FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / DNA-spray voor alle ondernemers in Amsterdam
Lambiekjewoensdag 3 november 2010 @ 12:02
quote:
DNA-spray voor alle ondernemers in Amsterdam
Winkeliers in heel Amsterdam kunnen de komende twee maanden subsidie aanvragen voor het plaatsen van een DNA-spray-installatie.

Dat heeft het college van burgemeester en wethouders besloten, zo maakte het woensdag bekend. De maatregel volgt op een succesvol verlopen proef in het stadsdeel Zuid.

Het apparaat hangt boven de deur. Overvallers krijgen bij het verlaten van de zaak ongemerkt een lading van het onzichtbare goedje over zich heen. Dit kan de politie later helpen met het bewijzen dat een bepaalde persoon een zaak heeft overvallen.

De maatregel moet helpen het aantal overvallen in Amsterdam terug te dringen. Het is niet de eerste maatregel die de hoofdstad daarvoor neemt. Zo kunnen ondernemers al enkele jaren subsidie krijgen voor andere veiligheidsmaatregelen, zoals cameratoezicht.
bron
Wat nu als er dus geknoeid is met DNA-database? Dat is leuk sta je verkeerd gekoppeld.
Bewijs maar eens dat je het niet hebt gedaan. Met die 300.000 ambtenaren zit er zo een onherstelbare fout in het systeem.

Langzamerhand wordt de omgekeerde bewijslast ingevoerd.
Hephaistos.woensdag 3 november 2010 @ 12:04
quote:
1.gif Op woensdag 3 november 2010 12:02 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wat nu als er dus geknoeid is met DNA-database? Dat is leuk sta je verkeerd gekoppeld.

Je eigen DNA heeft hier niets mee te maken.
MouzurXwoensdag 3 november 2010 @ 12:04
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 12:02 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wat nu als er dus geknoeid is met DNA-database? Dat is leuk sta je verkeerd gekoppeld.
Bewijs maar eens dat je het niet hebt gedaan. Met die 300.000 ambtenaren zit er zo een onherstelbare fout in het systeem.

Langzamerhand wordt de omgekeerde bewijslast ingevoerd.
Ben je nou dom of ben je nou dom? :|W
mstxwoensdag 3 november 2010 @ 12:07
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 12:04 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Je eigen DNA heeft hier niets mee te maken.
Dat dus.
Lambiekjewoensdag 3 november 2010 @ 12:07
quote:
15s.gif Op woensdag 3 november 2010 12:04 schreef MouzurX het volgende:
ah. Je hebt vorige week dus niet naar VPRO's themaavond Privacy gekeken. Als je eenmaal in de overheids monsterdatabase zit en er sluipt een fout bewust of onbewust in dan is het onherstelbaar.
mango_creamwoensdag 3 november 2010 @ 12:07
Oh dacht dat ze van dat dna spray voor op spullen bedoelden, zou ook wel handig zijn. Dit is denk ik wel een goed hulpmiddel, maar ja, moet je natuurlijk wel die persoon uberhaupt vinden voor je het kan checken...
MouzurXwoensdag 3 november 2010 @ 12:09
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 12:07 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ah. Je hebt vorige week dus niet naar VPRO's themaavond Privacy gekeken. Als je eenmaal in de overheids monsterdatabase zit en er sluipt een fout bewust of onbewust in dan is het onherstelbaar.
:|W
Oke troll.
Wokkelwoensdag 3 november 2010 @ 12:13
Dat spul sproeit toch alleen maar in geval van een overval? Dat zou betekenen dat de winkelier ergens op een knopje moet drukken, een beetje slimme overvaller zal er dus voor zorgen dat de winkelier dat niet kan.
Boze_Appelwoensdag 3 november 2010 @ 12:13
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 12:07 schreef mango_cream het volgende:
Oh dacht dat ze van dat dna spray voor op spullen bedoelden, zou ook wel handig zijn. Dit is denk ik wel een goed hulpmiddel, maar ja, moet je natuurlijk wel die persoon uberhaupt vinden voor je het kan checken...
Het gaat over een spray die op de overvallers gespoten kan worden (handmatig of automagisch via een 'douche') en dan kan later, als diegene ergens onderweg gepakt wordt gekeken worden of er sporen van dat spul op zitten.

En ja, je moet diegene wel vinden. Als diegene naar huis is gegaan, gedouched heeft en kleren weggemieterd heb je er niets meer aan. Het is dan ook meer voor achtervolgingen.
Mirjamwoensdag 3 november 2010 @ 12:14
godsallemachtig lambiekje :')
Zwansenwoensdag 3 november 2010 @ 12:17
Lambiek. :')

Er komt hier helemaal geen DNA bij kijken. Wat dacht jij dat dit was dan?
Zwansenwoensdag 3 november 2010 @ 12:19
quote:
Op woensdag 3 november 2010 12:13 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]


Het gaat over een spray die op de overvallers gespoten kan worden (handmatig of automagisch via een 'douche') en dan kan later, als diegene ergens onderweg gepakt wordt gekeken worden of er sporen van dat spul op zitten.

En ja, je moet diegene wel vinden. Als diegene naar huis is gegaan, gedouched heeft en kleren weggemieterd heb je er niets meer aan. Het is dan ook meer voor achtervolgingen.
Het is niet af te wassen. :P

quote:
DNA-spray

Het sproeisysteem wordt op een plek gehangen waar eventuele overvallers langs moeten om uit de zaak te komen. Het spul is volgens Franken niet af te wassen en blijft enkele dagen op de huid of kleding van de verdachten zitten. De politie kan de DNA-spray met een speciale lamp zichtbaar maken. De samenstelling is uniek zodat te herleiden is waar de spray vandaan komt.
http://www.depers.nl/econ(...)t-overvaller-af.html
Boze_Appelwoensdag 3 november 2010 @ 12:20
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 12:19 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Het is niet af te wassen. :P
[..]

http://www.depers.nl/econ(...)t-overvaller-af.html
Als het na een paar dagen 'slijt' dan lijkt het mij wel afwasbaar, als je maar hard genoeg wast. :P
Adameswoensdag 3 november 2010 @ 12:21
DNA spray betekent hier een unieke spray per winkel of wat dan ook. Heeft niks met menselijk DNA en een database te maken.
Dit is alleen net als DNA en vingerafdrukken kunnen bewijzen dat die unieke persoon op de plek was.
Zwansenwoensdag 3 november 2010 @ 12:21
quote:
Op woensdag 3 november 2010 12:20 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]


Als het na een paar dagen 'slijt' dan lijkt het mij wel afwasbaar, als je maar hard genoeg wast. :P
Zou goed kunnen.

Belangrijkste is dat Lambiek opnieuw zichzelf belachelijk maakt. Dit heeft ie helaas al veel te vaak gedaan.
Disorderwoensdag 3 november 2010 @ 12:22
Lambiekje ziet 'DNA' en raakt meteen van slag. Volgende keer beter lezen :')
Boze_Appelwoensdag 3 november 2010 @ 12:51
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 12:21 schreef Adames het volgende:
DNA spray betekent hier een unieke spray per winkel of wat dan ook. Heeft niks met menselijk DNA en een database te maken.
Dit is alleen net als DNA en vingerafdrukken kunnen bewijzen dat die unieke persoon op de plek was.
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat het niet misbruikt kan worden. Als die winkelier de spray bezit kan hij dat natuurlijk op iedereen spuiten die hij wil.
Zwansenwoensdag 3 november 2010 @ 13:32
quote:
Op woensdag 3 november 2010 12:51 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]


Dat wil natuurlijk niet zeggen dat het niet misbruikt kan worden. Als die winkelier de spray bezit kan hij dat natuurlijk op iedereen spuiten die hij wil.
Tja, hij kan nu ook de politie bellen en zeggen dat iemand iets gestolen heeft. Dat hou je altijd.
Nibb-itwoensdag 3 november 2010 @ 13:38
Ik hoopte dat dit een keer geen diarree topic zou zijn. Ik vergiste me.
Lambiekjewoensdag 3 november 2010 @ 13:46
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 12:21 schreef Adames het volgende:
DNA spray betekent hier een unieke spray per winkel of wat dan ook. Heeft niks met menselijk DNA en een database te maken.
Dit is alleen net als DNA en vingerafdrukken kunnen bewijzen dat die unieke persoon op de plek was.
Dat is dus juist het probleem. Het bewijst geheel niet dat een persoon daar is geweest. Tel daar boven op dat de foutmarge op 0,5% ligt. Op onze inwonersaantal is de match 75.
Adameswoensdag 3 november 2010 @ 13:49
quote:
Op woensdag 3 november 2010 13:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]



Dat is dus juist het probleem. Het bewijst geheel niet dat een persoon daar is geweest. Tel daar boven op dat de foutmarge op 0,5% ligt. Op onze inwonersaantal is de match 75.
Het geeft een extra bewijs. Natuurlijk is dit ook niet 100%, maar als ik een goedje op een dief spuit en de politie vind daarna een man die aan de signalementen voldoet, ook dat (unieke!) goedje op zijn kleren heeft en bovendien nog eens geen alibi heeft. Ja dan is het een veilige manier om aan te tonen dat diegene het was.

En ja, in rechtspraak kunnen fouten worden gemaakt. Maar ik zie niet in hoe dat hiermee verslechterd kan worden. Als het iets is, is het alleen verbetering.

En met die database is natuurlijk onzin.
Zwansenwoensdag 3 november 2010 @ 14:01
quote:
Op woensdag 3 november 2010 13:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]



Dat is dus juist het probleem. Het bewijst geheel niet dat een persoon daar is geweest. Tel daar boven op dat de foutmarge op 0,5% ligt. Op onze inwonersaantal is de match 75.
Jawel, de spray is per winkel verschillend dus als een persoon die spray op zijn gezicht heeft zitten dan is hij bij die winkel geweest.

En geef nu maar toe dat je fout zat, dat je dacht dat het echt iets met DNA te maken had. :P
fruityloopwoensdag 3 november 2010 @ 14:09
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 13:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]



Dat is dus juist het probleem. Het bewijst geheel niet dat een persoon daar is geweest. Tel daar boven op dat de foutmarge op 0,5% ligt. Op onze inwonersaantal is de match 75.
We hebben het niet over menselijk DNA hoor? Wat dit goedje doet, is bewijzen dat persoon X in winkel Y is geweest.
bas-beestwoensdag 3 november 2010 @ 14:32
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 12:07 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ah. Je hebt vorige week dus niet naar VPRO's themaavond Privacy gekeken. Als je eenmaal in de overheids monsterdatabase zit en er sluipt een fout bewust of onbewust in dan is het onherstelbaar.

En jij weet duidelijk niet waar je het over hebt met betrekking tot die spray.
zoalshetiswoensdag 3 november 2010 @ 19:18
ik ben het grotendeels eens met lambiekje. een toevallig passant kan ook besproeit raken. toch denk ik dat met alle cameratoezicht de foutmarge nihil is. in dit geval is het middel veel beter dan de kwaal. maar er is nog volop ruimte om over andere beveiligingsvormen na te denken.
Lambiekjewoensdag 3 november 2010 @ 23:04
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 19:18 schreef zoalshetis het volgende:
ik ben het grotendeels eens met lambiekje. een toevallig passant kan ook besproeit raken. toch denk ik dat met alle cameratoezicht de foutmarge nihil is. in dit geval is het middel veel beter dan de kwaal. maar er is nog volop ruimte om over andere beveiligingsvormen na te denken.
In London hangen er echt bizar veel en toch konden ze de 7/7 bombers niet pakken. Precies die dag was er storing. En schoten ze 'éxpres' op de verkeerde. Ja want met een rugtas en wat versnelt lopen dat is verdacht.

Heb je de privacy uitzending van VPRO gezien. ?!! Poos terug waren 2 Marokkanen getoond in opsporing verzocht(?) voor geweldadigheid in OV. Vervolgens stonden er pagina grote fotos in de krant met foute teksten erbij.. maar de jochies wisten van niets. Ja sorry, foutje. Lekker makkelijk. Wel loei groot in de krant, TV aandacht. Controle ho maar. Het kan dus nog steeds falikant fout gaan.

Ik denk dat JUIST makkelijker de verkeerde opgepakt gaat worden met al die a CCTV automatisering en idiote DNA-sprays en biometrische pasjes.
bas-beestwoensdag 3 november 2010 @ 23:05
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 23:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]


In London hangen er echt bizar veel en toch konden ze de 7/7 bombers niet pakken. Precies die dag was er storing. En schoten ze 'éxpres' op de verkeerde. Ja want met een rugtas en wat versnelt lopen dat is verdacht.

Heb je de privacy uitzending van VPRO gezien. ?!! Poos terug waren 2 Marokkanen getoond in opsporing verzocht(?) voor geweldadigheid in OV. Vervolgens stonden er pagina grote fotos in de krant met foute teksten erbij.. maar de jochies wisten van niets. Ja sorry, foutje. Lekker makkelijk. Wel loei groot in de krant, TV aandacht. Controle ho maar. Het kan dus nog steeds falikant fout gaan.

Ik denk dat JUIST makkelijker de verkeerde opgepakt gaat worden met al die a CCTV automatisering en idiote DNA-sprays en biometrische pasjes.
Waarom haal je dat er nou weer bij? Dat heeft niks met je OP te maken. Ook niet door die laatste alinea.
Mr.44woensdag 3 november 2010 @ 23:13
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 23:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]


In London hangen er echt bizar veel en toch konden ze de 7/7 bombers niet pakken. Precies die dag was er storing. En schoten ze 'éxpres' op de verkeerde. Ja want met een rugtas en wat versnelt lopen dat is verdacht.

Heb je de privacy uitzending van VPRO gezien. ?!! Poos terug waren 2 Marokkanen getoond in opsporing verzocht(?) voor geweldadigheid in OV. Vervolgens stonden er pagina grote fotos in de krant met foute teksten erbij.. maar de jochies wisten van niets. Ja sorry, foutje. Lekker makkelijk. Wel loei groot in de krant, TV aandacht. Controle ho maar. Het kan dus nog steeds falikant fout gaan.

Ik denk dat JUIST makkelijker de verkeerde opgepakt gaat worden met al die a CCTV automatisering en idiote DNA-sprays en biometrische pasjes.
wat heeft een spray die op mensen gespoten wordt met privacy te maken ?
Lambiekjewoensdag 3 november 2010 @ 23:22
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 23:13 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

wat heeft een spray die op mensen gespoten wordt met privacy te maken ?
Dat met al die techniek en automatisering helemaal niet eerder een boef gepakt wordt. Ik denk dat het juist eerder frustreert. En ben van mening als men meer verdient naar werk en NIET confirm leeftijd/CAO en MINDER belasting betaalt dat het effectiever is.

Plus wat Zoalshetis zegt, dat het onschuldige voorbij gangers besmeurd kunnen worden.
Zwansenwoensdag 3 november 2010 @ 23:24
Lambiekje heeft een fout gemaakt en probeert zich eruit te lullen.
Zwansenwoensdag 3 november 2010 @ 23:25
quote:
Op woensdag 3 november 2010 23:22 schreef Lambiekje het volgende:

[..]


Dat met al die techniek en automatisering helemaal niet eerder een boef gepakt wordt. Ik denk dat het juist eerder frustreert. En ben van mening als men meer verdient naar werk en NIET confirm leeftijd/CAO en MINDER belasting betaalt dat het effectiever is.

Plus wat Zoalshetis zegt, dat het onschuldige voorbij gangers besmeurd kunnen worden.
Ja en? :D

De eigenaar heeft toch ook een signalement? Het is gewoon een hulpmiddel en vooral een afschrikmiddel.
Im.Kant.donderdag 4 november 2010 @ 00:57
Lambiekje is een grapjas
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 23:22 schreef Lambiekje het volgende:

[..]


Dat met al die techniek en automatisering helemaal niet eerder een boef gepakt wordt. Ik denk dat het juist eerder frustreert. En ben van mening als men meer verdient naar werk en NIET confirm leeftijd/CAO en MINDER belasting betaalt dat het effectiever is.

Plus wat Zoalshetis zegt, dat het onschuldige voorbij gangers besmeurd kunnen worden.
Zotte complottheoriespuwende grapjas dat ge er bent.
bas-beestdonderdag 4 november 2010 @ 01:08
@Lambiekje, geef ook eens antwoord op mijn vraag...
#ANONIEMdonderdag 4 november 2010 @ 01:20
Goede zaak.
fruityloopdonderdag 4 november 2010 @ 09:07
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 23:22 schreef Lambiekje het volgende:

[..]


Dat met al die techniek en automatisering helemaal niet eerder een boef gepakt wordt. Ik denk dat het juist eerder frustreert. En ben van mening als men meer verdient naar werk en NIET confirm leeftijd/CAO en MINDER belasting betaalt dat het effectiever is.

Plus wat Zoalshetis zegt, dat het onschuldige voorbij gangers besmeurd kunnen worden.
Je hebt dus geen vertrouwen in je medelanders. zeg dat dan gewoon.