Ik denk dat je partner dat niet mag eisen. Je kunt wel rekening houden met, maar helemaal stoppen, omdat de ander er niks mee heeft vind ik wel wat cru.
Dan is het heel snel daaaaaaaaaaaag Fok!.
Als je het doet moet je hem geen verwijten gaan maken dat je het gedaan hebt.
Als je het niet doet moet je zorgen zijn mening te respecteren en waarderen dat hij je wel vrij laat te doen en laten wat je wilt. Als hij dat doet.
Ik denk wel dat het bij SOTT vooral met hormonen te maken heeft.
Mooi icoontje trouwens 
Da's mijn mening 
Vanuit dat gezichtspunt kan ik me namelijk wel voortstellen dat je stopt met je hobbie (vooral omdat minderen in sommige gevallen geen blijvende oplossing is en toch weer zal leiden tot dagelijks hobbieen)
quote:Je weet het antwoord dus zelf al.
Op woensdag 29 mei 2002 23:49 schreef SunChaser het volgende:
Maar Fok is toch gewoon een hobbie? Als je er teveel tijd insteekt kun je toch gewoon wat minderen? Stoppen is toch wel wat overdreven vind ik.
quote:Precies.
Op woensdag 29 mei 2002 23:49 schreef Quenda het volgende:
Eisen is iets anders dan begrip hebben voor het feit dat weet dat je partner er niet gelukkiger van gaat worden als jij elke avond uitsluitend met je hobbie bezig bent Sunchaser.Vanuit dat gezichtspunt kan ik me namelijk wel voortstellen dat je stopt met je hobbie (vooral omdat minderen in sommige gevallen geen blijvende oplossing is en toch weer zal leiden tot dagelijks hobbieen)
Ik denk dat een levenspartner/relatie wel iets hoger in aanzien staat dan een hobby.
Je kunt altijd nog proberen een andere hobby te vinden.
quote:Ze zou ook kunnen vragen of je wat meer tijd voor haar kunt vrijmaken, dat je je hobbie wat minder uitvoert zeg maar. Dat is een stuk redelijker.
Op woensdag 29 mei 2002 23:47 schreef golfer het volgende:
Als ik de keuze voorgelegd krijg tussen mijn partner/geliefde of Fok!, is die keuze gauw gemaakt.
Dan is het heel snel daaaaaaaaaaaag Fok!.
zie nu pas in welk subforum dit staatquote:Niet helemaal mee eens. Een mens kan voor veel dingen een passie hebben. Of veel dromen. Alles wat jou daarbij in de weg zal liggen zul je uiteindelijk verwijten. En dat heeft niets of niemand verdiend, want je hebt het zelf in de hand.
Op woensdag 29 mei 2002 23:51 schreef golfer het volgende:[..]
Precies.
Ik denk dat een levenspartner/relatie wel iets hoger in aanzien staat dan een hobby.
Je kunt altijd nog proberen een andere hobby te vinden.
quote:Heb het topic gezien idd.
Op woensdag 29 mei 2002 23:45 schreef SunChaser het volgende:
Naar aanleiding van Mijn allerlaatste topic, mijn allerlaatste post een discussietopic. Is het wenselijk dat je stopt met een hobby als forummen omdat je partner het niet snapt?Ik denk dat je partner dat niet mag eisen. Je kunt wel rekening houden met, maar helemaal stoppen, omdat de ander er niks mee heeft vind ik wel wat cru.
Zelf ben ik ervoor elkaar niet teveel in de weg te zitten waar het hobbies betreft. Wel vind ik het belangrijk om regelmatig dingen samen te doen. Afspraken maken dus.
In de relatie die ik nu heb, hebben wij beiden onze 'hobbies': hij is altijd of aan het tekenen, of met graffiti bezig, of met zijn Nintendo.
Ik zit daarentegen graag met vrienden in de kroeg (dat wil nog wel eens uitlopen!) of sinds kort op fok.
Maar in het topic waar jij het over hebt, gaat het geloof ik wel over een stel dat net kinderen heeft. Bovendien lijkt het erop alsof SoTT zelf eigenlijk ook vindt dat het uit de hand loopt! (ook zijn werk lijdt eronder)
Het ligt m.i. toch iets gecompliceerder dan jij het doet voorkomen!
quote:Waarom zou je dat doen? Een hobby is iets dat jou pleziert, waar jij je lekker bij voelt. Een partner hoeft toch niet al jouw tijd op te eisen? En als ze zich onzeker voelt bij jouw hobby, in het geval van het voorbeeld andere mensen ontmoeten, dan ga je toch voorbij aan het feit dat je ook mensen bij de bakker, op het werk of in de sportschool ontmoet? Of krijg je van je partner een tijdschema mee, dat je een half uur hebt om van werk naar huis te gaan?
