Op een site heb ik gezien hoe 33e graads vrijmetselaars uit onder andere Amerika het gebed plegen in een moskee in Istanbul.
Vanaf 11.40 zie je hier de vrijmetselaars bidden in de moskee: vrijmetselaars uit Amerika en Schotland bidden in de moskee.
Op deze video zie je dat moslims ook op de terugkeer van Jezus wachten, wederom weer een interessant gesprek met vrijmetselaars en Harun Yahya:
Vrijmetselaars bespreken met Harun Yahya de tekenen van de eindtijd.
Nog meer tekenen van de eindtijd door Harun Yahya.......Wat doet deze vrijmetselaars zich interesseren in Harun Yahya.
Die imbecielen zijn anders wel president, bankdirecteur, koning(in) etc.......quote:Op woensdag 10 november 2010 20:58 schreef mvdejong het volgende:
Als je in de imbeciliteit van de Vrijmetselarij kunt meegaan, is de imbeciliteit van de Islam maar een kleine stap verder in de afgrond.
dan zijn het zweverige types met iets meer status dan de gemiddelde persoonquote:
[..]
Die imbecielen zijn anders wel president, bankdirecteur, koning(in) etc.......
Jammer dat we maar blijven geloven dat dit 'toeval' is.
Vrijmetselaars zijn niet sektarisch en er komen ook vaak groepen vrijmetselaars in een kerk, waarbij het dan vaak zo is dat de betreffende voorganger die de dienst leidt zelf vrijmetselaar is.
Veel vrijmetselaars zullen ook in Allah de "Opperbouwmeester van het heelal" herkennen.
Het is verder wel interessant dat in de tempels van vrijmetselaars de bijbel opengeslagen ligt
quote:Is de opengeslagen bijbel in de tempel niet controversieel?
Of ook wel: heeft een niet-christen daar geen moeite mee?
De opengeslagen bijbel in de loge is vanuit historisch perspectief uit te leggen.
Om die reden is het voor een "reguliere" loge noodzakelijk dat er een geopende bijbel in de loge ligt. Zoniet dan zou je niet meer in de wereldomvattende broederschap passen. Je zou z.g. "irregulier" worden, niet meer erkend worden door de loges in de andere landen.
Dit is dus het inhoudelijke probleem.
Als we daarbij ons ook nog realiseren, dat Nederland nu eenmaal een lange traditie van vrij denken en tolerantie heeft, is het voor te stellen dat de Nederlandse opvattingen niet altijd overal in de wereld gedeeld zullen worden.
Waar wij als vrijmetselaars altijd trachten weg te nemen wat ons verdeelt, zou het van een enorme zwakte getuigen om van de bijbel nu een punt te maken.
De niet-christenen onder de broeders beseffen die problematiek. Zij zien de bijbel dan ook meer als het symbool van "Het grote licht", "Schoonheid", etc.
Voor de meeste van hen had er ook de Koran of de Talmud kunnen liggen.
http://www.vrijmetselarij(...)id/4671/Default.aspx
[ Bericht 0% gewijzigd door kleinduimpje3 op 11-11-2010 23:46:24 ]
Al noemen ze hem Maitreya, zet de koffie maar vast klaar, er komt sowieso visite. Dat is iets wat voor iedereen vast staat.quote:
Ik zou er maar niet te veel achter zoeken.
Vrijmetselaars zijn niet sektarisch en er komen ook vaak groepen vrijmetselaars in een kerk, waarbij het dan vaak zo is dat de betreffende voorganger die de dienst leidt zelf vrijmetselaar is.
Veel vrijmetselaars zullen ook in Allah de "Opperbouwmeester van het heelal" herkennen.
Het is verder wel interessant dat in de tempels van vrijmetselaars de bijbel opengeslagen ligt
[ afbeelding ]
[..]
Jij denkt dat zo'n 3e tempel na al die duizenden jaren voor lucht wordt voorbereid?
http://en.wikipedia.org/w(...)spiritual_traditionsquote:
[..]
Al noemen ze hem Maitreya, zet de koffie maar vast klaar, er komt sowieso visite. Dat is iets wat voor iedereen vast staat.
Jij denkt dat zo'n 3e tempel na al die duizenden jaren voor lucht wordt voorbereid?
Jij denkt dat denkt dat 99,9% van deze mensen voor lucht hun leven verdoen?
Die Harun Yahya is een rijke idioot die nog meer rijke 'nuttige' idiote achter zich heeft weten te krijgen. Hij had een paar jaren geleden een boek de wereld rond gestuurd "atlas of creation", waarin wordt beweerd dat alle diersoorten altijd al hebben bestaan, als 'bewijs' daarvoor vergeleek hij gelijkogende fossielen met nu levende dieren, volledig ridicuul natuurlijk, maar wat de deur driedubbel op slot zette was één van de vergelijkingen waar een foto van een kunstoffe vlieg (voor vissers) serieus als voorbeeld werdt gebruikt.
http://forbiddenmusic.wor(...)tion-by-harun-yahya/
[ Bericht 17% gewijzigd door NDAsilenced op 12-11-2010 14:13:04 ]
En wat zou jij daar dan van denken, als dit inderdaad zou gebeuren, wat ik zeer wel voor mogelijk houd?quote:
[..]
Al noemen ze hem Maitreya, zet de koffie maar vast klaar, er komt sowieso visite. Dat is iets wat voor iedereen vast staat.
Stel verder dat diegene zijn gezag zou onderstrepen door onloochenbare wonderen.
Om maar meteen duidelijk te zijn: ikzelf zou bijzonder wantrouwend zijn.
quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/w(...)spiritual_traditions
Jij denkt dat denkt dat 99,9% van deze mensen voor lucht hun leven verdoen?
