Ik moet voor geschiedenis een kaart maken van het Romeinse Rijk waar ik ook de aangrenzende rijken neerzet, zoals de Germanen, Parthen en Scythen.
Iemand enig idee waar ik informatie kan vinden over waar deze rijken lagen ten tijde van de Romeinen en ook wat hun hoofdsteden waren?
Dit is het verloop van het Romeinse Rijk.
Hier zie je wat steden in het Rijk.
Hier heb je wat leesvoer.
Germanië:
In het jaar 90 verhief keizer Domitianus de twee grensgewesten van Belgica tot volwaardige provincies: Germania Inferior (met als hoofdstad Colonia Agrippina, het huidige Keulen) en Germania Superior (met als hoofdstad Moguntiacum, het huidige Mainz).
Ctesiphon was de hoofdstad van het Parthenrijk en later van het Nieuw-Perzische Rijk van de Sassaniden.
Eindresultaat zal ik overigens wel posten
. Ben benieuwd.dit is een zeer gedetailleerde map met alle stammen en rijken rond 50 na Christus.
quote:Dit is inderdaad heel handig, iets wat ik momenteel probeer te maken.Op vrijdag 29 oktober 2010 23:28 schreef Im.Kant. het volgende:
Heb laatst zo'n historische atlas aangeschaft, is erg handig voor dit soort dingen.
dit is een zeer gedetailleerde map met alle stammen en rijken rond 50 na Christus.
quote:Google? Wikipedia?
Iemand enig idee waar ik informatie kan vinden over waar deze rijken lagen ten tijde van de Romeinen en ook wat hun hoofdsteden waren?
Al zal je weinig vinden over de hoofdsteden. De Scythen en Germanen waren nou niet echt wat je georganiseerd kan noemen.
quote:Inderdaad, de gebieden zijn zeker te doen, maar de hoofdsteden wordt moeilijkOp vrijdag 29 oktober 2010 23:57 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Google? Wikipedia?
Al zal je weinig vinden over de hoofdsteden. De Scythen en Germanen waren nou niet echt wat je georganiseerd kan noemen.
quote:Germanen bestonden dan weer uit verschillende stammen die onderling ook nog eens vochten. Ze waren echter niet zo 'barbaars' als vaak voor wordt gesteld in schoolboekjes. Ze werden vaak geleid door gekozen leiders, maak ook door despoten. Centraal bestuur en bijbehorende hoofdsteden zijn iets van een veel later tijdstip.
[..]
Google? Wikipedia?
Al zal je weinig vinden over de hoofdsteden. De Scythen en Germanen waren nou niet echt wat je georganiseerd kan noemen.
'Hoofdstad' is uberhaupt een begrip dat pas veel voorkomt sinds de tijd van toenemende statenvorming, dus weet niet of je er veel aan hebt...
Zo, best redelijk voor een huiswerkopdracht gemaakt binnen paar uur
quote:
http://www.euratlas.com/index.html
quote:Als je naar deze kaart kijkt,Op zaterdag 30 oktober 2010 12:42 schreef Zeroku het volgende:
Ziet er netjes uit, alleen die lijn van de Germaanse stammen richting de Slavische Stammen ziet er wat apart uit evenals die grens van Slavische stammen - Scythia. Kloppen die wel?
kun je zien dat de als de slavische stammen beginnen de kleur van blauw naar zwart gaat, de grens die ik tekende loopt zo dicht mogelijk bij wat ik kon bedenken.En de grens met Scythia heb ik telkens overnieuw getekend, dit is het beste wat ik kon verzinnen
Aangezien ik die hier weghaalde:
Op jouw kaartje maakt geheel Nederland deel uit van het Romeinse Rijk. Ik zou dit even aanpassen. De Rijn vormde immers de noordgrens..quote:
Zo, best redelijk voor een huiswerkopdracht gemaakt binnen paar uur
Het is volgens mij nogal vergezocht om de Slaven ook een plekje te geven. De Slaven worden traditioneel pas rond de 6e of 7e eeuw als distinctief volk gezien. Rond 117 a.D. waren ze niet meer dan een paar stammen. Zeer zeker beheersten ze niet de Oeral. Een betere benaming voor dat gebied zou iets zijn in de trant van 'Oeralische stammen', zoals op deze kaart.quote:
[ afbeelding ]
Zo, best redelijk voor een huiswerkopdracht gemaakt binnen paar uur
Op een kaart van Europe is het misschien een heel marginaal verschil, maar rond die tijd volgde de noordgrens toch gewoon de Oude Rijn/limes?quote:
[ afbeelding ]
Zo, best redelijk voor een huiswerkopdracht gemaakt binnen paar uur
Dat is echt niet heel Nederland dat rood is hoorquote:
[..]
