zijn, althans dat is wat ik ergens gelezen heb.quote:
[..]
Huh?
Mijn oudoom was toch echt brabander!
Ja volgens mij ook, het zullen wel huurlingen zijn geweest.quote:
Het waren wel allemaal vrijwilligers meen ik. Dienstplichtigen sturen lag een beetje gevoelig in verband met al dat gedoe in Indi.
Ik bedoelde de soldaten van de andere nationaliteit, en huurlingen gaan altijd vrijwillig en kunnen ook (voormalig) militair zijn.quote:Op vrijdag 26 november 2010 12:33 schreef Sloggi het volgende:
Geen huurlingen, militairen die vrijwillig naar Korea gingen.
Maar nu terug OT, zoals Cobra4 al zegt.
Nee, ik over huurlingen, boh het gaat wel goed langs elkaar af hier.quote:Op vrijdag 26 november 2010 12:45 schreef Sloggi het volgende:
Ik had het over de militairen die naar Korea gingen, jij blijkbaar niet.
Die heb ik hier ook liggen, was het afgelopen nummer van Checkpoint. Krijg die elke maand keurig opgestuurd en staan bijzonder veel interresante artikelen in. Elke uitgave heeft een eigen thema.quote:
Ik zal vanmiddag met wat meer info komen,
[ link | afbeelding ]
Uploaded with ImageShack.us
En ja, er zaten voornamelijk oud-KNIL militairen bij die via het "ons kent ons, ouwe jongens krentenbrood circuit" meegingen met het NDVN
veel van de mariniersbrigade en het korps speciale troepen enzo geloof ik, Kolonel den Ouden (eerste commandant van het NDVN, gesneuveld bij Hoengsong) kwam van bv van de speciale troepen en zijn opvolger (naam kwijt) kwam geloof ik van 1-15 R.I.
wel vooral veel veteranen dus en dat maakte gelijk indruk op de Amerikane
af en toe vraag ik me echt af wat het uitmaakt, dood gaan.
volgensmijzoveelnognie.
SPOILERow en ... lolwhut????
Toen ik je TopicTitel zag, moest ik ook meteen aan die Checkpoint denken... die komen namelijk bij mij binnen voor ErwinRommel!quote:
Ik zal vanmiddag met wat meer info komen,
[ link | afbeelding ]
Uploaded with ImageShack.us
Goed topic trouwens!
Uploaded with ImageShack.us
staat bij Hoengsong in Zuid Korea waar het bataljon zoveel mensen (o.a. dus de commandant) verloor en waarvoor het regiment van Heutsz een US presidential unit citation kreeg voor aan het vaandelquote:moedige strijders
die handelden in de geest van
de prins van oranje
en vervuld waren van loyaliteit
768 van hen sneuvelden of werden gewond
in de strijd tegen de rode invallers
aan hun verbeten strijd
wordt dit monument gewijd
De KNIL uit de 19e eeuw bestond idd uit Duitsers, Nederlanders en Afrikaanse militairen, dat was ook een expeditieleger, je ziet de uitmonstering terug in het regiment Van Heutz, die dragen bij het ceremonieel tenue nog steeds de helmen van dat leger.quote:
[..]
Maar de KNIL had toch meer weg van een vreemdelingenlegioen in plaats van een 'echt' leger?
Hier zelfs het aantal Amerikaanse onderscheidingen naast het Combat Infanterymen Badgequote:
dat monument is nog best mooi trouwens
[ link | afbeelding ]
Uploaded with ImageShack.us
[..]
staat bij Hoengsong in Zuid Korea waar het bataljon zoveel mensen (o.a. dus de commandant) verloor en waarvoor het regiment van Heutsz een US presidential unit citation kreeg voor aan het vaandel
From November 1950 to Juli 1954 aprox. 3972 Dutch soldiers en marine served with the 2nd Infantry Division wearing U.S. outfits and weapons. 123 were killed in action, the heaviest fights they were involved in were at Hoengseong, Wonju en Inje. At Hoengseong (Februari 1951) died 17 Dutch soldiers and the Dutch commander Den Ouden. At Inje (June 1951)died 14 Dutch soldiers.For their contrebution at Hoengseong the Dutch detachement recieved the 'Presidential Unit Citation'.
