BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Dat weet jij ook helemaal niet, blaaskaak. Je moet niet preken als je de bijbel niet hebt gelezen.quote:Op dinsdag 16 november 2010 19:53 schreef NotYou het volgende:
[..]
In eerdere posts vertel je heel andere verhalen. Ik citeer:
[..]
[..]
Wanneer je in een poephutje in een derdewereldland woont heb ik er ook alle begrip voor en zal ik het niet in mijn hoofd halen je te wijzen op hoe het werkelijk zit. Woon je echter in Nederland waar zo'n beetje iedereen beter weet, of iig beter zou kunnen en moeten weten, is zoiets komend van een volwassen man vrij eng. Iets wat je eerder zou horen in een inrichting dan zo op straat.
Jawel, maar wanneer ze met de meest achterlijke ideeën komen en daar bloedserieus in zijn wordt dat voor mij vrij lastig. Betreft het een holle aarde waar niemand last van heeft dan zal ik er verder niet op ingaan, gaat het over kwade geesten (die je overnemen) dan wordt het toch echt een ander verhaal.quote:
[..]
Nooit gehoord van mensen in hun waarde laten? Nee? Denk dat ook jij misschien nog wel wat nuttige zaken uit de bijbel zou kunnen oppikken...
Overigens ben ik geen kenner....maar ik geloof zeker dat de mensheid toch wel veel nuttigs uit dat boek heeft kunnen leren.
Denk JIJ iets 'slechts' dan is dat te wijten aan jou, niet aan een geest, niet aan de kerstman, aan jou. Handel jij daar vervolgens naar dan is dat ook geheel voor eigen rekening. Doe je anderzijds iets goed dan is er echt geen God die jou dat ingegeven heeft, zou die er wel zijn dan zou hij mij eens piekfijn mogen uitleggen waarom er landen zijn waar kinderen een hongersdood sterven, met aids geboren worden, misbruikt en verhandeld worden. Tenzij God toch niet almachtig is lijkt hij me at best een bijzonder onverschillig figuur.
Wat ik van de bijbel zou kunnen leren is hoe vooral niet te denken, althans als christenen wereldwijd een indicatie zijn.
Ik noem: een afterlife, een rapture, homohaat, onveilige seks, etc.
Je suis Charlie Sheen
Hij staat gewoon zwaar onder invloed van demonische krachten.. getuige zijn avatarquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2010 20:10:10 ]
De enigen die daar last van hebben zijn degenen die die geesten zelf ervaren. Lijkt me.quote:
Jawel, maar wanneer ze met de meest achterlijke ideeën komen en daar bloedserieus in zijn wordt dat voor mij vrij lastig. Betreft het een holle aarde waar niemand last van heeft dan zal ik er verder niet op ingaan, gaat het over kwade geesten (die je overnemen) dan wordt het toch echt een ander verhaal.
Wat heeft een god met deze discussie te maken? Schuif je daarmee niet weer de verantwoordelijkheid af?quote:Denk JIJ iets 'slechts' dan is dat te wijten aan jou, niet aan een geest, niet aan de kerstman, aan jou. Handel jij daar vervolgens naar dan is dat ook geheel voor eigen rekening. Doe je anderzijds iets goed dan is er echt geen God die jou dat ingegeven heeft, zou die er wel zijn dan zou hij mij eens piekfijn mogen uitleggen waarom er landen zijn waar kinderen een hongersdood sterven, met aids geboren worden, misbruikt en verhandeld worden. Tenzij God toch niet almachtig is lijkt hij me at best een bijzonder onverschillig figuur.
Die zijn dat niet, maak je geen zorgen.quote:Wat ik van de bijbel zou kunnen leren is hoe vooral niet te denken, althans als christenen wereldwijd een indicatie zijn.
De flitsen waren als volgt trouwens:quote:
[..]
Relevant, ja; maar violet is denk ik in zo'n geval voldoende voorlopig w.b.t. die pijn in je hoofd.