Op woensdag 29 mei 2002 23:51 schreef golfer het volgende:
Je kunt altijd nog proberen een andere hobby te vinden.
Zoiets?
quote:Past prima in dit topic, want zal ongetwijfeld wel bij meerdere stellen spelen, Quenda.
Op woensdag 29 mei 2002 23:51 schreef Quenda het volgende:
sunny
quote:En als het om roken gaat?
Op woensdag 29 mei 2002 23:47 schreef golfer het volgende:
Als ik de keuze voorgelegd krijg tussen mijn partner/geliefde of Fok!, is die keuze gauw gemaakt.
Dan is het heel snel daaaaaaaaaaaag Fok!.
Of de wekelijkse stap-avond met de jongens?
De eisen van de partner moeten wel redelijk blijven, dus
Maar als een hobby te erg op de voorgrond komt (in plaats van een wekelijke, een dagelijkse stapavond met de jongens 
) dan lijkt het me logisch dat je dat voor je partner wel een beetje mindert
quote:Ik ken uit de echte praktijk (en nee, het gaat nu niet over mij) dit soort voorbeelden waar relaties aan het fanatieke gedrag van een hobby/verslaving aan onderdoor zijn gegaan.
Op woensdag 29 mei 2002 23:56 schreef weerdo het volgende:
Als een hobby in een een verslaving doorslaat en daardoor andere zaken in het gedrang komen mag de partner daar zeker op ingrijpen. Vind ik.
Ben het dus met je eens.
Dat je geen dingen van je partner mag eisen vind ik enerzijds onzin, aangezien een relatie geven en nemen is. Als een partner grote opofferingen moet maken/heeft gemaakt is dit weliswaar eigen keuze geweest, maar nog steeds mag ge-eist worden dat er iets tegenover staat. Als dan het fokgedrag het slachtoffer moet worden van meer tijd, meer aandacht voor elkaar is het toch simpel?
</blaat verhaal dat niet realistisch is>
Owja anderzijds moet van beide partners verwacht worden dat ze elkaar in hun waarde laten en elkaar accepteren zoals ze zijn.. Dat sluit niet uit dat er niet geprobeerd mag worden om elkaar te verbeteren of de relatie te verbeteren.
quote:Uhuh.. En je gaat er niet vanuit dat SoTT op deze manier zijn voormalig-zwangere vrouw (om te voorkomen dat voormalig aan vrouw wordt gekoppeld) iets tegemoet komt in haar gevoelens? Post-nataledepressies schijnen niet zeldzaam te zijn en ik vind het een des te grotere betekenis hebben dat hij zijn posten opgeeft dan dat hij hiervan op dit moment een discussiepunt zou maken.
Op woensdag 29 mei 2002 23:57 schreef SunChaser het volgende:
In het geval van SOTT is er idd ook het werkaspect. Maar zoals hij zelf al aangeeft, zal hij nog wel blijven lezen. Maar uit respect voor zijn partner, die niks van het fenomeen internetforum begrijpt post hij niet meer. Want dat kan wel eens een band met mensen opleveren. En dat is nou net wat er zo verkeerd is. Want SOTT kan overal mensen ontmoeten. En daarbij, dit is de keer dat ze iets liever niet heeft, wat is het de volgende keer?
maar ik bepaal toch egt zelf wat ik graag doe.. en zij niet!jah ok, als het extreme hobby is.. iets met andere meisjes ofzo.. dan heb ik er mischien nog begrip voor.. maar iets als fok! ofzo neeeh!!!
[Dit bericht is gewijzigd door Erosjuhhh op 30-05-2002 00:06]
quote:Draai het extreme nu eens even om.
Op woensdag 29 mei 2002 23:54 schreef SunChaser het volgende:[..]
Waarom zou je dat doen? Een hobby is iets dat jou pleziert, waar jij je lekker bij voelt. Een partner hoeft toch niet al jouw tijd op te eisen?
Wat moet je met een partner als je partner slechts alleen bezig is met zijn werk en hobbies?
quote:
Op donderdag 30 mei 2002 00:06 schreef Quenda het volgende:
Wat moet je met een partner als je partner slechts alleen bezig is met zijn werk en hobbies?