Most important battles with the 2nd Infantry Division;
1951 Hoengseong, Wonju, Hill 325, Hwachon reservoir, Inje, Taeusan, Mundung-ni, Iron Triangle
1952 Silver Star Hill, Star Hill, Sagimak, Chungmoksil. Koje-do, Old Baldy, Arsenal, Iron Triangle
1953 Samichon valley, Nudea, Iron Triangle(3rd time), Chunmoksil, Hill 340.
The total amount of U.S. decorations for the Dutch were;
Presidential Unit Citation 2x
Bronze Star Medal 91x
Bronze Star Medal with V-device 25x
Silver Star Medal 16x
Legion of Merit, Degree of Legionnaire 3x
Legion of Merit, 4th class 1x
Medal of freedom 1 x
Ook is het verloop van de oorlog bizar, binnen enkele maanden veroverde NK vrijwel heel Korea, maar door de Amerikaanse landingen werden ze binnen 2 maanden teruggedreven tot aan de Chinese grens. Al hadden de Chinese "vrijwilligers" zichzelf er toen niet mee bemoeid had de oorlog binnen een jaar afgelopen geweest en zaten we nu niet met die schurkenstaat in het noorden opgezadeld.
Ha! Toch goed onthouden.quote:
[..]
De KNIL uit de 19e eeuw bestond idd uit Duitsers, Nederlanders en Afrikaanse militairen, dat was ook een expeditieleger, je ziet de uitmonstering terug in het regiment Van Heutz, die dragen bij het ceremonieel tenue nog steeds de helmen van dat leger.
Het was ook Generaal Douglas MacArthur die tegen de president loog over de Chinese krijgsmacht die zich was aan het opmaken om de Noord Koreanen te steunen.quote:
De politieke achtergrond van deze oorlog is echt fascinerend. Het had eigenlijk nooit een VN missie kunnen worden omdat de Sovjet Unie een veto kon uitspreken. De grap is dat de vergadering waarop beslist werd om over te gaan tot een VN missie, geboycot werd door de Sovjet Unie. (Omdat die de volksrepubliek China niet erkende, maar alleen Taiwan)
Ook is het verloop van de oorlog bizar, binnen enkele maanden veroverde NK vrijwel heel Korea, maar door de Amerikaanse landingen werden ze binnen 2 maanden teruggedreven tot aan de Chinese grens. Al hadden de Chinese "vrijwilligers" zichzelf er toen niet mee bemoeid had de oorlog binnen een jaar afgelopen geweest en zaten we nu niet met die schurkenstaat in het noorden opgezadeld.
Nederland wilde het liefst niet betrokken raken in de oorlog omdat we behoorlijke handelsbelangen hadden in de regio, onder andere in de Volksrepubliek China die door Nederland al wel erkend was. Toen de Chinezen mee gingen doen werd het voor de Nederlanders moeilijk om 'neutraal' te blijven tenopzichte van China, en moesten ze kant kiezen.
Dat is eigenlijk n van de eerste keren geweest dat we duidelijk de de belangen van de VS/NAVO voor ons eigen buitenlands beleid lieten gaan. Maar goed, er speelde achter de schermen natuurlijk nog veel meer. De Amerikanen hebben zelfs gedreigd de Marshallhulp op te schorten of te verminderen als we geen infanteriebataljon zouden sturen.
http://geschiedenis.vpro.(...)fleveringen/3083295/
http://www.bol.com/nl/p/n(...)666877757/index.html
Verder ook bizarre omstandigheden op dat schip...
"Ik had honger"
Ook was ik enigszins verbaasd toen ik hoorde dat er ook Poolse vrijwilligers meededen, die niet terug wilden naar een communistisch polen.
http://www.bol.com/nl/s/b(...)books_all/index.html
En idd, ik vind Andere tijden altijd te kort, net als je er in zit, is het voorbij.
Polygoon wereldnieuws over Korea
Koreaveteranen na 60 jaar terug in Korea
heb zelf buiten mijn diensttijd om en een mislukte poging om op de KMS te komen geen binding meer met de strijdmachten maar wel heel veel respect voor de taken die ze wereldwijd uitvoeren
quote:
Toen de Chinezen mee gingen doen werd het voor de Nederlanders moeilijk om 'neutraal' te blijven tenopzichte van China, en moesten ze kant kiezen.
Dat is eigenlijk n van de eerste keren geweest dat we duidelijk de de belangen van de VS/NAVO voor ons eigen buitenlands beleid lieten gaan.
U what??De allereerste echte keer dat we gingen luisteren naar de US eindigde in een Apart Indonesi..terwijl het halve land liever bij NL wilde blijven....Daar gingen we nog voor knokken ook in NG, en daar moesten we ook nog eens mee kappen van ze, terwijl de Nieuwginuneanen dat echt niet wilden gewoon.....