Een slang, daarna een een injectienaald en een brancard in een grauw ogende bunker/geheime facility, daarna bleef het in die facility en zag ik een ruimte met enkele boekenkasten, deze werden streng bewaakt door militairen, naast die ruimte was een centrale hal met een lanceringssysteem, daarin stond een witte raket met een rode opdruk. Even verderop was een ruimte vol met computers en medewerkers (zowel militairen als ICT). De ruimte daarna was een donkere, en er vormde een barricade, dus ik heb er niets van meegekregen. Vervolgens weer teurg naar die hal, waarna er een gouden ring met een inscriptie G of 6 verscheen. Elke keer dat ik daarna moest denken aan die ring zag ik telkens dezelfde persoon uit mijn omgeving omkomen.
En nee, dit verzin ik allemaal niet.
Ach persoonlijk zou ik eerder inzetten op neurologie dan kwade geesten. Maar ach, wat weten wetenschappers nou? Dan kun je, je voor antwoorden natuurlijk veel beter wenden tot een groepje mannen in jurken die hun levens in het teken stellen een eeuwenoud boek geschreven in een tijd waarin antwoorden vooral bij elkaar gefantaseerd werden en men leefde in de overtuiging dat de aarde plat was.quote:Op dinsdag 16 november 2010 20:01 schreef Relko het volgende:
[..]
Dat weet jij ook helemaal niet, blaaskaak. Je moet niet preken als je de bijbel niet hebt gelezen.
Je suis Charlie Sheen
Hoe zie je dit soort beelden eigenlijk? Als in: schrijf je ze toe aan krachten die buiten jezelf liggen en ben jij één van de gelukkigen die deze beelden voorgeschoteld krijgt? Of bestaat er ergens ook nog de mogelijkheid dat dit het gevolg is van je eigen mindset?quote:
[..]
De flitsen waren als volgt trouwens:
Een slang, daarna een een injectienaald en een brancard in een grauw ogende bunker/geheime facility, daarna bleef het in die facility en zag ik een ruimte met enkele boekenkasten, deze werden streng bewaakt door militairen, naast die ruimte was een centrale hal met een lanceringssysteem, daarin stond een witte raket met een rode opdruk. Even verderop was een ruimte vol met computers en medewerkers (zowel militairen als ICT). De ruimte daarna was een donkere, en er vormde een barricade, dus ik heb er niets van meegekregen. Vervolgens weer teurg naar die hal, waarna er een gouden ring met een inscriptie G of 6 verscheen. Elke keer dat ik daarna moest denken aan die ring zag ik telkens dezelfde persoon uit mijn omgeving omkomen.
En nee, dit verzin ik allemaal niet.
Ik heb werkelijk geen idee.quote:
[..]
Hoe zie je dit soort beelden eigenlijk? Als in: schrijf je ze toe aan krachten die buiten jezelf liggen? Of bestaat er ergens ook nog de mogelijkheid dat dit het gevolg is van je eigen mindset?
Hoe ik het zie? Het was eigenlijk een soort flits. Beschouw het als een droom van een paar seconden ofzoiets. Heel vreemd allemaal..
Volgens mij weet niemand hoe het werkelijk zit.quote:
Wanneer je in een poephutje in een derdewereldland woont heb ik er ook alle begrip voor en zal ik het niet in mijn hoofd halen je te wijzen op hoe het werkelijk zit.
Dat het afwijkt van de gangbare denkbeelden en consensus staat buiten kijf, maar er is wel wat meer voor nodig om iemand een psychiatrisch ziektebeeld te willen opdringen. Maar ik ben met je eens dat dit soort waanbeelden eerder regel dan uitzondering zijn binnen de psychiatrie. As far as I know.quote:Woon je echter in Nederland waar zo'n beetje iedereen beter weet, of iig beter zou kunnen en moeten weten, is zoiets komend van een volwassen man vrij eng. Iets wat je eerder zou horen in een inrichting dan zo op straat.
Weer denk je de waarheid in pacht te hebben, deze discussie is zinloos.quote:
[..]
