OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Op zondag 14 november aanstaande is Groot-Brittannië 2 minuten stil op Remembrance Day.
Officieel is het op de 11e dag van de 11e maand, op het 11e uur. Dat was in 1918 de datum en tijd waarop de officiële wapenstilstand tussen Groot-Brittannië en Duitsland werd getekend, welke uiteindelijk leidde tot de overgave van de Duitsers.
Op de zondag die het dichtst bij 11 november ligt, worden de (slacht)offers van alle oorlogen vanaf WO I geëerd, zowel militairen als burgers.
Het symbool van de herdenking is de poppy (klaproos). Deze wordt zo'n 2 weken vóór Remembrance Day opgespeld, tot en met de dag zelf. De poppy is overal te zien. Mensen met een openbare functie, inclusief tv-presentatoren dragen deze ook zichtbaar op hun revers. De oorsprong waarom de poppy het symbool is, is hier te lezen.
Op de zondag dat Remembrance Day wordt gehouden, is er zeer veel militair ceremonieel. Er worden kransen gelegd door het Britse Koninklijk huis en militaire en politieke afgevaardigden - net als op 4 mei in Nederland. Ook wordt er een kerkdienst gehouden in Westminster Abbey, aangezien de Church of England de nationale religie is en in de cultuur van Groot-Brittannië verweven is.
Als half Engelse, met veel Engelse familieleden die (ex-)militair zijn, kijk ik vol respect en ontzag naar de geweldig mooie ceremonie en vanwege mijn afkomst raakt het me wellicht iets meer dan de gemiddelde Nederlander.
Echter, het doet me wel pijn dat er in Groot-Brittannië - nota bene 30 minuten vliegen - de militairen zoveel meer respect krijgen dan de militairen hier in Nederland die zich uit de naad werken. Het lijkt af en toe wel alsof militairen hier met de nek aangekeken worden.
Ook op 4 en 5 mei in Nederland is er naar mijn idee te weinig aandacht voor de militairen die Nederland hebben gediend in de diverse oorlogen en vredesmissies. Een positieve ommekeer is meer aandacht voor Veteranendag, maar dan nog vind ik dat er veel meer respect en eer mag naar de Nederlandse mannen en vrouwen die ons land verdedigden en de wereld veiliger en leefbaarder proberen te maken.
Waarom wordt er niet meer gedaan in Nederland? In het Britse Gemenebest hebben ze de Poppy. Waarom hier niet de Anjer, die ook door mensen met openbare functies gedragen zal worden? Waarom hier in Nederland het minimale ceremonieel puur en alleen gericht op de burgerslachtoffers, terwijl er zoveel militairen vechten voor de veiligheid en de vrijheid van andere wereldburgers?
Het wordt tijd dat wij in het nuchtere, bescheiden Nederland wat meer tijd en aandacht gaan besteden aan een beroepsgroep die veelal een ondergeschoven kindje is geweest.
In Groot-Brittannië dragen ze de Poppy om deze reden: "Lest we forget."
Ik ben ervoor om vanaf Koninginnedag tot en met 5 mei demonstratief een witte Anjer te dragen. In Nederland zullen wij ooit allen de witte Anjer dragen: "Opdat wij niet vergeten."
Officieel is het op de 11e dag van de 11e maand, op het 11e uur. Dat was in 1918 de datum en tijd waarop de officiële wapenstilstand tussen Groot-Brittannië en Duitsland werd getekend, welke uiteindelijk leidde tot de overgave van de Duitsers.
Op de zondag die het dichtst bij 11 november ligt, worden de (slacht)offers van alle oorlogen vanaf WO I geëerd, zowel militairen als burgers.
Het symbool van de herdenking is de poppy (klaproos). Deze wordt zo'n 2 weken vóór Remembrance Day opgespeld, tot en met de dag zelf. De poppy is overal te zien. Mensen met een openbare functie, inclusief tv-presentatoren dragen deze ook zichtbaar op hun revers. De oorsprong waarom de poppy het symbool is, is hier te lezen.
Op de zondag dat Remembrance Day wordt gehouden, is er zeer veel militair ceremonieel. Er worden kransen gelegd door het Britse Koninklijk huis en militaire en politieke afgevaardigden - net als op 4 mei in Nederland. Ook wordt er een kerkdienst gehouden in Westminster Abbey, aangezien de Church of England de nationale religie is en in de cultuur van Groot-Brittannië verweven is.