Nee nee, korea was niet de 1e keer
Toch is tijdens de Koreaanse oorlog het buitenlands beleid pas echt omgeslagen. Tot die tijd was het de Directie Oosten en Azi (DOA) die het buitenlands beleid m.b.t. Azi domineerde. DOA hoopte dat de Amerikanen niet militair in zouden grijpen omdat het slecht zou zijn voor de stabiliteit in de regio, en daarmee de handel. Stabiliteit en economische belangen stonden voorop. Nederland was destijds een kritisch bondgenoot van de VS (Wat niet gek is, ze waren niet blij met het verlies van Nederlands-Indi), met een eigen buitenlands beleid, met hele andere prioriteiten. (Bv. het erkennen van China)
Tijdens de Koreaoorlog kreeg de Dienst Internationale Organisaties (DIO) gesteund door Drees de overhand in het buitenlands beleid. Zij waren veel anti-communistischer en pro-Amerikaans. Onder andere dat, samen met de druk die uitgevoerd werd vanuit de VS heeft ervoor gezorgd dat Nederland tijdens de Koreaanse oorlog steeds meer het schoothondje werd van de VS.
idd, met 200 gesneuvelden ( wil het niet gebruiken om gewicht in de schaal te leggen maar toch ) nog steeds geen steun van de VS.quote:
mwah Nederland deed niet mee aan Korea om de belangen van de VS te behartigen maar in de hoop steun te krijgen mbt Nederlands nieuw guinnea
Regelmatig vertrokken militairen vanuit Nederland naar Korea om het Nederlandse detachement aan te vullen en af te lossen. Op 21 juli 1951 vertrok vanuit de haven van Rotterdam het Amerikaanse troepenschip Gen. MacRae met aan boord een lichting Nederlandse militairen. In alle havens die werden aangedaan bestond de mogelijkheid tot passagieren. Zo niet in Colombo, op het tegenwoordige Sri Lanka. De gouverneur van Sri Lanka had het aan land gaan van de militairen verboden. Een groot deel van de militairen aan boord had zijn zinnen echter op een kort verblijf in Colombo gezet. Er brak op 11 augustus een muiterij uit, waarbij rake klappen vielen en soldaten van boord renden en sprongen. In totaal verdwenen 54 Nederlanders van boord. Nog diezelfde avond waren ze allemaal weer aan boord, werd er een soort van krijgsraad gehouden, maar bleven ernstige straffen uit, terwijl daar normaal gesproken een straf van twaalf jaar op stond.
Aan boord van het schip bevond zich ook een militair correspondent van de Leger Voorlichtingsdienst (LVD). Hij was aan het detachement toegevoegd om over de oorlog in Korea, maar meer in het bijzonder over de verrichtingen van het detachement te schrijven. In het boek Focus op Korea wordt uitvoerig ingegaan op de verslaggeving door de correspondenten en de censuur van de LVD. Het blijkt dat naast de censuur die werd toegepast door de LVD er mocht geen kritiek op de Amerikanen worden geleverd en de reputatie van het detachement moest schoon worden gehouden, ook de correspondenten zelf nogal wat censureerden. Over Colombo schreef correspondent Ben Koster: In Colombo brak een militair oproer uit omdat de heren niet van boord mochten. De troep was niet meer te houden en de muitende Belgen bleken de aanstokers van dit militaire oproer. Het zag er niet best uit. Wel voor een verhaal van een burger journalist, niet voor een gegradueerd reporter. Ik stuur u dit rapport toe, omdat ik voorzie dat uit brieven van de soldaten wel het een en ander zal worden gepubliceerd in linkse bladen.
___________________________
weer die belgen he... krijg echt genoeg van die lui.
Ik zeg annexeren.
De meeste inwoners van de Smaragd hadden een compleet vertekend beeld van Nederland, ze waren dan ook flink verbaast toen in 1942 het Nederlandse leger werd verslagen door Japan, de verovering van de volledige Archipel in 1949 had vooral te maken met de moderne wapens die het nederlandse leger had, of Nederland uiteindelijk de Smaragd had kunnen behouden lijkt me twijfelachtig. Tegenwoordig zijn we een 'zwarte bladzijde' in de Geschiedenis van het land. Nieuw Guinea is daarentegen een ander verhaal.quote:Op zaterdag 27 november 2010 01:17 schreef Pumatje het volgende:
[..]
De allereerste echte keer dat we gingen luisteren naar de US eindigde in een Apart Indonesi..terwijl het halve land liever bij NL wilde blijven....Daar gingen we nog voor knokken ook in NG, en daar moesten we ook nog eens mee kappen van ze, terwijl de Nieuwginuneanen dat echt niet wilden gewoon.....
Nee nee, korea was niet de 1e keer
Ik ben al een hele tijd aan het lezen op fok en met name het Defensie forum en heb nu maar besloten om mee te posten.
Thuis heeft mijn vader een hele collectie boeken waaronder het boek:
De bloedigste oorlog van Robert Stiphout.
http://www.bol.com/nl/p/n(...)006044162/index.html
Dit boek gaat over de verhalen van de mannen uit het Nederlandse detachement en wat ze daar allemaal mee maakte. Het waren inderdaad allemaal vrijwilligers waaronder veel commando's die in Nederlands-Indi hebben gediend. De nadruk ligt ook op "Het vergeten bataljon". De Nederlandse maatschappij wilde er toen het liefst niets van afweten. Dit trok mij erg aan in het boek voornamelijk dat de soldaten van het Nederlandse detachement niet het respect kregen wat ze verdienden.