Op jouw kaartje maakt geheel Nederland deel uit van het Romeinse Rijk. Ik zou dit even aanpassen. De Rijn vormde immers de noordgrens..
Zijn de Romeinen ooit in Noord-Holland geweest dan?quote:Op zondag 31 oktober 2010 13:34 schreef Your_mother_in_law het volgende:
[..]
Dat is echt niet heel Nederland dat rood is hoor
Inderdaad, ik heb even die kaart aangehouden en het gebied opgedeeld tussen de Balto- Slaven en de Oeralische stammen.quote:
[..]
Het is volgens mij nogal vergezocht om de Slaven ook een plekje te geven. De Slaven worden traditioneel pas rond de 6e of 7e eeuw als distinctief volk gezien. Rond 117 a.D. waren ze niet meer dan een paar stammen. Zeer zeker beheersten ze niet de Oeral. Een betere benaming voor dat gebied zou iets zijn in de trant van 'Oeralische stammen', zoals op deze kaart.
Hij heeft noord Nederland toch ook niet ingekleurd ?quote:
[..]
Zijn de Romeinen ooit in Noord-Holland geweest dan?
Fixed.quote:
Als het toch voor school is, maak er dan meteen 'berberstammen en saharanomaden' van: http://spatiegebruik.nl/
Noord-Nederland niet nee, Noord-Holland wel..quote:Op zondag 31 oktober 2010 13:42 schreef Demon_Hunter het volgende:
[..]
Hij heeft noord Nederland toch ook niet ingekleurd ?
Bij een grote overzichtkaart wordt al snel gelet op de eigen regio, en als de hele kaart schijnt te kloppen op de eigen regio na komt het een beetje jammer over..
Romeinen zijn wel degelijk in Noord-Holland geweest. Ze hebben er zelfs heel even de baas gespeeld. Ze hebben er echter al snel voor gekozen om de beter verdedigbare Rijn-grens aan te houden.quote:
[..]
Zijn de Romeinen ooit in Noord-Holland geweest dan?
Ik dacht dat het onder keizer Augustus was, met Tiberius als generaal, maar daar ben ik niet zeker van.
1. Edit: Oh wacht, ik zie dat dat blauwe niet de zee is, maar het Arabische schiereiland. Misschien wil je hier een wat minder verwarrende kleur voor kiezen
2. Ik kan me zo gauw niet herinneren dat de Romeinen ooit vanuit Armenië naar het noorden getrokken zijn, dus ik waag te betwijfelen of die strook langs de kust van de Zwarte Zee wel bij het Romeinse Rijk hoort - de grens hoort waarschijnlijk zo'n beetje langs het noorden van Armenië te lopen. Edit: Er waren wel wat Romeinse garnizoenen langs de noordkust van de Zwarte Zee gelegerd, maar volgens mij is dit voornamelijk rond de Zee van Azov, en was het gebied niet echt via land verbonden met de rest van het Rijk.
3. Ctesiphon (één van de Parthische hoofdsteden) ligt op je kaartje niet op de juiste plek -> deze hoort een eindje naar links te liggen in Romeins gebied. Dit kaartje geeft het Romeinse Rijk op haar allergrootst aan in het jaar 117, toen Trajanus Mesopotamië en daarmee ook Ctesiphon had veroverd. De Romeinen raakten dit gebied nog hetzelfde jaar weer kwijt, dus het is altijd sowieso een beetje twijfelachtig om dit op kaartjes zo weer te geven, maar vooruit.