Als half Engelse, met veel Engelse familieleden die (ex-)militair zijn, kijk ik vol respect en ontzag naar de geweldig mooie ceremonie en vanwege mijn afkomst raakt het me wellicht iets meer dan de gemiddelde Nederlander.
Echter, het doet me wel pijn dat er in Groot-Brittannië - nota bene 30 minuten vliegen - de militairen zoveel meer respect krijgen dan de militairen hier in Nederland die zich uit de naad werken. Het lijkt af en toe wel alsof militairen hier met de nek aangekeken worden.
Ook op 4 en 5 mei in Nederland is er naar mijn idee te weinig aandacht voor de militairen die Nederland hebben gediend in de diverse oorlogen en vredesmissies. Een positieve ommekeer is meer aandacht voor Veteranendag, maar dan nog vind ik dat er veel meer respect en eer mag naar de Nederlandse mannen en vrouwen die ons land verdedigden en de wereld veiliger en leefbaarder proberen te maken.
Waarom wordt er niet meer gedaan in Nederland? In het Britse Gemenebest hebben ze de Poppy. Waarom hier niet de Anjer, die ook door mensen met openbare functies gedragen zal worden? Waarom hier in Nederland het minimale ceremonieel puur en alleen gericht op de burgerslachtoffers, terwijl er zoveel militairen vechten voor de veiligheid en de vrijheid van andere wereldburgers?
Het wordt tijd dat wij in het nuchtere, bescheiden Nederland wat meer tijd en aandacht gaan besteden aan een beroepsgroep die veelal een ondergeschoven kindje is geweest.
In Groot-Brittannië dragen ze de Poppy om deze reden: "Lest we forget."
Ik ben ervoor om vanaf Koninginnedag tot en met 5 mei demonstratief een witte Anjer te dragen. In Nederland zullen wij ooit allen de witte Anjer dragen: "Opdat wij niet vergeten."
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Hartelijk dank voor deze post. Had het er afgelopen weekend nog over met mijn broer, dat een Skynews reporter, die aanwezig was in Amsterdam, bij de demonstratie van de EDL, ook zo'n ding droeg op zijn jas. Wij hadden echter geen idee wat het nou was en waarom.
Het is bijzonder nobel dat de Britten hun veteranen zo eren, al moet ik er wel bij zeggen dat de veteranenzorg in Engeland niet kan tippen aan die zorg die veteranen krijgen in Nederland. Daar was eens een onderzoek naar. Las ik eens in een "Checkpoint" (blad voor Nederlandse veteranen).
Daarin werd gesteld dat Britse veteranen, ook van recente missies veelal nergens terecht kunnen. Dit ivm gebrek aan oa. communicatie.
Goed, laat dat dan zo zijn.
Punt is wel dat mbt het eren van de veteranen men in Groot-Brittanié een stuk verder is dan in Nederland.
Deels valt dat te verklaren omdat men in Nederland dat zgn. "gebroken geweertje" mentaliteit heeft. Deels ook te verklaren dat de bevolking liever ziet dat er geld besteed gaat worden aan andere zaken dan in hun ogen dit soort "futiliteiten".
In Nederland is men wars van al dat zgn ceremonieel vertoon. Ik noem het Calvinisme, "doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg" mentaliteit zeg maar.
Goed, nu hebben we sinds enkele jaren wel de veteranendagen welke ook door de NOS verslagen worden. Maar het leeft niet echt bij de Nederlander. Dat gaat tijd kosten naarmate men voor langere tijd betrokken is in militaire missies.
De Witte Anjer, welke symbool staat voor Prins Berhard word ook niet door een ieder gedragen op de dagen op, of voorafgaande aan de veteranendag, laat staan 4 en 5 mei!!
Ik, als Bosnië veteraan, 8 jaar lang mijn land trouw en naar geweten eervol dienst te hebbengedaan zou heel graag willen zien dat men het Britse model eens zal volgen. En nee, ik noem dat geen na-aperij, ik noem dat het tonen van respect aan hen die hun leven lieten ion welke missie dan ook, welken door hun land, in naam van de democratie gezonden werden naar oorden waar de gemiddelde Nederlander nooit van gehoord heeft.
Om hen dan die eer te tonen, met name voor hen die het niet meer konden navertellen lijkt mij zoiets zeer gepast.
Let wel, het veteranen gedoe is in Nederland sinds de jaren 1990 sterk verbeterd, maar nu moet het volk ook nog kunnen snappen wat een veteraan nu eigenlijk is, en dat hen die gesneuveld zijn alle eer mogen ontvangen van de door hen gekozen regering.
So far my point!