Ach persoonlijk zou ik eerder inzetten op neurologie dan kwade geesten. Maar ach, wat weten wetenschappers nou? Dan kun je, je voor antwoorden natuurlijk veel beter wenden tot een groepje mannen in jurken die hun levens in het teken stellen een eeuwenoud boek geschreven in een tijd waarin antwoorden vooral bij elkaar gefantaseerd werden en men leefde in de overtuiging dat de aarde plat was.
quote:
[..]
Weer denk je de waarheid in pacht te hebben, deze discussie is zinloos.
Je suis Charlie Sheen
Jij weet natuurlijk precies wat op waarheid berust is en wat niet. Ik geef je gelijk wat betreft het gevaar van zulke denkbeelden, zeker als je niet sterk in je schoenen staat. Toch zegt dit verder niets over de realiteit.quote:
Er is niets gevaarlijk aan die denkbeelden zolang je, zoals al gezegd wordt, geen verantwoordelijkheid afschuift. Ik heb in mijn vorige post uitgelegd hoe ik dat zie en dat je altijd verantwoordelijkheid bent voor je eigen daden, demoon of geen demoon. Jij doet wat je doet. niet iemand of iets anders en je bent dus altijd aansprakelijk voor wat je met je lichaam uitvoert.
Hoelang is het ook alweer geleden dat homoseksualiteit nog als een geestesziekte werd gezien? Een blik in de geschiedenis zou je toch op z'n minst moeten leren dat 'waarheden' nogal relatief zijn.quote:
De psychologie en psychiatrie beschouw ik dan ook niet als echte wetenschappen. Tenzij je neurologie en biochemie (bloedwaarden e.d.) erin betrekt zijn metingen zo goed als niet mogelijk en op 't verleden ervan hoef je mij niet te wijzen.quote:
[..]
Hoelang is het ook alweer geleden dat homoseksualiteit nog als een geestesziekte werd gezien? Een blik in de geschiedenis zou je toch op z'n minst moeten leren dat 'waarheden' nogal relatief zijn.
Ik doel meer op zaken als aardbevingen, waar wij met dank aan de wetenschap weet hebben van zaken als breuklijnen was dat vroeger natuurlijk heel anders. Toen was er een grote onzichtbare entiteit/man die getoornd en derhalve boos was, en ook als het onweerde moest hij het wel zijn die tekeerging.
Je suis Charlie Sheen
waarom is dat achterlijk!?quote:
[..]
Jawel, maar wanneer ze met de meest achterlijke ideeën komen en daar bloedserieus in zijn wordt dat voor mij vrij lastig.
Ik vind het achterlijk dat we met oorlog vrede proberen te krijgen. Ik vind het achterlijk dat Cholera uitbreekt in Haïti met al die miljarden die daar heen gegaan zijn. Wel schoon water voor asperges maar voor een bevolking dan gaat het opeens niet. Zo gek. Dat vind ik achterlijk.
Definieer goed en slecht? Waar is de scheidingslijn.quote:Betreft het een holle aarde waar niemand last van heeft dan zal ik er verder niet op ingaan, gaat het over kwade geesten (die je overnemen) dan wordt het toch echt een ander verhaal.
Denk JIJ iets 'slechts' dan is dat te wijten aan jou, niet aan een geest, niet aan de kerstman, aan jou.
Had je Hitler vermoord 1942 dan was je een held. Had je het in 1936 gedaan dan was je een gevaarlijke gek.