[ Bericht 11% gewijzigd door Leshy op 31-10-2010 17:15:29 ]
Met name het tweede kaartje dat Zeraku postte is m.i. het meest betrouwbare en accurate overzicht
Edit: Als je toch zowel Ctesiphon als Susa al hebt staan, kun je eventueel Ecbatana er ook nog wel bij gooien
[ Bericht 22% gewijzigd door Leshy op 01-11-2010 20:50:10 ]
Armenie was voor de langste periode onder Romeinse controle, Mesopotamië was echter langer van de Parthen, dus lijkt me deze verdeling wel eerlijk.
Alleen is dat dus niet het gevalquote:
Armenie was voor de langste periode onder Romeinse controle
Armenië is het grootste gedeelte van de tijd relatief zelfstandig geweest. Volgens een verdrag tussen Nero en - even uit mijn hoofd - Vologaeses hadden de Parthen het recht de Armeense koning te kiezen, maar moesten de Romeinen hier hun goedkeuring aan geven. Het grootste gedeelte van de tijd zat er dus een door de Parthen gekozen koning in Armenië; enkel tijdens een paar campagnes hebben de Romeinen het kortstondig bezet, maar net als Mesopotamië is het nooit een serieus onderdeel van het rijk geweest.
Ach, te laat, kheb hem al ingeleverdquote:
[..]
Alleen is dat dus niet het geval
Armenië is het grootste gedeelte van de tijd relatief zelfstandig geweest. Volgens een verdrag tussen Nero en - even uit mijn hoofd - Vologaeses hadden de Parthen het recht de Armeense koning te kiezen, maar moesten de Romeinen hier hun goedkeuring aan geven. Het grootste gedeelte van de tijd zat er dus een door de Parthen gekozen koning in Armenië; enkel tijdens een paar campagnes hebben de Romeinen het kortstondig bezet, maar net als Mesopotamië is het nooit een serieus onderdeel van het rijk geweest.
1 foutje is niet erg
Nou, dat valt volgens mij wel mee. Pompeius Magnus veroverde het en maakte het een provincie, toen is er éventjes dat verdrag met de Parthen geweest, Trajanus veroverde Armenië weer en vanaf dat moment is er om gevochten en is het eeuwenlang een vazallenstaat van Rome geweest.quote:
[..]
Alleen is dat dus niet het geval
Armenië is het grootste gedeelte van de tijd relatief zelfstandig geweest. Volgens een verdrag tussen Nero en - even uit mijn hoofd - Vologaeses hadden de Parthen het recht de Armeense koning te kiezen, maar moesten de Romeinen hier hun goedkeuring aan geven. Het grootste gedeelte van de tijd zat er dus een door de Parthen gekozen koning in Armenië; enkel tijdens een paar campagnes hebben de Romeinen het kortstondig bezet, maar net als Mesopotamië is het nooit een serieus onderdeel van het rijk geweest.
Hier ging ik ook vanuit ja, want op het hoogtepunt van het Rijk was Armenië dus een vazallenstaat.quote:Op dinsdag 2 november 2010 18:06 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Nou, dat valt volgens mij wel mee. Pompeius Magnus veroverde het en maakte het een provincie, toen is er éventjes dat verdrag met de Parthen geweest, Trajanus veroverde Armenië weer en vanaf dat moment is er om gevochten en is het eeuwenlang een vazallenstaat van Rome geweest.
Nee, Armenië is alleen even heel kort een provincie geweest toen Trajanus het veroverde, maar Hadrianus heeft het prompt weer gedegradeerd. Pompeius heeft Armenië gewoon aan de Armeense koning Tigranes Minor gelaten; alhoewel het vrij lange tijd wel pro-Romeins is geweest, is het vrijwel nooit een daadwerkelijk onderdeel van het Romeinse Rijk geweest.quote:
Nou, dat valt volgens mij wel mee. Pompeius Magnus veroverde het en maakte het een provincie