Voor diegene die zich interesseren in het boek, de link staat in mijn post
@ TS : Super topic
ja wij moesten er o zo nodig weg, maar wie bleven er wel achter en begonnen er enkele basisen.quote:
Guinea was ook niet houdbaar op termijn; de Amerikanen hebben dat proces alleen maar versneld. Wat je ze misschien wel kan verwijten - maar dat is ook minstens zoveel onze eigen schuld - is de manier waarop Guinea is 'verloren'. Die volksraadpleging was een farce, maar daar maakte toen niemand zich meer druk om.
Yanks!
u got that right
Daarnaast Clan, was de onafhankelijkheidsroep in werking gezet door Jappen, en Bendes als de Zwarte Buffels namen dat overal lekker over om in naam van Merdeka te kunnen plunderen in de vele Kampongs.
Vele sultans waren Nederlands lievend, en we zagen ook dat na de Onafhankelijkheid de complete economie instortte.... Ook de Molukken waren 100% Nederlandslievend, en ze baalden flink toen NL ze liet vallen, in de armen van Soeharto.
R&Pquote:
ga liever strijdend daar met mijn nummer 13 ten onder.. dan dat ik op een houtje bijtend zit te wachten wat de volgende bezuinigingsronde gaat doen..
af en toe vraag ik me echt af wat het uitmaakt, dood gaan.
volgensmijzoveelnognie.
Misschien beter die discussie hier voort te zetten, anders lopen twee zaken door elkaar;quote:
Guinea was ook niet houdbaar op termijn; de Amerikanen hebben dat proces alleen maar versneld. Wat je ze misschien wel kan verwijten - maar dat is ook minstens zoveel onze eigen schuld - is de manier waarop Guinea is 'verloren'. Die volksraadpleging was een farce, maar daar maakte toen niemand zich meer druk om.
Nederlandse leger in Nieuw Guinea
http://www.voxvoks.nl/
http://www.trumanlibrary.org/hstpaper/koreasub.htm
http://www.trumanlibrary.(...)/koreanwar/index.php
http://www.dwightdeisenhower.com/koreanwar.html
http://www.archives.gov/research/korean-war/index.html
Een paar mooie stukken:
- het besluit om MacArthur te ontslaan;
http://www.dwightdeisenho(...)hur%20is%20fired.gif;
http://www.dwightdeisenho(...)ur%20is%20fired2.gif;
http://www.dwightdeisenho(...)ur%20is%20fired3.gif
- brief waarin Truman door een huisvrouw voor rotte vis wordt uitgemaakt;
http://www.trumanlibrary.(...)1&collectionid=firem
Fotomateriaal:
http://www.history.navy.mil/photos/events/kowar/kowar.htm
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2010 22:31:02 ]
Ik heb nog samengewerkt met veel 'oud' Korea strijders in dienst, het is de eerste oorlog die mij bewust bijstaat.quote:
Clan, even uit pure nieuwsgierigheid..wat is jouw verbondenhied met de VOKS?
Daarnaast heb ik gewoon veel interesse in Nederlandse militaire historie.
[ Bericht 4% gewijzigd door Clan op 05-12-2010 01:59:50 ]
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
http://www.nuvideo.nl/alg(...)tig-jaar-oorlog.html
Zelfs meer dan zestig jaar geleden... Mijn vader en zijn broer hebben daar gevochten...
Heb jij, met de achtergrond van je familie nog wat interessante documenten, foto's etc?quote:
Nederlandse troepen op patrouille
Uitbetaling
quote:Op zondag 1 mei 2011 08:19 schreef Clan het volgende:
[..]
Heb jij, met de achtergrond van je familie nog wat interessante documenten, foto's etc?
nee, het was mijn schoonmoeder haar 2de huwelijk en na zijn overleden heeft zij mijn schoonvader zijn onderscheidingen aan een nicht van hem gegeven.quote:
[..]
Heb jij, met de achtergrond van je familie nog wat interessante documenten, foto's etc?
Ik vraag me af waar ze nu liggen, misschien wel in een stoffige lade terwijl ze bij met meer respect behandeld zouden zijn
bronquote:The "forgotten war" is still simmering, but those who were there at its inception 60 years ago yesterday received acknowledgement of their efforts, serving as a reminder of both the past and current situation.
Five members of the NZ 16th Field Regiment, Royal New Zealand Artillery who served in the Korean War from December 1950 to November 1951 received Korean Presidential Unit Citations at the RSA Nelson Suburban Club yesterday.
They were Louis Gordon, who had also received a medal for outstanding service during World War II, Tim Kinzett, George Darry, Norm Thawley and Janet Coote, on behalf of her deceased husband Richard Coote.