Daarin werd gesteld dat Britse veteranen, ook van recente missies veelal nergens terecht kunnen. Dit ivm gebrek aan oa. communicatie.
Goed, laat dat dan zo zijn.
Punt is wel dat mbt het eren van de veteranen men in Groot-Brittanié een stuk verder is dan in Nederland.
Deels valt dat te verklaren omdat men in Nederland dat zgn. "gebroken geweertje" mentaliteit heeft. Deels ook te verklaren dat de bevolking liever ziet dat er geld besteed gaat worden aan andere zaken dan in hun ogen dit soort "futiliteiten".
In Nederland is men wars van al dat zgn ceremonieel vertoon. Ik noem het Calvinisme, "doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg" mentaliteit zeg maar.
Goed, nu hebben we sinds enkele jaren wel de veteranendagen welke ook door de NOS verslagen worden. Maar het leeft niet echt bij de Nederlander. Dat gaat tijd kosten naarmate men voor langere tijd betrokken is in militaire missies.
De Witte Anjer, welke symbool staat voor Prins Berhard word ook niet door een ieder gedragen op de dagen op, of voorafgaande aan de veteranendag, laat staan 4 en 5 mei!!
Ik, als Bosnië veteraan, 8 jaar lang mijn land trouw en naar geweten eervol dienst te hebbengedaan zou heel graag willen zien dat men het Britse model eens zal volgen. En nee, ik noem dat geen na-aperij, ik noem dat het tonen van respect aan hen die hun leven lieten ion welke missie dan ook, welken door hun land, in naam van de democratie gezonden werden naar oorden waar de gemiddelde Nederlander nooit van gehoord heeft.
Om hen dan die eer te tonen, met name voor hen die het niet meer konden navertellen lijkt mij zoiets zeer gepast.
Let wel, het veteranen gedoe is in Nederland sinds de jaren 1990 sterk verbeterd, maar nu moet het volk ook nog kunnen snappen wat een veteraan nu eigenlijk is, en dat hen die gesneuveld zijn alle eer mogen ontvangen van de door hen gekozen regering.
So far my point!
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Het posten waard, to honor those who gave their ultimate offer!!
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Universal!
Ook soldaten kunnen janken!
[ Bericht 26% gewijzigd door ErwinRommel op 01-11-2010 22:35:27 ]
Ook soldaten kunnen janken!
[ Bericht 26% gewijzigd door ErwinRommel op 01-11-2010 22:35:27 ]
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Echter, het doet me wel pijn dat er in Groot-Brittannië - nota bene 30 minuten vliegen - de militairen zoveel meer respect krijgen dan de militairen hier in Nederland die zich uit de naad werken. Het lijkt af en toe wel alsof militairen hier met de nek aangekeken worden.
Ook op 4 en 5 mei in Nederland is er naar mijn idee te weinig aandacht voor de militairen die Nederland hebben gediend in de diverse oorlogen en vredesmissies. Een positieve ommekeer is meer aandacht voor Veteranendag, maar dan nog vind ik dat er veel meer respect en eer mag naar de Nederlandse mannen en vrouwen die ons land verdedigden en de wereld veiliger en leefbaarder proberen te maken.
Waarom wordt er niet meer gedaan in Nederland? In het Britse Gemenebest hebben ze de Poppy. Waarom hier niet de Anjer, die ook door mensen met openbare functies gedragen zal worden? Waarom hier in Nederland het minimale ceremonieel puur en alleen gericht op de burgerslachtoffers, terwijl er zoveel militairen vechten voor de veiligheid en de vrijheid van andere wereldburgers?
Het wordt tijd dat wij in het nuchtere, bescheiden Nederland wat meer tijd en aandacht gaan besteden aan een beroepsgroep die veelal een ondergeschoven kindje is geweest.
In Groot-Brittannië dragen ze de Poppy om deze reden: "Lest we forget."
Ik ben ervoor om vanaf Koninginnedag tot en met 5 mei demonstratief een witte Anjer te dragen. In Nederland zullen wij ooit allen de witte Anjer dragen: "Opdat wij niet vergeten."
[ afbeelding ]
[/quote]
De laatste keer dat ik meeliep op de veteranendag hadden we allemaal een witte anjer op.
Als ik mijn veteranenpas laat zien in Frankrijk of Engeland krijg ik altijd korting in hotels en restauranten, daar hebben ze idd een groot respect voor veteranen.
Maar het zou wel goed zijn voor de bloemenindustrie Als iedereen een anjer zou dragen, net als de gladiolen die massaal worden verkocht met de Nijmeegse vierdaagse.
Ook op 4 en 5 mei in Nederland is er naar mijn idee te weinig aandacht voor de militairen die Nederland hebben gediend in de diverse oorlogen en vredesmissies. Een positieve ommekeer is meer aandacht voor Veteranendag, maar dan nog vind ik dat er veel meer respect en eer mag naar de Nederlandse mannen en vrouwen die ons land verdedigden en de wereld veiliger en leefbaarder proberen te maken.
Waarom wordt er niet meer gedaan in Nederland? In het Britse Gemenebest hebben ze de Poppy. Waarom hier niet de Anjer, die ook door mensen met openbare functies gedragen zal worden? Waarom hier in Nederland het minimale ceremonieel puur en alleen gericht op de burgerslachtoffers, terwijl er zoveel militairen vechten voor de veiligheid en de vrijheid van andere wereldburgers?
Het wordt tijd dat wij in het nuchtere, bescheiden Nederland wat meer tijd en aandacht gaan besteden aan een beroepsgroep die veelal een ondergeschoven kindje is geweest.
In Groot-Brittannië dragen ze de Poppy om deze reden: "Lest we forget."
Ik ben ervoor om vanaf Koninginnedag tot en met 5 mei demonstratief een witte Anjer te dragen. In Nederland zullen wij ooit allen de witte Anjer dragen: "Opdat wij niet vergeten."
[ afbeelding ]
[/quote]
De laatste keer dat ik meeliep op de veteranendag hadden we allemaal een witte anjer op.
Als ik mijn veteranenpas laat zien in Frankrijk of Engeland krijg ik altijd korting in hotels en restauranten, daar hebben ze idd een groot respect voor veteranen.
Maar het zou wel goed zijn voor de bloemenindustrie Als iedereen een anjer zou dragen, net als de gladiolen die massaal worden verkocht met de Nijmeegse vierdaagse.
Ja als men ziet hoeveel Nederlandse militaire sinds WWII er alleen al bij rond zestig vredes missies zijn gesneuveld (185), zou men verwachten dat er op zijn minst meer respect zou zijn voor de Nederlandse militair. Nu woon ik al enige jaren niet meer in Nederland en heb mijn weten enkel van wat ik over het algemeen lees en zie op het internet, maar desondanks komt bij mij het gevoel op dat men in Nederland zijn militaire het liefst ziet al seen brandslang, die men ergens in een hoekje van een gang achter een deurtje verborgen houd om enkel in geval van gevaar en de nodige inspectieen er uit te halen. En dan bij elke inspectie gaan er weer stemmen op om deze brandslang toch maar weg te gooien want er zijn tenslotte nooit grote branden geweest.
Ik denk echter dat de Nederlandse militair hier in zeker mate ook zelf schuld aan is. Ik kan mij namelijk nog herrinderen dat ik als kleine jonge eind jaren 60, begin jaren 70 nog miliatire defelieen heb bijgewoond tijdens bv. de verjaardag van Hare Majesteit de Koninging Juliana. En sat er onder de aanwezige een trots was als de Mariniers, voertuigen en vliegtuigen voorbij liepen, redden en vlogen, zowel op de natie, het Koningshuis als de militairen. Maar rond dezelfde tijd zag men ook dat militaire onderandere wouden bewijzen dat je met langhaar, en weinig discipline net zo goed militair kan zijn. Men scheen vergeten te hebben dat je respect niet krijgt maar dat je het verdienen moet, en je er zodoende ook na gedragen moet.
Maar wat de oorzaken ook zijn, ben ik blij dat men hier (de U.S.) (nog) anders omgaat met haar militaire. Netzo als in GB en elders vieren wij hier 11/11 wat vroeger Armistice Day heette maar nu Veterans Day heet en waar alle militaire geeerd worden. Zeker voor de familie van omgekomen militaire als wel voor de lichamelijk en/of gestelijk verwonden militaire is een dag als Veterans Day een steun, en welmogelijk een hulp in het verwerkings process.
[ Bericht 2% gewijzigd door Sine_Pari op 02-11-2010 03:04:44 ]
Ik denk echter dat de Nederlandse militair hier in zeker mate ook zelf schuld aan is. Ik kan mij namelijk nog herrinderen dat ik als kleine jonge eind jaren 60, begin jaren 70 nog miliatire defelieen heb bijgewoond tijdens bv. de verjaardag van Hare Majesteit de Koninging Juliana. En sat er onder de aanwezige een trots was als de Mariniers, voertuigen en vliegtuigen voorbij liepen, redden en vlogen, zowel op de natie, het Koningshuis als de militairen. Maar rond dezelfde tijd zag men ook dat militaire onderandere wouden bewijzen dat je met langhaar, en weinig discipline net zo goed militair kan zijn. Men scheen vergeten te hebben dat je respect niet krijgt maar dat je het verdienen moet, en je er zodoende ook na gedragen moet.
Maar wat de oorzaken ook zijn, ben ik blij dat men hier (de U.S.) (nog) anders omgaat met haar militaire. Netzo als in GB en elders vieren wij hier 11/11 wat vroeger Armistice Day heette maar nu Veterans Day heet en waar alle militaire geeerd worden. Zeker voor de familie van omgekomen militaire als wel voor de lichamelijk en/of gestelijk verwonden militaire is een dag als Veterans Day een steun, en welmogelijk een hulp in het verwerkings process.
[ Bericht 2% gewijzigd door Sine_Pari op 02-11-2010 03:04:44 ]
Misschien komt het ook doordat er daar veel meer veteranen zijn dan hier? Dan wordt het vanzelf grootschaliger en dus bekender!
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Respect krijg je idd door constant te zeuren over het gemis aan respect voor je harde werk in oorlogen waar het overgrote deel van de bevolking niet op zit te wachten, en niet door gewoon je werk te doen.
Het DEF forum is daarom ook een onmisbare schakel in de strijd om meer respect voor de Nederlandse militair
Het DEF forum is daarom ook een onmisbare schakel in de strijd om meer respect voor de Nederlandse militair
Intelligent, but fucked up.
Veel respect omdat meesters als Lineker, Hansen en co. het symbool dragen bij Match Of The Day @ BBC1.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
Vergeet niet dat Nederland ook een veteranendag. Wellicht wist je het niet. Dit vind plaats in Den Haag. De eerste jaren was het op de overlijdensdatum van prins Bernard, namelijk 29 juni. Ik zie dat het volgend jaar op 25 juni is.quote:Op dinsdag 2 november 2010 02:57 schreef Sine_Pari het volgende:
Ja als men ziet hoeveel Nederlandse militaire sinds WWII er alleen al bij rond zestig vredes missies zijn gesneuveld (185), zou men verwachten dat er op zijn minst meer respect zou zijn voor de Nederlandse militair. Nu woon ik al enige jaren niet meer in Nederland en heb mijn weten enkel van wat ik over het algemeen lees en zie op het internet, maar desondanks komt bij mij het gevoel op dat men in Nederland zijn militaire het liefst ziet al seen brandslang, die men ergens in een hoekje van een gang achter een deurtje verborgen houd om enkel in geval van gevaar en de nodige inspectieen er uit te halen. En dan bij elke inspectie gaan er weer stemmen op om deze brandslang toch maar weg te gooien want er zijn tenslotte nooit grote branden geweest.
Ik denk echter dat de Nederlandse militair hier in zeker mate ook zelf schuld aan is. Ik kan mij namelijk nog herrinderen dat ik als kleine jonge eind jaren 60, begin jaren 70 nog miliatire defelieen heb bijgewoond tijdens bv. de verjaardag van Hare Majesteit de Koninging Juliana. En sat er onder de aanwezige een trots was als de Mariniers, voertuigen en vliegtuigen voorbij liepen, redden en vlogen, zowel op de natie, het Koningshuis als de militairen. Maar rond dezelfde tijd zag men ook dat militaire onderandere wouden bewijzen dat je met langhaar, en weinig discipline net zo goed militair kan zijn. Men scheen vergeten te hebben dat je respect niet krijgt maar dat je het verdienen moet, en je er zodoende ook na gedragen moet.
Maar wat de oorzaken ook zijn, ben ik blij dat men hier (de U.S.) (nog) anders omgaat met haar militaire. Netzo als in GB en elders vieren wij hier 11/11 wat vroeger Armistice Day heette maar nu Veterans Day heet en waar alle militaire geeerd worden. Zeker voor de familie van omgekomen militaire als wel voor de lichamelijk en/of gestelijk verwonden militaire is een dag als Veterans Day een steun, en welmogelijk een hulp in het verwerkings process.
Dit is dus een dag waarop alle veteranen geëerd kunnen worden door mensen, en vinden er er allerlei activiteiten ook plaats.
Wellicht is het nog lang niet zo goed als in GB of America, maar er is wel een speciale dag voor alle veteranen.
http://www.veteranendag.nl/
Nederland heeft idd een veteranendag, ik ga daarin meelopen komend jaar.quote:
[..]
Vergeet niet dat Nederland ook een veteranendag. Wellicht wist je het niet. Dit vind plaats in Den Haag. De eerste jaren was het op de overlijdensdatum van prins Bernard, namelijk 29 juni. Ik zie dat het volgend jaar op 25 juni is.
Dit is dus een dag waarop alle veteranen geëerd kunnen worden door mensen, en vinden er er allerlei activiteiten ook plaats.
Wellicht is het nog lang niet zo goed als in GB of America, maar er is wel een speciale dag voor alle veteranen.
http://www.veteranendag.nl/
Probleem is dat de publieke opinie mbt Krijgsmacht en veteranen er nog niet helemaal open voor staan. Dat heeft volgens mij weer te maken met de anti-militaristische houding die veel Nederlanders hebben. Daarnaast komt er ook een stuk individualisme bij kijken. Nu wil ik niet zeggen dat iedereen zo is hoor, maar velen wel.
Men spreekt al snel van "poppenkast", "theater" etc etc........
Hopelijk heeft de missie in Afghanistan daar een kentering in teweeggebracht, ik hoop het, maar het had al eerder moeten gebeuren dat er een maatschappelijk bewustzijn gekweekt werd om hen die vielen, de nabestaanden, en alle andere betrokkenen te eren.
Remembrance-day zoals in GB, of Veterans-day in de VS, zo zou ik dat graag ook in Nederland willen zien.
Veels te lang heeft men gewacht met het eren van hen die hun land dienden!
Er is een begin gemaakt idd, de veteranendag. Dat is iets goeds, nu nog het bewustzijn bij de gewone burger overbrengen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 2 november 2010 09:16 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Nederland heeft idd een veteranendag, ik ga daarin meelopen komend jaar.
Probleem is dat de publieke opinie mbt Krijgsmacht en veteranen er nog niet helemaal open voor staan. Dat heeft volgens mij weer te maken met de anti-militaristische houding die veel Nederlanders hebben. Daarnaast komt er ook een stuk individualisme bij kijken. Nu wil ik niet zeggen dat iedereen zo is hoor, maar velen wel.
Men spreekt al snel van "poppenkast", "theater" etc etc........
Hopelijk heeft de missie in Afghanistan daar een kentering in teweeggebracht, ik hoop het, maar het had al eerder moeten gebeuren dat er een maatschappelijk bewustzijn gekweekt werd om hen die vielen, de nabestaanden, en alle andere betrokkenen te eren.
Remembrance-day zoals in GB, of Veterans-day in de VS, zo zou ik dat graag ook in Nederland willen zien.
Veels te lang heeft men gewacht met het eren van hen die hun land dienden!
Er is een begin gemaakt idd, de veteranendag. Dat is iets goeds, nu nog het bewustzijn bij de gewone burger overbrengen.
Jammer ook dat men vanuit de regering, zoals de Minister van Defensie en de Minister-President, hier niet publiekelijk meer aandacht op vestigt. Ook de rest van de maatschappij, zoals maatschappelijke organisaties, doen erhelaas niks mee.
Een gemiste kans.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
quote:Ja ik weet van het bestaan van de Nederlandse veteranen dag af, netzo alsik weet dat deze enkel op een punt in Nederland (Den Haag) gevierd word. Ook anders dan hier beperkt het zich enkel tot die veteranen die op uitzending zijn geweest. Hier worden niet enkel de oorlogs veteranen geeerd maar maar ook de andere veteranen. Ondanks dat ik zelf een oorlogsveteraan ben, denk ik dat het netzo belangerijk is dat ook die militaire geeerd worden die niet enkel die die op uitzending zijn geweest. Want tenslotte had ik bevoorbeeld niet op uitzending kunnen gaan, of was daar nutteloos geweest als ik niet de ondersteuning had van de militaire die elders hun taken hadden uitgevoerd (ondersteuning, etc).
[..]
Vergeet niet dat Nederland ook een veteranendag. Wellicht wist je het niet. Dit vind plaats in Den Haag. De eerste jaren was het op de overlijdensdatum van prins Bernard, namelijk 29 juni. Ik zie dat het volgend jaar op 25 juni is.
Dit is dus een dag waarop alle veteranen geëerd kunnen worden door mensen, en vinden er er allerlei activiteiten ook plaats.
Wellicht is het nog lang niet zo goed als in GB of America, maar er is wel een speciale dag voor alle veteranen.
http://www.veteranendag.nl/
quote:ER nu weet ik niet hoe het in GB is, maar al hoe wel men hier Veterans Day en Memorial Day heeft beperkt het zich (het eren) niet enkel tot deze dagen. Noch beperkt het zich tot een landelijk punt of de hoofdsteden van diverse staten, maar ziet men het ook op andere wijze. Zo is het hier niet ongebruikelijk dat men op autos "yellow ribbons" ziet of stickers met texten als "Proud parent of a soldier" etc., of dat men hier een militair in uniform bedankt voor zijn/haar dienst. En dit beperkt zich niet enkel tot dagen als Veterans Day, of tot oorlogsveteranen.
[..]
Nederland heeft idd een veteranendag, ik ga daarin meelopen komend jaar.
Probleem is dat de publieke opinie mbt Krijgsmacht en veteranen er nog niet helemaal open voor staan. Dat heeft volgens mij weer te maken met de anti-militaristische houding die veel Nederlanders hebben. Daarnaast komt er ook een stuk individualisme bij kijken. Nu wil ik niet zeggen dat iedereen zo is hoor, maar velen wel.
Men spreekt al snel van "poppenkast", "theater" etc etc........
Hopelijk heeft de missie in Afghanistan daar een kentering in teweeggebracht, ik hoop het, maar het had al eerder moeten gebeuren dat er een maatschappelijk bewustzijn gekweekt werd om hen die vielen, de nabestaanden, en alle andere betrokkenen te eren.
Remembrance-day zoals in GB, of Veterans-day in de VS, zo zou ik dat graag ook in Nederland willen zien.
Veels te lang heeft men gewacht met het eren van hen die hun land dienden!
Er is een begin gemaakt idd, de veteranendag. Dat is iets goeds, nu nog het bewustzijn bij de gewone burger overbrengen.
quote:I know Sine_Pari,
[..]
ER nu weet ik niet hoe het in GB is, maar al hoe wel men hier Veterans Day en Memorial Day heeft beperkt het zich (het eren) niet enkel tot deze dagen. Noch beperkt het zich tot een landelijk punt of de hoofdsteden van diverse staten, maar ziet men het ook op andere wijze. Zo is het hier niet ongebruikelijk dat men op autos "yellow ribbons" ziet of stickers met texten als "Proud parent of a soldier" etc., of dat men hier een militair in uniform bedankt voor zijn/haar dienst. En dit beperkt zich niet enkel tot dagen als Veterans Day, of tot oorlogsveteranen.
Ik weet dat in de VS op scholen er aandacht aan gegeven wordt, iets wat nu langzaamaan ook in Nederland gaat gebeuren met het project "veteraan voor de klas". Dat is een begin. Maar we zijn er nog lang niet.
Zo zul je bv niet snel iemand zien in Nederland met een sticker op de auto zeggende "support our troops". Of daarvan een sleutelhanger hebbende........
Punt is dat de Nederlander veels te individueel is. (en dat zeggen Nederlanders weer over Amerikanen).
Laat ik het zo zeggen, mijn moeder is een vrouw die twee veteranen op de wereld heeft gebracht, ik ging eerst, daarna mijn broertje. Maar zij, mijn moeder is verdomde trots op ons, en dat draagt zij ook uit aan al haar kennissen, dat zij een trotse moeder is van twee zonen die gediend hebben in een bijzonder vuile oorlog.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Nederland heeft wel altijd iets gevierd, maar meer afzonderlijker en kleinschaliger, denk hierbij aan het defilé in Wageningen, en het Monument van verdraagzaanheid in Haelen, of het Indië monument in Roermond, of ( wat velen niet weten) het monument voor
http://www.oorlogsmusea.nl/artikel/627/Leudal-Monument.htm
http://www.gelderlander.n(...)de-behoud-defile.ece
http://www.roermond.nl/index8858.htm
Herdenking monument voor vredesoperaties
http://www.nim-roermond.nl/foto's23-10-2004.htm
http://www.oorlogsmusea.nl/artikel/627/Leudal-Monument.htm
http://www.gelderlander.n(...)de-behoud-defile.ece
http://www.roermond.nl/index8858.htm
Herdenking monument voor vredesoperaties
http://www.nim-roermond.nl/foto's23-10-2004.htm
Mooi stuk! Ik kijk altijd met bewondering naar hoe de Britten dit vieren en verbaas mij dat hier in NL de opvang voor veteranen zoveel beter is dan in de UK zoals ER zegt.
Ik dacht dat de Britten met hun jarenlange ervaring op oorlogsgebied inmiddels wel een puike zorg hadden gerealiseerd voor hun veteranen netzo als de Amerikanen dat doen,alhoewel ik ergens las dat de regering Bush de pensioenvergoedingen ondanks mooie toezeggingen tijdens zijn president periode heeft gekort. Maar misschien dat Sine daar iets meer over kan vertellen.
nu ik het toch daarover heb. Sine,kan jij mij uitleggen vanuit het Amerikaanse perspectief waarom je zelfs bij belangrijke basketball wedstrijden vlaggendragers van leger-lucht en zeemachtonderdelen op het veld ziet? is dat puur voor de show of meer om het "support our troops'idee in stand te houden nu de USA nog steeds een oorlog uitvecht.
[ Bericht 0% gewijzigd door rubje op 05-11-2010 16:49:10 ]
Ik dacht dat de Britten met hun jarenlange ervaring op oorlogsgebied inmiddels wel een puike zorg hadden gerealiseerd voor hun veteranen netzo als de Amerikanen dat doen,alhoewel ik ergens las dat de regering Bush de pensioenvergoedingen ondanks mooie toezeggingen tijdens zijn president periode heeft gekort. Maar misschien dat Sine daar iets meer over kan vertellen.
nu ik het toch daarover heb. Sine,kan jij mij uitleggen vanuit het Amerikaanse perspectief waarom je zelfs bij belangrijke basketball wedstrijden vlaggendragers van leger-lucht en zeemachtonderdelen op het veld ziet? is dat puur voor de show of meer om het "support our troops'idee in stand te houden nu de USA nog steeds een oorlog uitvecht.
[ Bericht 0% gewijzigd door rubje op 05-11-2010 16:49:10 ]
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
Dat heeft merdere reden, maar de belangrijkste reden is toch wel reclame. Na een demonstratie van defensie voor een sport event kan men de dagen erna een verhoging zien van aanmeldingen bij een van de recruting offices. Andere reden is vaak ook dat defensie als dank voor het doorvoeren kaartjes krijgt die dan aan eenheden worden gegeven die net terug zijn van uitzending. Zo ben ik hier al drie keer naar de NASCAR races in Charlotte geweest, waar we dan bv. ook toegang krijgen tot de boxen etc.
Bedankt voor de uitleg Sine enne ik zag laatst een doc.over hoe zo een Amerikaanse basis meestal wordt opgebouwd en ik moet zeggen het wordt echt als een veredelde Amerikaanse stad met alles erop en eraan. Zelfs bij Guantanamo zag ik een Mc Donalds? en supermarkt.
Ik zag ook dat de prijzen voor militairen in de lokale supermarkten echt extreem laag zijn ivg met wat wij als gewone burgers normaal betalen in de super.
Is dat allemaal in de gedachte "support our military with their low pays"..
Ik zag ook dat de prijzen voor militairen in de lokale supermarkten echt extreem laag zijn ivg met wat wij als gewone burgers normaal betalen in de super.
Is dat allemaal in de gedachte "support our military with their low pays"..
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
Ja dat hangt maar hellemaal van de kazerne af en waar deze is. Bv. op de meeste kazerne hier liggen alle dinners zoals bv. McDonalds buiten de kazerne, maar op andere kazerne waar dit niet mogelijk is (bv. gitmo) kan men deze af en toe ook op de kazerne aantreffen. Verder hebben we op de kazernes een of meerdere PX's of BX's (Post of Base EXchanges) waar op bepaalde producten een tax exempt bestaat. Ook heb je in bv. Europa zogenaamde fuel bonnetjes die je bij de AAFES (Army and Air Force Exchange Service) waarmee men in bv. Duitsland, Nederland etc goedkoper kan tanken (Bij Esso en BP). Men heeft dan bonnetjes voor 1, 5 en 10 litter en schrijft hier het militaire nummerboord en moet de ID card vertonnen. Ook kan men in de PX of BX artikelen verkrijgen die men (in het buitenland) niet op de lokale markt. Maar dit komt voornamelijk voort uit overweging dat het de militair anders handen vol geld kost, welke hij niet heeft. Hier in de U.S. heb je daarnaast wel vaak buiten de kazernes dat er voor militaire speciale kortingen zijn uit oogpunt van "support the troops", of dat men op speciale dagen bv. nu rond Veterans Day men in bv. bepaalde restaurants op vertoon van ID card gratis kan eten (Applebees, Golden Corral, Coffeehouse, Cracker Barrel, etc)
|
|