Het is van uit welk oogpunt je kijkt of iets slecht of goed is.
een simpel woord, geld.quote:Handel jij daar vervolgens naar dan is dat ook geheel voor eigen rekening. Doe je anderzijds iets goed dan is er echt geen God die jou dat ingegeven heeft, zou die er wel zijn dan zou hij mij eens piekfijn mogen uitleggen waarom er landen zijn waar kinderen een hongersdood sterven, met aids geboren worden, misbruikt en verhandeld worden.
yepquote:Tenzij God toch niet almachtig is lijkt hij me at best een bijzonder onverschillig figuur.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
In de veronderstelling dat demonen met bovennatuurlijke krachten bestaan vraag ik mij het volgende af:quote:
Er is niets gevaarlijk aan die denkbeelden zolang je, zoals al gezegd wordt, geen verantwoordelijkheid afschuift. Ik heb in mijn vorige post uitgelegd hoe ik dat zie en dat je altijd verantwoordelijkheid bent voor je eigen daden, demoon of geen demoon. Jij doet wat je doet. niet iemand of iets anders en je bent dus altijd aansprakelijk voor wat je met je lichaam uitvoert.
Ik loop rustig door de stad, niets aan de hand, ineens dus hè; een fucking demoon heeft zijn pijlen op mij gericht en neemt mijn lichaam over. Niet lang daarna steek ik met extreme paardenkracht 4 mensen neer terwijl ik hysterisch rare leuzen schreeuw in het Latijns. Ben ik dan volgens jou verantwoordelijk voor die actie? Lekkere teringstreek dan.
Dat is achterlijk omdat het volkomen uit de lucht gegrepen is.quote:
[..]
waarom is dat achterlijk!?
Ik vind het achterlijk dat we met oorlog vrede proberen te krijgen. Ik vind het achterlijk dat Cholera uitbreekt in Haïti met al die miljarden die daar heen gegaan zijn. Wel schoon water voor asperges maar voor een bevolking dan gaat het opeens niet. Zo gek. Dat vind ik achterlijk.
[..]
Definieer goed en slecht? Waar is de scheidingslijn.
Had je Hitler vermoord 1942 dan was je een held. Had je het in 1936 gedaan dan was je een gevaarlijke gek.
Het is van uit welk oogpunt je kijkt of iets slecht of goed is.
[..]
een simpel woord, geld.
[..]
yep
Goed en slecht worden dan ook geheel bepaald door je eigen perspectief en moraal, bestaan niet buiten de geest. (Of liever psyche, gezien de eerdere discussie en het subforum.
) Maar dat is een heel andere discussie.Met je geld mis je de strekking geheel; 't ging hier om een almachtige, alwetende, goedaardige god waarvan ik 't bestaan niet alleen betwist maar expliciet uitsluit.
Je suis Charlie Sheen
Wellicht omdat die disciplines zich richten op percepties, en die allesbehalve feitelijk zijn en als zodanig beschreven kunnen worden.quote:
Vaak beschrijven de denkbeelden waar je tegen ageert een realiteit die buiten de common sense ligt en zijn ze niet zozeer in strijd met exacte theorieën.quote:Tenzij je neurologie en biochemie (bloedwaarden e.d.) erin betrekt zijn metingen zo goed als niet mogelijk en op 't verleden ervan hoef je mij niet te wijzen.
Prima, maar aan dat soort wetenschappelijke theorieën wordt ook niet echt getornd geloof ik. Dit soort beelden bestaan juist bij de gratie van de heersende onwetendheid, zeg maar.quote:Ik doel meer op zaken als aardbevingen, waar wij met dank aan de wetenschap weet hebben van zaken als breuklijnen was dat vroeger natuurlijk heel anders. Toen was er een grote onzichtbare entiteit/man die getoornd en derhalve boos was, en ook als het onweerde moest hij het wel zijn die tekeerging.
Oh ik wil best geloven dat de mens besmet kan raken met een idee, maar dat is dan puur een kwestie van semantiek. Eigen verantwoordelijkheid is een sterk uitgangspunt waartegen je op zich best lollig en filosofisch iets deterministisch zou kunnen opwerpen maar laten we wel zijn, daarvan is hier totaal geen sprake.quote:
[..]
Wellicht omdat die disciplines zich richten op percepties, en die allesbehalve feitelijk zijn en als zodanig beschreven kunnen worden.
[..]
Vaak beschrijven de denkbeelden waar je tegen ageert een realiteit die buiten de common sense ligt en zijn ze niet zozeer in strijd met exacte theorieën.