Chief of the New Zealand Territorials Brigadier Sean Trengrove presented the awards, along with four New Zealand defence medals to members of the Nelson Korea Veterans Association.
The citations were a Korean distinction for the service given by the entire unit, which had only recently been recognised by the government.
While it was sad the medals had not been given earlier, particularly considering some of the recipients had died, it still served as a potent reminder about the Korean War, which has often been labelled "the forgotten war," Brigadier Trengrove said.
"It's not such a bad thing that we pause to think about it, and the situation now in Korea which is not hugely advanced from when those troops came home."
It also showed that some things took an "awfully long time to change", he said.
The war is considered the world's longest-standing ceasefire, with an armistice in July 1953 failing to yet reach a peace settlement.
"While most New Zealanders won't remember too much about 1951 to 1953, there's a real possibility they might learn about it in say 2020 if it hasn't gone away." He said it also served as a good acknowledgement, along with the New Zealand defence medal, that we had been sending troops all around the world for more than a 100 years.
Those young men and women who went off because of a "sense of adventure", or because they'd been asked to, were no different from those "remarkable young people" now in places such as Afghanistan, he said.
It was also nice for the widows and their sacrifices to be recognised, he said.
Mrs Coote said it was lovely to receive the acknowledgement.
Her husband, who went to Nelson College and was the eighth person in Palmerston North to volunteer, was president of the Korea Veterans Association until he died in 2004.
He had been an officer, battling freezing conditions in the command post and pouring DDT down his shirt to keep the insects at bay, she said.
"It wasn't fun. But no-one remembers the Korean War much, or what they went through. He went there not for the adventure, but for the patriotism."
The four new New Zealand defence medals were presented to Lillian Nepe, John Aspray, Bob McMeeking and Brenda Cooper, on behalf of her deceased husband Peter Cooper, who was the official New Zealand photographer for the Korean War.
Nearly 4000 New Zealanders served in Korea between 1950 and 1953, and 45 of them were killed. Today there are 12 Korean War veterans and nine widows in the association's Nelson region branch.
Voor welk land kwam je grootvader uit?quote:
[..]
[..]
nee, het was mijn schoonmoeder haar 2de huwelijk en na zijn overleden heeft zij mijn schoonvader zijn onderscheidingen aan een nicht van hem gegeven.
Ik vraag me af waar ze nu liggen, misschien wel in een stoffige lade terwijl ze bij met meer respect behandeld zouden zijn
Erg veel Nieuw Zeelanders die in Korea hebben gediend. Heeft Nieuw Zeeland een groot leger?quote:
quote:
Ik moest even teruglezen, en het was je schoonvader ( ik was duidelijk even in de bonen )quote:
[..]
ik ga het even bekijken.
Voor mij heeft de Korea oorlog een speciale betekenis omdat mijn schoonvader heeft meegevochten (al was het dan aan de Nieuw Zeelandse zijde)
Nieuw Zeeland heeft trouwens bij de Korea oorlog letterlijk en figuurlijk garen gesponnen, dit omdat er heel veel wol geleverd werd aan de UN voor het maken van gevechtskleding, er was natuurlijk nog geen Goretex etc.
Zoals in vele landen is er ook hier de laatste jaren veel bezuinigd op defensie, zeker na 9 jaar van socialistische regering.quote:
[..]
Erg veel Nieuw Zeelanders die in Korea hebben gediend. Heeft Nieuw Zeeland een groot leger?
Dus wat dat betreft heeft NZ geen echt leger van betekenis, al zijn er wel SAS troepen gelegerd in Afghanistan.
Wel hebben we, zeker qua omvang van het land, een redelijke marinevloot
Dit moet ook wel want NZ's EEZ is de op 6 na grootste van de wereld en strekt zich, met zijn bijna 6 miljoen vierkante kilometer, uit van de warme waters rond de eilanden in de Stille Zuidzee zoals Fiji en Samoa tot diep in de poolzeeen rond Antarctica.
Liggen die schepen ook op de handelsroutes, dwz ook in de kust van Somali e.d.?quote:
[..]
Zoals in vele landen is er ook hier de laatste jaren veel bezuinigd op defensie, zeker na 9 jaar van socialistische regering.
Dus wat dat betreft heeft NZ geen echt leger van betekenis, al zijn er wel SAS troepen gelegerd in Afghanistan.
Wel hebben we, zeker qua omvang van het land, een redelijke marinevloot
Dit moet ook wel want NZ's EEZ is de op 6 na grootste van de wereld en strekt zich, met zijn bijna 6 miljoen vierkante kilometer, uit van de warme waters rond de eilanden in de Stille Zuidzee zoals Fiji en Samoa tot diep in de poolzeeen rond Antarctica.
nee, het gaat voornamelijk om het patrouilleren van de wateren rond de eilanden in de Stille Zuidzee en het beveiligen van de visserijgronden in de zuidelijke ijszeequote:
[..]