Er is behalve stoppen ook een optie om te doseren. Is een stuk vriendelijker. Een eisende partner kan net zo dodelijk zijn voor een relatie als een partner die zichzelf in een hobbie verliest.
quote:Die optie is er wel maar of die partner de zelfdicipline kan opbrengen en zijn/haar verslaving (want daar hebben we het eigenlijk over) niet in de hand heeft dan valt die keuze weg.
Op donderdag 30 mei 2002 00:08 schreef SunChaser het volgende:[..]
Er is behalve stoppen ook een optie om te doseren.
En zul je moeten schrappen.
Is het dan nog steeds redelijk?
Dit ligt anders dan wanneer ze aan mijn passie proberen te komen, aangezien ik mijn passie als een levensstijl zie. Wanneer fok jouw passie is (wat ik niet mag hopen) dan moet je die vrouw laten lopen als ze het niet accepteerd. Jammer maar helaas.
Maar als het bijv een sport is waar je veel voor traint, zou ik het nooit opgeven voor m'n partner (niet als hij het van me zou vragen).
quote:Dan accepteer je hem dus niet zoals hij is.
Op donderdag 30 mei 2002 00:28 schreef sundae het volgende:
Het ligt er een beetje aan waar het om gaat. Als je hobby pornofilms kijken is (ik noem maar iets) dan kan ik me voorstellen dat je partner er niet zo gelukkig mee is.
quote:Om het maar eens plat te zeggen: 'Breek me de bek niet open'.
Op donderdag 30 mei 2002 00:08 schreef SunChaser het volgende:Een eisende partner kan net zo dodelijk zijn voor een relatie als een partner die zichzelf in een hobbie verliest.
Mijn relatie is onder andere door zoiets kapot gegaan. Als je er altijd maar voor je partner moet zijn, terwijl zij gewoon haar gang gaat, dan klopt er iets niet.
Zelf alles moeten slikken en de ander de lol is een compleet verkeerde situatie.
quote:Precies. Pornofilms kijken, masturberen zonder partner, als je gaat eisen dat hij of zij dat niet meer mag doen dan zit er iets scheef in de relatie. Dus moet het stiekem. Want ik kan me niet voorstellen dat je er mee stopt.
Op donderdag 30 mei 2002 00:30 schreef Lithion het volgende:
Dan accepteer je hem dus niet zoals hij is.
In het geval van SOTT, die blijft wel lezen. Doet hij dat gewoon thuis? Of op het werk. Als er niemand thuis is? Of leest hij in de huiskamer? Ik kan me dan niet voorstellen dat zijn vrouw zich afvraagt wat hij dan zoal leest. Want hij was toch gestopt?
[Dit bericht is gewijzigd door SunChaser op 30-05-2002 00:42]
quote:Als je dingen stiekem gaat doen terwijl je tegen je partner zegt dat je haar/ hem begrijpt en zelf ook inzag dat het de spuigaten uitliep dan zit er ook iets behoorlijk scheef.
Op donderdag 30 mei 2002 00:36 schreef SunChaser het volgende:[..]
Dus moet het stiekem. Want ik kan me niet voorstellen dat je er mee stopt.
Eerlijkheid/openheid is belangrijk.
quote:Niet
Ik kan me dan niet voorstellen dat zijn vrouw zich afvraagt wat hij dan zoal leest.
quote:Verbieden is toch iets anders dan iemand er dagelijks op moeten attenderen dat er meer is dan die hobbie?
Op donderdag 30 mei 2002 00:42 schreef D3nn15 het volgende:
Je kan iemand niet veranderen naar je eigen wens iemand is zoals hij is en als je hem dingen gaat verbieden enzo is hij een ander.
Als je werk en gezinsleven ondergeschikt is aan je hobbie dan moet je misschien wel gaan overwegen om alleen verder te gaan.
Klinkt misschien wel erg kort door de bocht maar je koos in 1e instantie voor een relatie en die uit de hand gelopen hobbie kwam pas later om de hoek kijken.
quote:Ah, ik ook niet.