[..]
Prima, maar aan dat soort wetenschappelijke theorieën wordt ook niet echt getornd geloof ik. Dit soort beelden bestaan juist bij de gratie van de heersende onwetendheid, zeg maar.
Het gaat hier om mensen die letterlijk geloven in geesten (als in casper het spookje maar dan geheel onzichtbaar en minder lief) die (al dan niet absolute) invloed kunnen uitoefenen op mensen. Dat is - met alle respect - debiel en gaat inderdaad al tegen ook maar het kleinste beetje common sense in.
Je suis Charlie Sheen
Ga eens reizen jongen. Kom eens uit dat bekrompen Nederland en ga de wereld verkennen.quote:
[..]
Oh ik wil best geloven dat de mens besmet kan raken met een idee, maar dat is dan puur een kwestie van semantiek. Eigen verantwoordelijkheid is een sterk uitgangspunt waartegen je op zich best lollig en filosofisch iets deterministisch zou kunnen opwerpen maar laten we wel zijn, daarvan is hier totaal geen sprake.
Het gaat hier om mensen die letterlijk geloven in geesten (als in casper het spookje maar dan geheel onzichtbaar en minder lief) die (al dan niet absolute) invloed kunnen uitoefenen op mensen. Dat is - met alle respect - debiel en gaat inderdaad al tegen ook maar het kleinste beetje common sense in.
In Zuid-Afrika schijnen ze toverdokters te hebben die je voor wat geld maar wat graag genezen van HIV en aids. Maw: mocht je hiermee een punt willen maken dan sla je de plank geheel mis.quote:
[..]
Ga eens reizen jongen. Kom eens uit dat bekrompen Nederland en ga de wereld verkennen.
Je suis Charlie Sheen
Mwah. Ik ken weinig mensen die een psychose als prettig ervaren, op de psychonauten na. Voor een genetische aanleg voor psychoses en een zwak 'karakter', ofzo, kies je niet. Maar fair enough, het is een sterk uitgangspunt.quote:
[..]
Oh ik wil best geloven dat de mens besmet kan raken met een idee, maar dat is dan puur een kwestie van semantiek. Eigen verantwoordelijkheid is een sterk uitgangspunt waartegen je op zich best lollig en filosofisch iets deterministisch zou kunnen opwerpen maar laten we wel zijn, daarvan is hier totaal geen sprake.
Vandaar dat iemand als Derek Ogilvie volle zalen trekt en men geregeld heil zoekt bij een of andere paragnost. En was er laatst niet een of ander vage onderneming in het nieuws omdat ze mensen oplichtten door stenen te verkopen die een helende kracht zouden hebben?quote:Het gaat hier om mensen die letterlijk geloven in geesten (als in casper het spookje maar dan geheel onzichtbaar en minder lief) die (al dan niet absolute) invloed kunnen uitoefenen op mensen. Dat is - met alle respect - debiel en gaat inderdaad al tegen ook maar het kleinste beetje common sense in.
Ik ben met je eens dat topics in TRU en BNW daar nogal in doorgeschoten zijn, maar een beetje nuance kan geen kwaad. Zeker niet als je dat de enthousiastelingen hier verwijt dat het daar aan ontbreekt.
Mm, mij is altijd verteld dat dat gehoorbeschadiging was of iets in die richting, explain ?quote:Ja, goede vraag; dit speelt idd een rol; je merkt dan soms als je nog wakker bent, als ze ermee beginnen om ca. 02:00u plaatselijke tijd een felle pieptoon in je linkeroor en soms in het rechteroor, maar nooit tegelijk.
Dat is mooi, het is pas sinds kort dat ik mij hier heel erg in verdiep. Een mooi begin dus als ik het zo mag zeggen.quote:Als je het een keer bewust meegemaakt hebt, is dat de eerste stap om je er tegen te verdedigen. Je moet eerst weten dat het gebeurt en hoe ze dat doen.
Waarom?