Liggen die schepen ook op de handelsroutes, dwz ook in de kust van Somali e.d.?
[ Bericht 1% gewijzigd door rechtsedirecte op 12-10-2011 05:04:38 ]
De Nederlandse regering was niet direct gemotiveerd gevolg te geven aan de oproep van de VN-Veiligheidsraad om een bijdrage te leveren aan de strijd in Korea. Minister-president Willem Drees was bang dat een agressieve Amerikaanse reactie zou leiden tot een wereldwijd conflict. Ook was de regering bevreesd dat de oplopende defensie-inspanningen erg zwaar op de Nederlandse begroting zouden drukken waardoor de naoorlogse wederopbouw in eigen land in gevaar zou komen. Een probleem was dat men ook niet de eigen internationale positie al te zeer wilde belasten. Een oplossing vond men in een bijdrage van de Koninklijke Marine en op 4 juli 1950 werd de torpedobootjager Hr.Ms Evertsen naar de Koreaanse wateren gestuurd. De Evertsen was de eerste van in totaal zes Nederlandse marineschepen die aan het Koreaanse conflict zouden deelnemen in de periode 1950-1955. Onder bevel van de commandant van de Amerikaanse zeestrijdkrachten in het Verre Oosten voerde de Nederlandse marine verschillende taken uit. Zij escorteerden vliegkampschepen, voerden patrouilles uit en ondersteunden grondtroepen met artillerievuur.
Na zware Amerikaanse druk besloot de Nederlandse regering tot het uitzenden van grondtroepen en in augustus 1950 werden in Nederland vrijwilligers opgeroepen voor de strijd tegen de Noord-Koreaanse agressie. Er meldden zich meer dan 16.000 vrijwilligers[bron?] en in oktober werd het Nederlands Detachement Verenigde Naties opgericht. Het eerste detachement van 636 man onder bevel van luitenant-kolonel M.P.A. den Ouden vertrok op 26 oktober 1950 met het transportschip Zuiderkruis. Het laatste detachement vertrok in juli 1954. Eind 1954 waren alle manschappen van het Nederlandse detachement huiswaarts gekeerd. Het Nederlandse leger werd uitgerust met Amerikaanse kleding en viel onder het 38th Regiment van de 2nd 'Indianhead' Infantry Division (8th Army) van de Amerikanen. In de periode 1950-1954 waren 4.748 Nederlandse militairen afkomstig van de Koninklijke Landmacht, Koninklijke Marine en Korps Mariniers ingezet bij de strijd in Korea, van wie er 122 het leven lieten. Drie zijn er vermist. De zwaarste gevechten waarbij zij waren betrokken waren die te Hoengseong, Wonju en Inje. Bij Hoengseong (februari 1951) sneuvelden 15 Nederlanders, onder wie de commandant, overste Den Ouden. Bij Inje (juni 1951) kwamen 20 Nederlandse militairen om.
Het NDVN in Korea was ingedeeld bij het 38th U.S. Infantry Regiment "Rock of the Marne". Dit was een van de regimenten van de 2nd (Indianhead) US Infantry Division. De meest belangrijke acties van het NDVN waren:
1951 Hoengseong, Wonju, Hill 325, Hwachon reservoir, Inje, Taeusan, Mundung-ni, Iron Triangle
1952 Silver Star Hill, Star Hill, Sagimak, Chungmoksil. Koje-do, Old Baldy, Arsenal, Iron Triangle
1953 Samichon valley, Nudea, Iron Triangle(3rd time), Chunmoksil, Hill 340.
De militairen kregen allen de Koreaanse Oorlogsmedaille, de VN verleende alle Nederlandse militairen die langer dan dertig dagen in Korea waren geweest de Korea Medaille van de Verenigde Naties. Tevens werd door de Nederlandse regering het Kruis voor Recht en Vrijheid verleend.
Van de 4.748 Nederlandse militairen die in Korea dienden, ontvingen er drie, van wie twee postuum, de hoogste Nederlandse militaire onderscheiding, de Militaire Willems-Orde. Koningin Juliana verleende aan Kapitein J. Anemaet het ridderkruis en hij was onder de veteranen de enige levende drager van een wegens Korea toegekende Willems-Orde[6]. Verder werd de Bronzen Leeuw drie maal toegekend, het Bronzen Kruis vijf keer en het Kruis van Verdienste negentien maal.