Die Harun Yahya is een rijke idioot die nog meer rijke 'nuttige' idiote achter zich heeft weten te krijgen. Hij had een paar jaren geleden een boek de wereld rond gestuurd "atlas of creation", waarin wordt beweerd dat alle diersoorten altijd al hebben bestaan, als 'bewijs' daarvoor vergeleek hij gelijkogende fossielen met nu levende dieren, volledig ridicuul natuurlijk, maar wat de deur driedubbel op slot zette was één van de vergelijkingen waar een foto van een kunstoffe vlieg (voor vissers) serieus als voorbeeld werdt gebruikt.
http://forbiddenmusic.wor(...)tion-by-harun-yahya/
[ afbeelding ]
Dawkins has taken the bait
Ze noemen hem "hodja" en dat wordt vertaald als "master". Ik weet het niet, in ieder geval hebben ze diep respect voor hem.quote:
Ik heb wel eens videos van Harun Yahya gezien. TS, kun je misschien uitleggen waarom Harun Yahya 'master' wordt genoemd door zijn 'medewerkers'?
Ik heb sterk het gevoel alsof Harun Yahya achter de schermen Turkije bestuurt, bijna alles wat hij zegt wordt later door de Turkse regering opgevolgd of gebeurt in de wereld.
Harun Yahya, what he said what happenned.
artikel vol onzinquote:
[..]
Dawkins has taken the bait
Jezus christus dit wordt door iemand (VOLKSTAMMEN?!?) serieus genomen? Wat is dit voor grotesque mongolide onzin, die vent denkt dat we van chimpansees afstammen! En dan zegt hij dat we daar geen bewijs voor hebben, godverdomme ik begin echt kankerbang te worden als dit soort mensen invloed hebben op de wereld.quote:
LIVING THINGS NEVER CHANGED OVER MILLIONS OF YEARSquote:
[..]
Jezus christus dit wordt door iemand (VOLKSTAMMEN?!?) serieus genomen? Wat is dit voor grotesque mongolide onzin, die vent denkt dat we van chimpansees afstammen! En dan zegt hij dat we daar geen bewijs voor hebben, godverdomme ik begin echt kankerbang te worden als dit soort mensen invloed hebben op de wereld.
dat ik de laatste jaren flink veranderd ben en dat er geen levende dingen zijn die miljoenen jaren bestaan bewijst al dat deze opmerking nergens op slaat.
http://www.evolutiondeceit.com/
http://www.darwinism-watch.com/
http://www.darwinism-watc(...)akale&makale_id=1466
nu nog een paar filmpjes van Kent Hovind erbij en we hebben alle onzin bij elkaarquote:
quote mining
enkel met het Miller experiment aankomen terwijl de wetenschap al meer dan 50 jaar verder is.
en alle standaard creationisten "feiten"
Ben je daar nog pas? Er zijn veel meer feiten die het Darwinisme onderuit halen.quote:
[..]
nu nog een paar filmpjes van Kent Hovind erbij en we hebben alle onzin bij elkaar
quote mining
enkel met het Miller experiment aankomen terwijl de wetenschap al meer dan 50 jaar verder is.
en alle standaard creationisten "feiten"
Zelfs Dawkins weet het niet en zegt dat het leven is ontstaan door.............buitenaardsen(!)
Een paar Darwinistische leugens.
Dawkins bekeert zich tot de ruimtewezensreligie(!)
hoe weten ze dat?
http://www.fossil-museum.com/fossils/quote:
ik zie trouwens op 1 van die sites in een reclame voor een boek staan dat 99% van de fossielen die bestaan gevonden zijn.
hoe weten ze dat?
nee dat doet hij niet hij gaf alleen aan dat dat eventueel (maar niet waarschijnlijk) een mogelijkheid zou zijnquote:
[..]
Ben je daar nog pas? Er zijn veel meer feiten die het Darwinisme onderuit halen.
Zelfs Dawkins weet het niet en zegt dat het leven is ontstaan door.............buitenaardsen(!)
Een paar Darwinistische leugens.
Dawkins bekeert zich tot de ruimtewezensreligie(!)
ne tzoals hij geschreven heeft dat het eventueel een god zou kunnen zijn die (maar nog steeds niet waarschijnlijk) alles heeft geschapen
is Dawkins nu ineens ook een Christen
Ik vind hem een komiek.quote:
[..]
nee dat doet hij niet hij gaf alleen aan dat dat eventueel (maar niet waarschijnlijk) een mogelijkheid zou zijn
ne tzoals hij geschreven heeft dat het eventueel een god zou kunnen zijn die (maar nog steeds niet waarschijnlijk) alles heeft geschapen
is Dawkins nu ineens ook een Christen
A: de door jou genoemde bronnen zijn intellectuele clowns die recht uit de steentijd stammen en waarschijnlijk geen enkel fundamenteel onderzoek hebben gedaan.
En
B: Nouja A verklaart het al.
je begrijpt enkel het punt niet wat hij maaktquote:
[..]
Ik vind hem een komiek.
en dat is dat hij de (zeer kleine) mogelijkheid open laat dat eventueel een god in het spel zou kunnen zijn
maar dat je je dan moet afvragen hoe je aan zo'n god (of aliens) komt
Het wordt internationaal beschermd, omdat het tevens de ideologie ondersteunt dat de sterkeren zullen overheersen over de zwakken.quote:
Ik vind het vreemd dat als er zoveel bewijs is tegen het darwinisme, dit nog steeds als de best functionerende, en pro bewijslast wordt gezien, dit kan je verklaren door:
A: de door jou genoemde bronnen zijn intellectuele clowns die recht uit de steentijd stammen en waarschijnlijk geen enkel fundamenteel onderzoek hebben gedaan.
En
B: Nouja A verklaart het al.
Harun Yahyas filosofie is anders + het recht is niet van de sterkste, maar van degene die gelijk heeft. InsaAllah zal deze man Turkije en de Islamitische wereld leiden.
maar dat heeft niks met evolutietheorie te makenquote:
[..]
Het wordt internationaal beschermd, omdat het tevens de ideologie ondersteunt dat de sterkeren zullen overheersen over de zwakken.
quote:Harun Yahyas filosofie is anders + het recht is niet van de sterkste, maar van degene die gelijk heeft. InsaAllah zal deze man Turkije en de Islamitische wereld leiden.
Het is een onderdeel ervan, life is a conflict.quote:
[..]
maar dat heeft niks met evolutietheorie te maken
[..]
en het probleem is?quote:
[..]