Op donderdag 30 mei 2002 00:45 schreef SunChaser het volgende:
Sorrie: ik kan me niet voorstellen dat zijn partner zich dan niet afvraagt wat hij dan zoal leest.
quote:Dat is onzin. Als je in een relatie ineens een passie ergens voor ontwikkelt moet je dat in die huidige relatie kunnen invoegen. Dan heb ik het niet over een hobbie als parenclubs bezoeken. Maar gewoon je ontspannen achter de PC, even kletsen op een forum. Als dat dan uit de hand loopt, kun je minderen. Maar stoppen omdat je partner er niks van snapt, dat gaat er bij mij niet in.
Op donderdag 30 mei 2002 00:46 schreef Quenda het volgende:
je koos in 1e instantie voor een relatie en die uit de hand gelopen hobbie kwam pas later om de hoek kijken.
quote:jups.. perspectiefje 'wat heb ik over voor' en perspectiefje 'wat moet hij/zij voor mij doen'
Op donderdag 30 mei 2002 01:08 schreef Quenda het volgende:
Opvallend dat mensen mét partner een totaal andere mening hebben dan mensen zonder partner.
Niet zo zeer omdat ik fok! zo geweldig vind, maar gewoon omdat ze mijn hobbies moet respecteren...
quote:Ik bedoelde echt overmatig, dus elke dag *lang*.
Op donderdag 30 mei 2002 00:36 schreef SunChaser het volgende:[..]
Precies. Pornofilms kijken, masturberen zonder partner, als je gaat eisen dat hij of zij dat niet meer mag doen dan zit er iets scheef in de relatie. Dus moet het stiekem. Want ik kan me niet voorstellen dat je er mee stopt.
Masturberen zonder partner en af en toe een filmpje kijken maakt me niet zoveel uit, maar als hij het vaak zou doen en daarom vaak afspraken afzegt, lijkt het me niet ideaal (zacht uitgedrukt).
B) Als mijn zwangere vriendin er niks van begrijpt en denkt mij eraan te verliezen, dan zou ik afstand doen van FoK! (maar niet 100% gaan lopen stoppen ofzo).
En over het algemeen mag je partner jou niks verbieden. Behalve bijvoorbeeld zaken als 'roken' en 'overmatig alcohol gebruik'. Maar dan is het ook vaak "of je stopt, of ik maak het uit". En dan is iedereen het er ineens wel mee eens.
Als je moeite hebt met een hobby van je partner, dan kun je vragen of hij er rekening mee kan houden maar iets verbieden of eisen no way. Er is nog altijd zoiets als de gulden middenweg.
Als een hobby extreme vormen krijgt en een verslaving wordt dan is dat een signaal dat aangeeft dat er iets in de relatie niet goed zit. Relaties die kapot zijn gegaan door internet zouden m.i. ook zonder internet ter ziele zijn gegaan. Ik denk zelf dat internet een middel is waardoor zoiets versneld.
Ik kan me de partner van SOTT erg goed voorstellen. Als ik net een kind had gekregen en ik zie mijn ega leuk ouwehoeren en donderjagen met onbekenden op het internet, terwijl ik serieus bezig ben een nieuwe richting aan mijn leven te geven met het kind had ik ook gezegd van : waar ben jij mee bezig.
Ik denk dat SOTT zich beter had eerst kunnen bezinnen en zijn fokgebruik afbouwen, dan radicaal stoppen. Want dan wordt de verleiding zo groot om toch stiekem te gaan Fokken. En stiekem is funest en dodelijk voor een relatie.
Om te beginnen, de reden dat ik stop is niet omdat mijn vrouw me dat heeft opgelegd, maar omdat we daar in goed overleg toe zijn gekomen.
De reden waarom Fok! niet te vergelijken is met hobby's als lezen, vliegtuigjes bouwen, masturberen en porno films kijken is als volgt:
Zoals ik al aangaf gaat het hier om het feit dat ik een band met mensen op zou bouwen buiten mijn vrouw om. Die band ontstaat door communicatie, 2-weg communicatie om precies te zijn. Dus iemand zegt iets, en ik zeg iets terug.
Topics lezen daarintegen is heel wat anders. Er is een eenzijdige communicatie. Van iemand op het internet riching mijn kant zonder dat die persoon daar van bewust is. Er ontstaat in dit geval geen band.
Stel, je hebt een relatie. Je gaat samen naar de kroeg. Je zet je vrouw in een hoekje neer terwijl jij gewoon lekker met jan en alleman gaat kletsen en whatever. Je vrouw neemt dit waar maar is totaal niet betrokken bij wat je allemaal aan het doen bent. Dan kan je je er toch wel enigsinds bij voorstellen dat je dat niet echt kan verkopen.
Nog even een punt. De onzekerheid van mijn vrouw is niet ontstaan door Fok!. Deze is onstaan na de bevalling als gevolg van hormonen etc. Noem het postnatale depressie of whatever. Het zijn gewoon hormonen.
Ik hoop hiermee een hoop vragen uit de wereld te hebben geholpen!
Gegroet!
Een hobby heeft een functie, en TIJDVERDRIJF niets anders dan opvulling, en daarvan vindt je vrouw dat je die tijd waarschijnlijk nuttiger kan besteden.
De meeste hobbies zijn niet nuttig, maar geven wel vaak een resultaat, iets wat je vrouw niet kan zien, omdat het niet fysiek tastbaar is.
Ook hebben vrouwen een bepaalde controle nodig over hun leven, en daar jij 1 van de hoofdpunten bent in haar leven wil ze daar ook een bepaalde controle over hebben.
Bij Forummen kan dat niet omdat ze dat kennelijk niet snapt.
Laat haar dus vaker meelezen met wat je aan het doen bent, en praat erover zoals je vrouw dat doet over wat ze vandaag weer allemaal heeft meegemaakt, en iedereen is weer blij.
quote:Niet echt een waterdichte steling. Samen naar de kroeg is wat anders dan jezelf een uurtje of wat vermaken. Je hoeft toch niet alles samen te doen?
Op donderdag 30 mei 2002 11:37 schreef SignOTheTimes het volgende:
Stel, je hebt een relatie. Je gaat samen naar de kroeg. Je zet je vrouw in een hoekje neer terwijl jij gewoon lekker met jan en alleman gaat kletsen en whatever.
Fok! is iets dat je in je eigen vrije tijd kunt plannen. Je wilt meer tijd vrijmaken voor je gezin, dat is aleen maar goed. Maar je hebt ook nog wel wat tijd over denk ik, dus waarom zou je dat niet vrij mogen maken voor een uurtje internet waarin je met wat bekenden kletst. Het is niet anders dan wanneer je dat uurtje in de sportschool doorbrengt en daar een gesprek met wat bekenden aanknoopt. Het is jouw uurtje vrije tijd, je partner heeft toch ook haar eigen bezigheden.
quote:Precies.
Op donderdag 30 mei 2002 09:59 schreef Zusje het volgende:
... Want dan wordt de verleiding zo groot om toch stiekem te gaan Fokken. En stiekem is funest en dodelijk voor een relatie.
Het gaat echt niet alleen om het feit dat hij zou moeten minderen, omdat fok een te groot deel van zijn leven is geworden. Als dat zo is, maar je vindt het nog wel leuk, dan kan je er ook prima een compromis in vinden. Een paar uurtjes per week, op die loze avonden dat de ander sport, met vriendinnen kletst, slaapt, soaps kijkt. Whatever.
Uiteraard speelt de omstandigheid mee van de postnatale depressie (als het dat is). Dit is natuurlijk iets van tijdelijke aard, dus misschien stelt ze daarom ook nu onredelijkere eisen. Zij voelt zich misschien heel slecht en vindt het moeilijk om te zien dat haar man gewoon door gaat met "zijn" ding, terwijl voor haar alles op de kop staat.
Maar zoals ik dus begrijp gaat het niet om fok opzich, maar om de contacten die eventueel opgedaan zouden kunnen worden via dit medium. En dat vind ik dus een hele verkeerde benadering. Die contacten kan hij ook heel ergens anders opdoen, idd een cafe, sportschool, overal eigenlijk.
De vergelijking met het cafe vind ik ook niet opgaan. Zijn vrouw wordt niet bij Fok weggehouden, zij ziet er de lol niet van in. Dat is wat anders dan wanneer hij zou zeggen "je mag niet op fok komen".
Maargoed, ik vind het ook niet terecht om haar helemaal af te vallen, en ik kan me heel goed voorstellen dat je in het begin erg onzeker en verward bent. Maar ik zou een time-out op fok toch een redelijkere oplossing vinden dan het definitief stoppen (wat hij dus nu al aangeeft niet te gaan doen, door nog wel te lezen, maar niet naar meetings oid te gaan). Dan mag je straks niet meer naar een cafe, naar je sportclub etc etc. Hopelijk stabiliseert alles zich weer over een tijdje, en kunnen ze ipv van het ene uiterste naar het andere te gaan er een goede middenweg in vinden.
Maargoed, that's my opinion