Het detachement kreeg van de Amerikanen het Combat Infantrymen Badge en werd tweemaal het Presidential Unit Citation toegekend. Andere Amerikaanse onderscheidingen waren;
Bronze Star Medal 91x
Bronze Star Medal with V-device 25x
Silver Star Medal 16x
Legion of Merit, Degree of Legionnaire 3x
Legion of Merit, 4th class 1x
Medal of Freedom 1 x
off topic: ook een mooie tijd van het jaar om even stil te staan bij alle troepen die waar ook ter wereld de vrede proberen te handhaven.
quote:
als ik je post weer lees Clan vind ik het onbegrijpelijk dat dit toch altijd nog een "vergeten' oorlog is voor velen.
off topic: ook een mooie tijd van het jaar om even stil te staan bij alle troepen die waar ook ter wereld de vrede proberen te handhaven.
bij deze Cobra:quote:
http://www.stuff.co.nz/na(...)s-overseas-plan-Xmas
http://nos.nl/audio/32398(...)ngen-noordkorea.html
link is hier erg traag..later nog maar eens proberenquote:
Korea-veteranen volgen ontwikkelingen Noord-Korea
http://nos.nl/audio/32398(...)ngen-noordkorea.html
Remembering the Korean War, 60 years ago
http://www.boston.com/big(...)e_korean_war_60.html
Foto's van luitenant J.A.C.Rozendaal
quote:Zuid-Korea vervult laatste wens van oorlogsveteraan Joop (88)
VERGETEN OORLOG Het was zijn laatste wens: begraven worden bij zijn oud-strijdmakkers in Korea. Deze week is het zover. Dan wordt de urn met de as van Joop Aldewereld (88) uit Monnickendam bijgezet op de erebegraafplaats voor VN-militairen in Busan.
Een delegatie van de Vereniging Oud Korea Strijders (VOKS) begeleidt Joop - dat wil zeggen de urn met zijn as - op zijn laatste reis. Na een ontvangstplechtigheid op de luchthaven van Seoel met de Koreaanse minister van Veteranenzaken, vandaag, zal de as van de Nederlandse oud-strijder woensdag worden bijgezet op de militaire begraafplaats in Busan.
Hartpatint
VOKS-voorzitter Paul Gommers is een van de twee Nederlanders die Aldewereld begeleidt naar zijn laatste rustplaats. Hij hielp de laatste wens van de oorlogsveteraan in vervulling gaan. ,,We bezochten Zuid-Korea vorig jaar voor de bijzetting van de as van Nico Wessels, een andere oud-strijder die vocht in de Koreaanse Oorlog (1950-1953). Joop was zo onder de indruk van de plechtigheid en van het land - toen hij er vertrok was alles plat en nu heb je er hypermoderne steden - dat hij de Nederlandse ambassadeur vroeg of hij er na zijn dood ook begraven kon worden. Dat bleek mogelijk. In november hebben we samen een brief opgesteld met daarin Joops verzoek en die naar de Nederlandse ambassade in Seoul gestuurd. De Koreaanse ambassadeur in Den Haag kreeg een kopie. Het verzoek werd ingewilligd maar de ambassadeur zei te hopen dat het nog even zou duren voordat Joop zijn laatste adem zou uitblazen."
Drie maanden later was het al zover. Johan Theodoor Aldewereld op overleed op 4 februari 2017. ,,Joop was op", vervolgt Gommers. ,,Hij zei steeds: het hoeft voor mij niet meer. Mijn tijd zit erop. Hij was hartpatint, had regelmatig problemen met zijn pacemaker en zag zijn gezondheid de afgelopen jaren achteruit gaan. Joop wilde dolgraag nog een keer naar Korea maar artsen raadden hem telkens af om te reizen. Vorig jaar liet zijn gezondheid dat voor het eerst toe. Maar goed dat hij gegaan is. Na terugkeer in Nederland belandde hij in het ziekenhuis en het is nooit meer goed gekomen."
Mitrailleurbediener
Gommers is blij dat de laatste wens van Aldewereld in vervulling gaat. ,,Joop was weduwnaar en had geen contact met zijn familie. Hij schijnt nog een zus in Canada te hebben. Logisch dat hij bij zijn oud-strijdmakkers begraven wil worden." Niet elke oud-Koreastrijder komt in aanmerking voor een plek op de erebegraafplaats, zegt de VOKS-voorzitter. ,,De Koreanen willen precies weten wanneer iemand er gevochten heeft. Voor hun eindigde de oorlog tegen Noord-Korea in juli 1953 met de wapenstilstand maar de Nederlandse VN-vrijwilligers vochten er in 1954 nog. Onder hen Joop. Hij zat achter de mitrailleur."
Joop Aldewereld is de tweede Nederlandse oud-strijder die overzee stierf maar wiens as op de militaire begraafplaats wordt bijgezet. Hij is de zesde buitenlander die daarom verzocht en wiens verzoek werd ingewilligd. De Franse oorlogsveteraan Raymond Bernard was in 2015 de eerste, zo meldt de Korea Herald.