Het is een onderdeel ervan, life is a conflict.
aangezien die gast zegt dat geen enkel soort ooit verandert
Een hond is een hond, net zoals een negroide en een blank persoon ook mensen zijn.quote:
maar als evolutietheorie niet klopt hoe verklaar je dan de verschillende hondenrassen ddie we gefokt hebben
aangezien die gast zegt dat geen enkel soort ooit verandert
maar als je stelt dat de soorten niet veranderenquote:
[..]
Een hond is een hond, net zoals een negroide man en een blanke ook mensen zijn.
Man je begrijpt het niet, darwinisme is geen sociaal darwinisme, de echte evolutietheorie laat de deur wagen wijdt open voor barmhartig gedrag, dat heet wederkerig altruïsme, zoek maar eens op.quote:
[..]
Het wordt internationaal beschermd, omdat het tevens de ideologie ondersteunt dat de sterkeren zullen overheersen over de zwakken.
Harun Yahyas filosofie is anders + het recht is niet van de sterkste, maar van degene die gelijk heeft. InsaAllah zal deze man Turkije en de Islamitische wereld leiden.
Dat ze de deur openhouden voor barmhartig gedrag weet ik niet echt, maar dat is iets wat ik toejuig.quote:
[..]
Man je begrijpt het niet, darwinisme is geen sociaal darwinisme, de echte evolutietheorie laat de deur wagen wijdt open voor barmhartig gedrag, dat heet wederkerig altruïsme, zoek maar eens op.
quote:
[..]
maar als je stelt dat de soorten niet veranderen
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Natural selection is certainly a mechanism observed among living things in nature. But it does not possess the ability as imagined by evolutionists of bestowing new features on life forms and thus creating new species.
We can clarify this with an example: Let us imagine that in a geographical region somewhere there are two similar kinds of dog, one with longer fur and the other with relatively shorter. If the temperature in this region falls significantly for some ecological reason, then the longer haired dogs will be more resistant than the shorter haired ones. As a result, the longer haired dogs will gradually come to have an advantage, meaning that they will live longer, and reproduce and find food easier. After a while, the number of shorter haired dogs will decrease considerably, and they will either migrate to warmer climates or else become extinct. In other words, the longer haired dogs will be favored by natural selection.
But note that no new breed of dog emerges during this process. One of the two breeds that were already in existence acquired an advantage through natural selection. It is not the case that as a result of natural selection long haired dogs appeared where there had been none before. It is in any case absolutely impossible for these dogs to turn into another species.
http://us1.harunyahya.com(...)_IS_A_FRAUDULENT_ONE
als we nu 2 honden nemen de chiwawa en een deense dogquote:
[..]
Natural selection is certainly a mechanism observed among living things in nature. But it does not possess the ability as imagined by evolutionists of bestowing new features on life forms and thus creating new species.
We can clarify this with an example: Let us imagine that in a geographical region somewhere there are two similar kinds of dog, one with longer fur and the other with relatively shorter. If the temperature in this region falls significantly for some ecological reason, then the longer haired dogs will be more resistant than the shorter haired ones. As a result, the longer haired dogs will gradually come to have an advantage, meaning that they will live longer, and reproduce and find food easier. After a while, the number of shorter haired dogs will decrease considerably, and they will either migrate to warmer climates or else become extinct. In other words, the longer haired dogs will be favored by natural selection.
But note that no new breed of dog emerges during this process. One of the two breeds that were already in existence acquired an advantage through natural selection. It is not the case that as a result of natural selection long haired dogs appeared where there had been none before. It is in any case absolutely impossible for these dogs to turn into another species.
http://us1.harunyahya.com(...)_IS_A_FRAUDULENT_ONE
en we verwijderen alle andere hondenrassen van de aarde
dan hebben we ineens soorten die niet in staat zijn samen nageslacht te maken
en dus hebben we op die manier 2 soorten gecreëerd
en er is geen enkele reden waarom zoiets niet op natuurlijke wijze zou kunnen gebeuren
Niets zo overtuigend als de halve waarheid.quote:
[..]
Natural selection is certainly a mechanism observed among living things in nature. But it does not possess the ability as imagined by evolutionists of bestowing new features on life forms and thus creating new species.
We can clarify this with an example: Let us imagine that in a geographical region somewhere there are two similar kinds of dog, one with longer fur and the other with relatively shorter. If the temperature in this region falls significantly for some ecological reason, then the longer haired dogs will be more resistant than the shorter haired ones. As a result, the longer haired dogs will gradually come to have an advantage, meaning that they will live longer, and reproduce and find food easier. After a while, the number of shorter haired dogs will decrease considerably, and they will either migrate to warmer climates or else become extinct. In other words, the longer haired dogs will be favored by natural selection.
But note that no new breed of dog emerges during this process. One of the two breeds that were already in existence acquired an advantage through natural selection. It is not the case that as a result of natural selection long haired dogs appeared where there had been none before. It is in any case absolutely impossible for these dogs to turn into another species.
http://us1.harunyahya.com(...)_IS_A_FRAUDULENT_ONE
Zoals Mr.44 al aangeeft, gaat het artikeltje al niet in op wat een soort is, dus er wordt geargumenteerd zonder de uitgangs-stellingen vast te leggen. Altijd een eerste teken dat de waarheid ondergeschikt is aan het beoogde resultaat van het argument.
Die grens van "soort" is trouwens moeilijk te leggen. Het onderling niet tot vruchtbare kruisingen kunnen komen is een veel gehanteerd criterium, maar leidt soms tot het herzien van klasseringen, zoals tussen Afrikaanse en Aziatisch olifanten, die tegen eerdere ideeen in toch vruchtbare kruisingen kunnen opleveren.
Maar er is nog meer, in alle soorten, inclusief mensen, vinden voortdurend spontane mutaties plaats. Zowel natuurlijke processen in het lichaam, als externe invloeden als blootstelling aan chemicalien (natuurlijke of mens-gemaakte) of straling, zorgen voor beschadigingen van het erfelijke materiaal. Als deze beschadigingen in het nageslacht komen, kan het resultaat vele vormen aannemen :
- het kan totaal geen effect hebben;
- het kan direct of op korte termijn terminaal zijn voor de nakomelingen;
- het kan het onmogelijk maken voor de nakomelingen om nageslacht te hebben;
- het kan een effect hebben (zeg, iets als oog-kleur) dat geen invloed heeft op het voortbestaan van exemplaren met de betreffende mutatie;
- het kan een effect hebben dat, gegeven de omgeving waarin de nakomelingen leven, voordelig of nadelig is.
Dat laatste is heel belangrijk, omdat een regelmatig terugkomende mutatie heel lang zonder effect kan blijven, maar bij veranderde leef-omstandigheden voor de populatie plotseling een zeer voordelig of nadelig effect kan hebben.
Dus de vraag die bij het "evolutietje-afkraken" volgens het artikel eerst beantwoord zal moeten worden is : wanneer zijn de verschillen tussen 2 dieren voldoende om van een nieuwe soort te spreken ? Wil het argument standhouden, dan zullen ze dus alle paardachtigen, ezels, paarden en zebra's, tot eenzelfde soort moeten gaan rekenen, omdat we de afsplitsingen in de stamboom van deze soorten goed kunnen terugvinden, en dus kunnen zien hoe ze van elkaar zijn gaan afsplitsen onder de verschillende omgevingen.
En hij geeft op zijn in wel aan dat die fossielen miljoenen jaren oud zijn(hij beweert dus in ieder geval niet dat we een hele jonge aarde hebben
)wil hij dan beweren dat alle soorten plotseling op verschillende tijden op de aarde verschenen?
Een chihuahua en een Deense dog kunnen wel nageslacht produceren, net als een wolf en een chihuahua trouwens.quote:
[..]
als we nu 2 honden nemen de chiwawa en een deense dog
en we verwijderen alle andere hondenrassen van de aarde
dan hebben we ineens soorten die niet in staat zijn samen nageslacht te maken
en dus hebben we op die manier 2 soorten gecreëerd
en er is geen enkele reden waarom zoiets niet op natuurlijke wijze zou kunnen gebeuren
http://en.wikipedia.org/wiki/Canid_hybrid#Genetic_considerations
dat het kan betekent niet dat het zal gebeuren zonder hulpquote:
[..]
Een chihuahua en een Deense dog kunnen wel nageslacht produceren, net als een wolf en een chihuahua trouwens.
http://en.wikipedia.org/wiki/Canid_hybrid#Genetic_considerations
Interessant onderwerp, een giraffeschedel schijnt wel gevonden te zijn zie ik in die link.quote:
Toch wel gek dat er nooit een miljoenen jaar oud fossiel van een koe of giraffe is gevonden
http://www.fossil-museum.com/fossils/fosil.php?Id=7233
Echte Engelse bulldogs kunnen ook niet meer paren zonder hulp zo doorgefokt zijn ze inmiddels. Maakt dat elke individuele bulldog een aparte soort?quote:
[..]
dat het kan betekent niet dat het zal gebeuren zonder hulp
Of een zadel voor op de Tyrannosaurussen. Mensen moeten er ook rondgelopen hebben in die tijd. Trouwens, waar zijn de mensenfossielen uit die periode? Oh wacht, er is een vrij vloeiende koolstofgedateerde lijn van dit soort resten van Australopithecus tot Homo Sapiens Sapiens. Maar dat zijn dus eigenlijk allemaal aparte soorten geweest, puur toeval.quote:
Toch wel gek dat er nooit een miljoenen jaar oud fossiel van een koe of giraffe is gevonden
De mensen kwamen veel later dan de dino's op aarde. De neanderthalers bijvoorbeeld waren geen 'tussenvormen' aap-mens, maar gewoon mensen.quote:
[..]
Of een zadel voor op de Tyrannosaurussen. Mensen moeten er ook rondgelopen hebben in die tijd. Trouwens, waar zijn de mensenfossielen uit die periode? Oh wacht, er is een vrij vloeiende koolstofgedateerde lijn van dit soort resten van Australopithecus tot Homo Sapiens Sapiens. Maar dat zijn dus eigenlijk allemaal aparte soorten geweest, puur toeval.
Als je de schedel van een neanderthaler vergelijkt met die van een Aboriginal, ziet die van een Aboriginal er veel ruiger uit.
Neanderthaler is human.
neanderthals human.
Joh!quote:
[..]
De mensen kwamen veel later dan de dino's op aarde.
Waar heb ik het over Neanderthalers?quote:De neanderthalers bijvoorbeeld waren geen 'tussenvormen' aap-mens, maar gewoon mensen.
Neanderthaler is geen Homo Sapiens Sapiens volgens wetenschappers hoor. Ze waren een andere tak of een subtak hiervan. Het feit dat er nakomelingen zijn van beide suggereert het laatste.quote:Als je de schedel van een neanderthaler vergelijkt met die van een Aboriginal, ziet die van een Aboriginal er veel ruiger uit.
Neanderthaler is human.
neanderthals human.
Aboriginals hebben misschien wat uiterlijke trekken zoals de wenkbrauwboog en het prognastische gelaat, maar ze hebben a) een kin b) een minder dikke schedel c) minder schedelinhoud dan Neanderthalers en d) een aantal groeven of bulten die Neanderthalers wel hadden niet.
Daarnaast is de rest van het skelet van die laatsten significant robuuster met andere proporties en bogen waar het bij mensen recht is en andersom.
Die verschillen zijn dus niet "triviaal" zoals je link beweert.
je haalt creationisten sites aan als bronquote:
[..]
De mensen kwamen veel later dan de dino's op aarde. De neanderthalers bijvoorbeeld waren geen 'tussenvormen' aap-mens, maar gewoon mensen.
Als je de schedel van een neanderthaler vergelijkt met die van een Aboriginal, ziet die van een Aboriginal er veel ruiger uit.
Neanderthaler is human.
neanderthals human.
maar schijnbaar zijn de neanderthalers hoogstwaarschijnlijk een uitgestorven mensachtige soort die apart staat van homo sapiens
quote:
quote:
[..]
Of een zadel voor op de Tyrannosaurussen. Mensen moeten er ook rondgelopen hebben in die tijd. Trouwens, waar zijn de mensenfossielen uit die periode?
Het probleem is dat "soort" niet echt goed gedefinieerd isquote:
[..]
Echte Engelse bulldogs kunnen ook niet meer paren zonder hulp zo doorgefokt zijn ze inmiddels. Maakt dat elke individuele bulldog een aparte soort?
met de islam versie van creationisme die hier aangehaald wordt is dat een goede vraagquote:
quote:
Wat is de vraag of opmerking hier precies? Paren gaat wel, bevallen is lastig.quote:
[..]
Echte Engelse bulldogs kunnen ook niet meer paren zonder hulp zo doorgefokt zijn ze inmiddels. Maakt dat elke individuele bulldog een aparte soort?
Maar de gebruikelijke biologische definitie van soort gaat uit van doorgifte van het erfelijk materiaal, dus als 2 individuen nakomelingen krijgen die ook weer vruchtbaar zijn, dan is het in principe dezelfde soort. Dat er een probleempje is met bevalling, dat is minder relevant voor de definitie.
Weet ik, ik reageerde op iemand anders die de definitie van soort van andere dingen liet afhangenquote:
[..]
Paren gaat wel, bevallen is lastig.
Maar de gebruikelijke biologische definitie van soort gaat uit van doorgifte van het erfelijk materiaal, dus als 2 individuen nakomelingen krijgen die ook weer vruchtbaar zijn, dan is het in principe dezelfde soort. Dat er een probleempje is met bevalling, dat is minder relevant voor de definitie.
Zover ik kan zien is dat geen schedel van een giraf.quote:
[..]
Interessant onderwerp, een giraffeschedel schijnt wel gevonden te zijn zie ik in die link.
http://www.fossil-museum.com/fossils/fosil.php?Id=7233
Zoek de verschillen:
De zogenaamde giraf:
Een échte giraf:
De zogenaamde giraf heeft voortanden in de bovenkaak, de echte niet
De boven-en onderkaak van de zogenaamde giraf vertoond geen ronding (curve) bij de kiezen zoals bij de echte giraf.
De zogenaamde giraf's onderkaak is kort(er), dik(ker) en is afgerond naar achter, de echte niet.
De plek van de oogkas lijkt een onduidelijke positie te hebben, het heeft in ieder geval niet de karakteristieken van de echte giraf.
De verwarring komt voort uit wat parallelle evolutie of convergente evolutie heet, een eigenschap wat evolutionaire voordelen biedt kan op meerder plaatsen en tijden afzonderlijk van elkaar ontstaan. Zo is bijvoorbeeld de vleugel bij insecten vele malen afzonderlijk van elkaar ontwikkeld.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Convergente_evolutie
Over de zogenaamde verwantschap tussen zoogdieren nu en die van uit de oertijd:
quote:Voor paleontoloog en tandenspecialist Lars van den Hoek Ostende van Naturalis is de analyse van Zhe-Xi Luo wèl geheel overtuigend. Uit de kaken en tanden van de grote oer-zoogdieren uit het Krijt en Jura is volgens hem volstrekt duidelijk dat het hier gaat om zoogdieren die niet nauw verwant zijn aan moderne zoogdieren.
Moderne zoogdieren, van de mens tot het vogelbekdier, hebben zogeheten tribosphene kiezen.
“Het is het perfecte gebit”, zegt Van den Hoek Ostende.
“Deze kiezen hebben elk drie knobbels die vanuit de boven- en onderkaak perfect op elkaar aansluiten. Het bijzondere aan deze kiezen is dat je er zowel mee kunt malen als snijden. Het is dé manier om bijvoorbeeld het chitinepantser van een kever kapot te krijgen.”
Bininda-Edmonds merkt op dat parallelle evolutie paleontologen in de war kan sturen. Dit houdt in dat uiterlijke gelijkenissen tussen zoogdieren kunnen ontstaan, zonder dat ze verwant zijn.( De visvorm van de dolfijn is een bekend voorbeeld. )
Zhe-Xi Luo geeft in zijn review twee pregnante voorbeelden van parallelle evolutie.
Een daarvan is de verandering van delen van de onderkaak (bij reptielen) in botjes van het middenoor (bij zoogdieren). De onderkaak van reptielen bestaat uit meerdere stukken, die van het zoogdier uit een stuk. Twee beenderen die bij het reptiel tot de kaak behoren hebben bij zoogdieren een heel nieuwe functie gekregen: ze brengen in het middenoor geluid over van de gehoorgang naar het binnenoor. Zoogdieren danken hun scherpe gehoor mede aan deze innovatie.
Deze verandering is een schoolvoorbeeld van evolutie, omdat zij in zoogdierachtige reptielen in allerlei tussenvormen herkenbaar is.
Maar Zhe-Xi Luo concludeert dat de verandering van stukjes kaak naar stukjes middenoor bij reptielachtige zoogdieren niet een keer, maar meermalen in gang gezet.
“Dan heb je het wel over hét basale kenmerk van zoogdieren”, zegt Van den Hoek Ostende.
“Dat zet je wel aan het denken.”
Ook de uitzonderlijke tribosphene kiezen zijn in de loop van de evolutie twee en misschien wel drie keer ontstaan. De meeste paleontologen gaan ervan uit dat verwanten van het tandeloze vogelbekdier deze kiezen die kunnen knippen en snijden onafhankelijk van de andere zoogdieren ontwikkelden. Als dit soort fundamentele kenmerken meermalen kunnen ontstaan, dan neemt daarmee ook de zekerheid over de classificatie van de oer-zoogdieren af. De dwarsverbanden kunnen stambomen aardig in de war sturen.
Zo kampen moleculair biologen en paleontologen elk met hun eigen onzekerheden. Feit blijft dat allebei de kampen komen tot redelijke en consistente hypotheses die totaal met elkaar in tegenspraak zijn. Is er enige kans dat ze het binnen afzienbare tijd eens zullen worden?
"Uiteindelijk komt de bewijslast terecht bij de paleontologen”, denkt Bininda-Edmonds.
“Niet omdat ze ongelijk hebben, maar omdat zij de beste kans hebben om hun hypothese te onderbouwen of te verwerpen aan de hand van nieuw bewijsmateriaal.”
De ontdekking van een giraffe of een tijger uit het Krijt zou het pleit in een klap beslechten in het voordeel van de moleculair biologen. Een onmiskenbare stamouder van één van de superorden natuurlijk ook.
Bininda-Edmonds heeft hoop. Antarctica is nog steeds een witte vlek als het gaat om fossielen uit het Krijt, meldt hij hoopvol. “Als we in het Krijt ook maar een vroege voorouder ontdekken van de moderne zoogdieren, dan wordt het explosiemodel van de paleontologen zelf een fossiel. Als we zo’n fossiel daarentegen niet ontdekken binnen een jaar of tien, dan ontstaat een andere situatie. Dan moeten we onze moleculaire analyses misschien herzien.”
Die schedel blijft door de jaren heen (65 miljoen jaar) echt niet zoals de schedel van een pas gestorven giraffe hoor. Bovendien komt er ook nog eens gigantische druk op van de aardlagen over al die tijd.quote:
[..]
Zover ik kan zien is dat geen schedel van een giraf.
Zoek de verschillen:
De zogenaamde giraf:
[ afbeelding ]
Een échte giraf:
[ afbeelding ]
De zogenaamde giraf heeft voortanden in de bovenkaak, de echte niet
De boven-en onderkaak van de zogenaamde giraf vertoond geen ronding (curve) bij de kiezen zoals bij de echte giraf.
De zogenaamde giraf's onderkaak is kort(er), dik(ker) en is afgerond naar achter, de echte niet.
De plek van de oogkas lijkt een onduidelijke positie te hebben, het heeft in ieder geval niet de karakteristieken van de echte giraf.
De verwarring komt voort uit wat parallelle evolutie of convergente evolutie heet, een eigenschap wat evolutionaire voordelen biedt kan op meerder plaatsen en tijden afzonderlijk van elkaar ontstaan. Zo is bijvoorbeeld de vleugel bij insecten vele malen afzonderlijk van elkaar ontwikkeld.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Convergente_evolutie
Over de zogenaamde verwantschap tussen zoogdieren nu en die van uit de oertijd:
[..]
Onderzoekers kijken naar de algemene kenmerken en dat is echt wel een giraffe schedel.
enkel volgens de maker van die sitequote:
[..]
Die schedel blijft door de jaren heen (65 miljoen jaar) echt niet zoals de schedel van een pas gestorven giraffe hoor. Bovendien komt er ook nog eens gigantische druk op van de aardlagen over al die tijd.
Onderzoekers kijken naar de algemene kenmerken en dat is echt wel een giraffe schedel.
en zie bijvoorbeeld de bovenkaak die bij dat fossiel wel tanden heeft aan het begin en de giraf niet
Best wel knap dan dat een onderkaak dikker wordt en er spontaan voortanden ontstaan als een schedel maar lang genoeg tussen aardlagen ligt?quote:
[..]
Die schedel blijft door de jaren heen (65 miljoen jaar) echt niet zoals de schedel van een pas gestorven giraffe hoor. Bovendien komt er ook nog eens gigantische druk op van de aardlagen over al die tijd.
Onderzoekers kijken naar de algemene kenmerken en dat is echt wel een giraffe schedel.
Hou jij jezelf graag vaker voor de gek?
spontaan voortanden ontstaan??quote:
[..]
Best wel knap dan dat een onderkaak dikker wordt en er spontaan voortanden ontstaan als een schedel maar lang genoeg tussen aardlagen ligt?
Hou jij jezelf graag vaker voor de gek?
Ik zie inderdaad ondervoortanden op de fossiel ja.
het gaat om de voortanden in de bovenkaak terwijl een giraf ze alleen in de onderkaak heeft.quote:
[..]
spontaan voortanden ontstaan??
Ik zie inderdaad ondervoortanden op de fossiel ja.
[ afbeelding ]
dus is dat "giraf" fossiel van die site geen giraf schedel
en gaan de makers er van uit dat hun doelgroep alles slikt wat ze hun voorschotellen
Ik zie ze echt aan de onderkaak vast. De bovenkaak staat er een stuk achter. Nogmaals, je verwacht na 65 miljoen jaar toch geen 'nieuwe' schedel?quote:
[..]
het gaat om de voortanden in de bovenkaak terwijl een giraf ze alleen in de onderkaak heeft.
dus is dat "giraf" fossiel van die site geen giraf schedel
en gaan de makers er van uit dat hun doelgroep alles slikt wat ze hun voorschotellen
We gaan nu wel lang door over die giraffe, kijk naar alle andere fossielen, ook onveranderd hetzelfde, maakt niet uit of het insecten, vissen of zoogdieren zijn.
http://www.fossil-museum.com/fossils/aramatur.php
maar sowieso geen schedel met voortanden boven en onderin de kaakquote:
[..]
Ik zie ze echt aan de onderkaak vast. De bovenkaak staat er een stuk achter. Nogmaals, je verwacht na 65 miljoen jaar toch geen 'nieuwe' schedel?
We gaan nu wel lang door over die giraffe, kijk naar alle andere fossielen, ook onveranderd hetzelfde, maakt niet uit of het insecten, vissen of zoogdieren zijn.
http://www.fossil-museum.com/fossils/aramatur.php
en geen schedel die als je de twee plaatjes naast elkaar zet zoveel van elkaar verschillen
[ Bericht 100% gewijzigd door TeenWolf op 15-11-2010 00:01:14 ]
enkel als het zoveel veranderd is dat de tanden bijna 180 graden in die kaan zijn gedraaidquote:
ik zie die voortanden echt wel aan de onderkaak vast hoor, verschillen? Mwah, ik wil jouw schedel wel zien na 65 miljoen jaar onder dikke aardlagen samengeperst gelegen te hebben.
terwijl er ook nog net wat voortanden in de onderkaak zichtbaar zijn.
de onderkaak ineens in massa op zijn minst verdubbelt is
en de bovenkant van de schedel bijna 100% is afgeplat
Tanden zijn niet 180gr gedraaid. De massa is niet verdubbeld als het naar 1 kant iets is geperst en ik vind de bovenkant na 65 miljoen jaar er best nog redelijk goed uitzien.quote:
[..]
enkel als het zoveel veranderd is dat de tanden bijna 180 graden in die kaan zijn gedraaid
terwijl er ook nog net wat voortanden in de onderkaak zichtbaar zijn.
de onderkaak ineens in massa op zijn minst verdubbelt verdubbeld is
en de bovenkant van de schedel bijna 100% is afgeplat
Maar goed de rest van de fossielen zien er ook nog keurig uit na miljoenen jaren, van insect tot zoogdier.
http://www.fossil-museum.com/fossils/
geeft trouwens SM0098_fossil_squirrel.jpg als plaatje
http://www.fossil-museum.com/fossils/fosil.php?Id=299
en een echt konijnen schedel
Je probeert excuses te zoeken zodat je niet van je geloof hoeft te vallen. Troost je, je bent niet de enige die dat doet.quote:
ik zie die voortanden echt wel aan de onderkaak vast hoor, verschillen? Mwah, ik wil jouw schedel wel zien na 65 miljoen jaar onder dikke aardlagen samengeperst gelegen te hebben.
Maar kijk nou nog eens goed:
En als die website dit al fout heeft, hoe geloofwaardig is de rest dan?
En oh, lees nog eens wat over evolutie, ik kan je "Het grootste spektakel ter wereld" aanbevelen, van Richard Dawkins.
Jij verwacht echt dat het na al die miljoenen jaren ongeschonden is? Er zijn bovendien wel meer konijnenfossielen:quote:
SM0098: RABBIT
geeft trouwens SM0098_fossil_squirrel.jpg als plaatje
http://www.fossil-museum.com/fossils/fosil.php?Id=299
[ afbeelding ]
en een echt konijnen schedel
[ http://www.savalli.us/BIO370/Diversity/09.MammaliaImages/RabbitSkullL.jpg&t=1]afbeelding ]
http://www.fossil-museum.com/fossils/fosil.php?Id=2003
[ Bericht 4% gewijzigd door TeenWolf op 15-11-2010 00:35:35 ]
The Skulls That Demolish Darwin.
met pareltjes als zulke quotesquote:
Op deze site kun je zien dat alles door de jaren heen onveranderd is gebleven:
The Skulls That Demolish Darwin.
"The late evolutionist Stephen Jay Gould admitted that fossils have never provided any support for the theory of evolution:
The extreme rarity of transitional forms in the fossil record persists as the trade secret of paleontology . . . We fancy ourselves as the only true students of lifes history, yet to preserve our favored account of evolution by natural selection we view our data as so bad that we never see the very process we profess to study.6
As Gould admitted, there is no evidence that any evolutionary process ever took place. All scientific findings reveal that life is actually the work of Almighty Allah. One such finding is a 48-million-year old bear skull."
hoezo quote mining
alsof Gould dat ooit met deze betekenis gezegd had
Net zo sneu als die Gristenen die me van 't weekend op straat probeerden te bekeren. Die kwamen op het laatst ook met Kent Hovind aanzetten. Toen ben ik maar weggelopen.
Duidelijk.quote:In 2008, Oktar was sentenced by a Turkish court to three years in prison for "creating an illegal organization for personal gain".[15]
Oktar has been diagnosed paranoid schizophrenia in seven different reports issued by different hospitals from 1983 to 1993.[16]
http://en.wikipedia.org/wiki/Adnan_Oktar
Oktar has been diagnosed paranoid schizophrenia in seven different reports issued by different hospitals from 1983 to 1993.[16]
http://en.wikipedia.org/wiki/Adnan_Oktar
Om het nog even te accentueren
Vrijmetselaars geloven dat alle religies in wezen dezelfde God aanbidden en dat zij zelf de dragers zijn van de geheime esoterische leer.quote:
Vrijmetselaars....het ziet er naar uit dat Harun Yahya (Adnan Oktar) een groep groter wordende vrijmetselaars achter zich geschaard krijgt.
Op een site heb ik gezien hoe 33e graads vrijmetselaars uit onder andere Amerika het gebed plegen in een moskee in Istanbul.
Vanaf 11.40 zie je hier de vrijmetselaars bidden in de moskee: vrijmetselaars uit Amerika en Schotland bidden in de moskee.
Op deze video zie je dat moslims ook op de terugkeer van Jezus wachten, wederom weer een interessant gesprek met vrijmetselaars en Harun Yahya:
Vrijmetselaars bespreken met Harun Yahya de tekenen van de eindtijd.
Nog meer tekenen van de eindtijd door Harun Yahya.......Wat doet deze vrijmetselaars zich interesseren in Harun Yahya.
In een christelijk land zul je de bijbel in een loge vinden, in een moslimland de koran, etc.
En bij een Hindoeïstisch land? Een Boeddhistisch land?quote:
[..]
Vrijmetselaars geloven dat alle religies in wezen dezelfde God aanbidden en dat zij zelf de dragers zijn van de geheime esoterische leer.
In een christelijk land zul je de bijbel in een loge vinden, in een moslimland de koran, etc.
In een hindoeistisch land de bhagavad gita, in een boeddhisischt land denk ik ook aangezien buddhisme een afsplitsing is van hindoeisme. Al vraag ik me af wat een boeddhistisch land genoemd kan worden?quote:Op maandag 15 november 2010 21:30 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
En bij een Hindoeïstisch land? Een Boeddhistisch land?
Bhutan. Stikt werkelijk van de Vrijmetselaarsloges.quote:
[..]
In een hindoeistisch land de bhagavad gita, in een boeddhisischt land denk ik ook aangezien buddhisme een afsplitsing is van hindoeisme. Al vraag ik me af wat een boeddhistisch land genoemd kan worden?
Prachtig dit, helemaal versteend dat konijnenkarkas door die miljoenen jaren heen. Maar goed dit topic gaat over de vrijmetselaars en Harun Yahya.quote:
[..]
Jij verwacht echt dat het na al die miljoenen jaren ongeschonden is? Er zijn bovendien wel meer konijnenfossielen:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://www.fossil-museum.com/fossils/fosil.php?Id=2003
Shizophrenia? Er hebben zich heel veel meer dingen afgespeeld tijdens dit vuile spelletje:quote:
In 2008, Oktar was sentenced by a Turkish court to three years in prison for "creating an illegal organization for personal gain".[15]
Oktar has been diagnosed paranoid schizophrenia in seven different reports issued by different hospitals from 1983 to 1993.[16]
http://en.wikipedia.org/wiki/Adnan_Oktar
Om het nog even te accentueren
http://harunyahya.com/theauthor.php?sayfa_no=7
http://tr1.harunyahya.com/Detail/T/EDCRFV/productId/18849/
Vrijmetselaarscomplotten tegen Harun Yahya (allemaal vrijgesproken met bewijs) (Turks)
Toen hadden de vrijmetselaars van Ergenekon nog erg veel macht en konden ze onschuldige burgers veel aandoen. Gelukkig is Turkije de laatste jaren steeds meer gezuiverd van dit soort onzuivere types elhamdullah. Het Turkse volk zal nooit vergeten wat ze Harun Yahya hebben aangedaan. Hem in het gesticht gooien omdat hij zei; "ik ben van van Turkse afkomst en van het Islamitische volk"
Voor de rest is hij van alle aanklachten vrijgesproken, telkens valse getuigenissen etc....
Ook kregen sommige 'getuigen/aanklagers' geld voor hun valse getuigenissen en telkens blijken er weer connecties te zijn met de vrijmetselaars van Ergenekon die hier achter zitten.
Ook trouwens net als het bekende cocaine complot, waarbij men beweerde dat Harun Yahya cocaine gebruikte, maar de rechter via een bloedproef erachter kwam dat de cocaine in zijn eten tijdens (onterechte) gevangenschap was gestopt.
Ook net als de vrouw die beweerde dat Harun Yahya sex met hem had in zijn huis, maar ze een totaal ander huis beschreef dan waar Harun Yahya verbleef, andere ramen, deuren, bouwstijl etc en waarbij de vrouw achteraf connecties bleek te hebben met duistere figuren.
Gelukkig zijn de oude tijden voorbij in Turkije en worden deze duistere criminelen die doorgedrongen waren in alle belangrijke posities steeds meer opgepakt. Het verrassende is dat er altijd met geldstromen uit het buitenland is gemoeid bij de zaken tegen Harun Yahya.
Het mooiste vond ik dat Harun Yahya in een zaak de mensen die tegen hem (vals) hadden samengezworen had vergeven tegen wat ze tegen hem hadden aangedaan. Hij zei; 'ik zou het verschrikkelijk vinden voor hun en hun familie als ze voor lange tijd werden opgesloten, daarom vergeef ik ze.'
[ Bericht 2% gewijzigd door WorldPeaceLeader op 16-11-2010 22:22:19 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door Pelgrim_ op 18-11-2010 08:04:29 ]
Ah, de Anatolische Overslaande Langspeelplaat is weer opgezet: het is een groot, groot en zeer duister complot.quote:Op dinsdag 16 november 2010 22:17 schreef WorldPeaceLeader het volgende:
[..]
Shizophrenia? Er hebben zich heel veel meer dingen afgespeeld tijdens dit vuile spelletje:
http://harunyahya.com/theauthor.php?sayfa_no=7
http://tr1.harunyahya.com/Detail/T/EDCRFV/productId/18849/
Vrijmetselaarscomplotten tegen Harun Yahya (allemaal vrijgesproken met bewijs) (Turks)
Toen hadden de vrijmetselaars van Ergenekon nog erg veel macht en konden ze onschuldige burgers veel aandoen. Gelukkig is Turkije de laatste jaren steeds meer gezuiverd van dit soort onzuivere types elhamdullah. Het Turkse volk zal nooit vergeten wat ze Harun Yahya hebben aangedaan. Hem in het gesticht gooien omdat hij zei; "ik ben van van Turkse afkomst en van het Islamitische volk"
Voor de rest is hij van alle aanklachten vrijgesproken, telkens valse getuigenissen etc....
Ook kregen sommige 'getuigen/aanklagers' geld voor hun valse getuigenissen en telkens blijken er weer connecties te zijn met de vrijmetselaars van Ergenekon die hier achter zitten.
Ook trouwens net als het bekende cocaine complot, waarbij men beweerde dat Harun Yahya cocaine gebruikte, maar de rechter via een bloedproef erachter kwam dat de cocaine in zijn eten tijdens (onterechte) gevangenschap was gestopt.
Ook net als de vrouw die beweerde dat Harun Yahya sex met hem had in zijn huis, maar ze een totaal ander huis beschreef dan waar Harun Yahya verbleef, andere ramen, deuren, bouwstijl etc en waarbij de vrouw achteraf connecties bleek te hebben met duistere figuren.
Gelukkig zijn de oude tijden voorbij in Turkije en worden deze duistere criminelen die doorgedrongen waren in alle belangrijke posities steeds meer opgepakt. Het verrassende is dat er altijd met geldstromen uit het buitenland is gemoeid bij de zaken tegen Harun Yahya.
Het mooiste vond ik dat Harun Yahya in een zaak de mensen die tegen hem (vals) hadden samengezworen had vergeven tegen wat ze tegen hem hadden aangedaan. Hij zei; 'ik zou het verschrikkelijk vinden voor hun en hun familie als ze voor lange tijd werden opgesloten, daarom vergeef ik ze.'
Ik weet niet waarom dit weer zo generaliserend en belachelijk makend zo gezegd moet worden.quote:
[..]
Ah, de Anatolische Overslaande Langspeelplaat is weer opgezet: het is een groot, groot en zeer duister complot.
Op het nieuws in Turkije zijn deze praktijken aan bod gekomen. De mensen die tegen Harun Yahya de valse beweringen hadden aangespannen, hadden o.a. ook aanslagen gepland op kerken en alewieten, waarbij de schuld op de moslims geschoven zou worden.
Sommige mensen die Harun Yahya slechte tijden hadden bezorgd zoals Sadettin Tantan en Adil Serdar Sacan (en vele anderen) zijn opgepakt wegens bedrog en samenzwering.
Het was allemaal op het Turkse nieuws en er werden onderschepte emails, faxen e.d getoond. Je 'Anatolische langspeelplaat' (wat dat ook is) gaat helaas niet op hier.
http://www.secretbeyondmatter.com/quote:
Ik denk dat dat erg meevalt. We hebben al een aantal topics gehad over de Vrijmetselarij, met loads aan informatie, dus er is genoeg bekend.quote:
Vanwaar al die anti freemason verhalen ? 9/10 mensen op dit forum weet weinig/niks af van deze mensen. Het enige wat ze weten is datgene dat op internet te vinden is (lees: onwaarheden).
De film is 9 juli opgenomen.