Joop was een van de 636 vrijwilligers in het Nederlands Detachement van de Verenigde Naties, administratief ingedeeld bij het regiment Van Heutsz. Dit detachement vocht met de Amerikanen tegen het door de Sovjet-Unie gesteunde Noord-Korea. Dat viel op 23 juni 1950 Zuid-Korea binnen op bevel van Kim Il Sung. De autoritaire leider van de communistische volksrepubliek wilde de twee Korea's verenigen tot n communistische staat. De Verenigde Naties besloten Zuid-Korea militair te steunen en zonden troepen naar het Koreaanse schiereiland. Aan de troepenmacht namen naast de Verenigde Staten en Nederland ook Canada, Frankrijk, Belgi en het Verenigd Koninkrijk deel.
Op 27 juli 1953 werd er een wapenstilstand gesloten maar officieel duurt de Koreaanse Oorlog nog altijd voort. De gewapende strijd kostte het leven aan 2,5 miljoen Koreaanse burgers. Volgens het Koreaanse Ministerie van Veteranenzaken stierven 40.670 militairen van de 15 VN-bondgenoten die Zuid-Korea hielpen, raakten 104.280 gewond en 4.116 vermist. Op de erebegraafplaats in Busan liggen 23.000 VN-militairen begraven, afkomstig uit 10 landen. Onder hen 117 van de 124 Nederlanders die sneuvelden, zo blijkt uit gegevens van de VN-erebegraafplaats.
Vergeten Oorlog
De Koreaanse Oorlog wordt wel de ‘Vergeten Oorlog’ genoemd omdat hij plaatsvond tussen de Tweede Wereldoorlog en de Vietnamoorlog (1955-1975) en daardoor min of meer ondersneeuwde.
(AD)
Video van het bezoek van Aldewereld aan Zuid-Korea in 2016:quote:Zuid-Koreaanse minister betuigt diep respect voor as van oorlogsveteraan Joop (88)
Op de internationale luchthaven van Seoul heeft vandaag een indrukwekkend eerbetoon plaatsgevonden voor de urn met de as van Korea-veteraan Joop Aldewereld (88) uit Monnickendam. De stoffelijke resten worden conform zijn laatste wens bijgezet op de erebegraafplaats voor VN-militairen in Busan.
Met een diepe buiging voor de urn met de as van de oorlogsveteraan betuigde de Zuid-Koreaanse minister van Veteranenzaken Pee Woo-Jin de laatste eer aan Joop Aldewereld. Een erewacht hield zijn portret omhoog. Aldewereld overleed in februari in Monnickendam en schreef in zijn testament dat hij na zijn crematie begraven wilde worden bij zijn strijdmakkers in Zuid-Korea. Een delegatie van de Vereniging Oud Korea Strijders (VOKS) arriveerde vanmorgen met Joops stoffelijke resten op de luchthaven van Seoul.
De indrukwekkende ontvangstplechtigheid is het gebruikelijke eerbetoon van de Zuid-Koreaanse autoriteiten voor oud-strijders die hebben meegevochten tijdens de Koreaanse Oorlog (1950-1953). De urn met de as van Aldewereld wordt woensdag bijgezet op de militaire erebegraafplaats in Busan. Ook dat gaat gepaard met een eerbetoon in aanwezigheid van hoogwaardigheidsbekleders. Onder hen de minister van Veteranenzaken en de Nederlandse ambassadeur in Zuid-Korea.
Tweede Nederlander
Joop Aldewereld is de tweede Nederlandse oud-strijder die overzee stierf maar wiens as op de militaire begraafplaats wordt bijgezet. De eerste Nederlandse oorlogsveteraan die deze eer te beurt viel, was Nico Wessels (85). Zijn stoffelijke resten werden in mei vorig jaar bijgezet op de internationale VN-begraafplaats. Aldewereld is de zesde buitenlander die om bijzetting verzocht en wiens verzoek werd ingewilligd. De Franse oorlogsveteraan Raymond Bernard was in 2015 de eerste, zo meldde de Korea Herald vrijdag.
Joop was een van de 636 vrijwilligers in het Nederlands Detachement van de Verenigde Naties, administratief ingedeeld bij het regiment Van Heutsz. Dit detachement vocht met de Amerikanen tegen het door de Sovjet-Unie gesteunde Noord-Korea. Dat viel op 23 juni 1950 Zuid-Korea binnen op bevel van Kim Il Sung. De autoritaire leider van de communistische volksrepubliek wilde de twee Korea's verenigen tot n communistische staat. De Verenigde Naties besloten Zuid-Korea militair te steunen en zonden troepen naar het Koreaanse schiereiland. Aan de troepenmacht namen 15 landen deel. Dat waren naast de Verenigde Staten en Nederland onder andere ook Canada, Frankrijk, Belgi en het Verenigd Koninkrijk.
(AD)
Inclusief beelden van de ceremonie voor Nico Wessels.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cobra4 op 27-09-2017 17:43:59 ]
quote:
