abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 26 april 2011 @ 21:10:39 #26
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_96014366
Antonov vandaag +16%, helemaal naar de 14 cent!!! Ik snapte hier niks van, had eerder verwacht dat het zo ongeveer onder de 10 zou staan.

Check ik zonet even, blijkt dat ze wat zendtijd in Business Class (wie gaat daar nu naar kijken met dit mooie Paasweer!) gekocht hebben! Toch trappen ze er iedere keer weer in.

Maar dit eenvoudige rekensommetje leert wel dat iedere Antonov-belegger binnenkort schathemeltjerijk zal worden:
quote:
“In China zijn in 2010 totaal 18 miljoen auto’s geproduceerd. De prognose is dat dat er in 2015 niet minder dan 50 miljoen zullen zijn. Alleen al wat de kleiner en midden-auto’s betreft zullen dat er dan zo’n 20 miljoen zijn waarvan er zo’n 60 procent zijn uitgerust met onze ‘3-speed automatische transmissie voor elektrische voertuigen’.”
Aldus Jos Haag, CEO van dit prachtbedrijf.

Hoe haalt hij het in zijn hoofd om gewoon keihard te beweren dat 60%!!! van de auto's die in 2015 in China geproduceerd worden een Antonov-versnellingsbak zullen hebben! Dat is toch gewoon aantoonbare onzin. Hoezo mag je dit soort kletskoek verkopen op TV?
The End Times are wild
pi_96016060
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 21:10 schreef LXIV het volgende:
Hoezo mag je dit soort kletskoek verkopen op TV?
Door ervoor te betalen uiteraard. Niet dat uberhaupt al een redelijk percentage gehaald gaat worden natuurlijk, maar stel 60% van de verkochte autos in China zullen inderdaad in 2015 met de versnellingsbakken van Antonov rijden dan nog blijft er weinig over voor de aandeelhouder. Een groot deel van een eventuele opbrengst gaat naar de partner in China en een ander groot deel naar de financieringspartner Quivest die het hele feestje mogelijk maakt, iets dat de CEO van dit prachtbedrijf vergeet te vertellen waarschijnlijk. Aan de strijkstok van de aandeelhouder blijft zeer weinig zitten.

Die paar K bij businessclas moeten worden terugverdient, binnenkort maar weer een flinke emissie mogelijk in combinatie met een reverse split? Als je kon shorten op dit aandeel was het mijn favoriet geweest (al een hele lange tijd) van de euronext.
  dinsdag 26 april 2011 @ 21:39:01 #28
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_96016347
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 21:34 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Door ervoor te betalen uiteraard. Niet dat uberhaupt al een redelijk percentage gehaald gaat worden natuurlijk, maar stel 60% van de verkochte autos in China zullen inderdaad in 2015 met de versnellingsbakken van Antonov rijden dan nog blijft er weinig over voor de aandeelhouder. Een groot deel van een eventuele opbrengst gaat naar de partner in China en een ander groot deel naar de financieringspartner Quivest die het hele feestje mogelijk maakt, iets dat de CEO van dit prachtbedrijf vergeet te vertellen waarschijnlijk. Aan de strijkstok van de aandeelhouder blijft zeer weinig zitten.

Die paar K bij businessclas moeten worden terugverdient, binnenkort maar weer een flinke emissie mogelijk in combinatie met een reverse split? Als je kon shorten op dit aandeel was het mijn favoriet geweest (al een hele lange tijd) van de euronext.
De omzet was vandaag bovengemiddeld hoog. Dus die centen voor businessclass hebben ze er alweer uit. Gewoon aandelen drukken, zendtijd kopen, de laat vol leggen en wachten tot argeloze burgers hem leegkopen.
Toch is zoiets shorten -uiteraad- ook niet zonder risico. Vaak zie je bij dit soort fondsen hele rare sprongen.
The End Times are wild
pi_96016930
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 21:39 schreef LXIV het volgende:
De omzet was vandaag bovengemiddeld hoog. Dus die centen voor businessclass hebben ze er alweer uit. Gewoon aandelen drukken, zendtijd kopen, de laat vol leggen en wachten tot argeloze burgers hem leegkopen.
Toch is zoiets shorten -uiteraad- ook niet zonder risico. Vaak zie je bij dit soort fondsen hele rare sprongen.
Zeer zeker waar, maar als elke spike in het aandeel word aangegrepen om nog meer aandelen te drukken word zon tijdelijke hype vanzelf in de kiem gesmoord en krijgt het niet eens de kans om fors aan te zwellen. Wat niet los laat dat je moneymanagement goed moet zijn uiteraard. Maar eigenlijk een non-issue omdat shorten voor ons niet mogelijk is.
  dinsdag 26 april 2011 @ 21:52:59 #30
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_96017338
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 21:47 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Zeer zeker waar, maar als elke spike in het aandeel word aangegrepen om nog meer aandelen te drukken word zon tijdelijke hype vanzelf in de kiem gesmoord en krijgt het niet eens de kans om fors aan te zwellen. Wat niet los laat dat je moneymanagement goed moet zijn uiteraard. Maar eigenlijk een non-issue omdat shorten voor ons niet mogelijk is.
Ja, als je genoeg margin aanhoudt dan is het wel mogelijk. Boven de 50 cent komt het echt niet.
En uiteindelijk is het een sell met als koersdoel van 0 cent. Het kan ook zijn dat ze eeuwig doorgaan met splitsen en drukken en verkopen en zendtijd in business-class en jubelende persberichten. Het is onvoorstelbaar hoe lang zo'n bedrijfsmodel toch rendabel blijft.

Pak NewConomy, nu Vivenda Media Group. Dat is ondertussen zo'n 12.000 keer gesplitst (effectief). En bestaat nog steeds.

Het komt allemaal door de eigenschap van de mens om verliezen niet als verliezen te beschouwen voordat ze genomen zijn. En het luisteren naar de meningen die je het liefst wil horen (dat het toch allemaal goed zal komen, dat je verlies maar tijdelijk is). Middelen is het devies!! Steeds maar middelen, tegen steeds maar lagere aankoopprijzen!!
Letterlijk heb ik mensen 'horen' zeggen dat wat hen betreft de koers naar de 8 cent mocht, omdat er dan weer een mooi koopmoment ontstond.

Ik denk dat er een harde kern is van zo'n 100 'beleggers' die al het geld dat ze vrijmaken hierin blijven pompen.
The End Times are wild
pi_96042762
voor de argeloze nederlandse particuliere belegger die weinig kaas van de markten heeft gegeten is er al jarenlang zowat geen keuze in pennystocks. De kaalslag op de amsterdamse beurs vindt al jaren plaats. Vandaar dat Antonov nog voor hen nog enige allure heeft, er is bijna niets anders.

Hun model van continu aandelen bijdrukken was echt niet gelukt als ze op de nasdaq genoteerd stonden, daar heb je wel 1000'en van dit soort pennystock fondsjes...
  woensdag 27 april 2011 @ 14:33:39 #32
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96043987
quote:
0s.gif Op donderdag 28 oktober 2010 11:00 schreef Sigma22 het volgende:
Ach ja de versnellingsbak van Antonov. Zo was een collega student van mij indertijd ronduit lyrisch over dit aandeel. Die versnellingsbak ging het worden! Rond '99/'00 zal dat geweest zijn. Overigens was die pipo ook enthousiast over world online. :7
Ik herrinner me inderdaad nog de Antonov discussies op Usenet (beurs.nl). En dat moet voor 2000 zijn geweest want na 1999 ben ik niet meer op Usenet geweest.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 27 april 2011 @ 14:43:03 #33
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_96044432
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2010 22:36 schreef LXIV het volgende:

Het 'grappige' is dat er dus het basisverhaal in al die jaren nauwelijks veranderd is. En er is in al die tijd maar dan ook helemaal niets bereikt
Ik kan je nog wel wat voorbeelden noemen van mensen die al jarenlang iets voorspellen waar weinig tot niets van waarheid is geworden. ;)
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  Moderator donderdag 28 april 2011 @ 13:09:56 #34
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_96086332
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 14:43 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Ik kan je nog wel wat voorbeelden noemen van mensen die al jarenlang iets voorspellen waar weinig tot niets van waarheid is geworden. ;)
:D .. :X
Breitling - Instruments for Professionals
  vrijdag 6 mei 2011 @ 22:14:43 #35
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_96455192
Nu is het lastige van Antonov dat de koers zoveel gezakt is dat de marktwaarde van het aandeel onder de nominale waarde dreigt te zakken (10 cent). Voor een bedrijf als Antonov, dat zijn inkomsten haalt uit het dumpen op de markt van versgedrukte aandelen is dat lastig, want ze mogen niet onder de nomimale waarde uitgegeven worden.

Daar valt wel iets op te verzinnen natuurlijk, door die nominale waarde aan te passen. Dat doen ze bij Antonov door ieder aandeel om te ruilen voor 1 aandeel met een nominale waarde van 1 cent, en 9 aandelen met een nominale waarde van 9 cent. Die 9 aandelen zijn van het type: geen recht op dividend, geen stemrecht en de nominale waarde kan pas opgeeist worden als de waarde van het eerste type aandeel (met de nominale waarde van 1 cent) boven het miljoen komt. Die kans is klein.
Die aandelen zijn bovendien niet verhandelbaar ook.
quote:
Resolution 7 - Proposed Reorganisation of the Company’s Share Capital
Introduction
In February 2009, the Company entered into its current financing facility (“Equity Facility”) with Quivest B.V. (“Quivest”) which allows the Company to draw down a minimum of ¤250k per month and a maximum of ¤600k per month. These facilities will be in place until at least 18 February 2013. Under the terms of the Equity Facility, the Existing Ordinary Shares have, at times, traded at a price that would require issue of Existing Ordinary Shares at less than their nominal value at the time of issue, which is prohibited by law. The Directors, therefore, consider it prudent to implement the proposed Share Capital Reorganisation with the intention that the market price of the New Ordinary Shares will be consistently higher than the nominal value of the same.
Share Capital Reorganisation
As part of the Share Capital Reorganisation it is proposed to sub-divide and convert each existing Ordinary Share of £0.10 in issue at the Record Date into one New Ordinary Share of £0.01 and one Deferred Share of £0.09. The New Ordinary Shares will have the same rights (including as to voting, dividends and on return of capital) as the Existing Ordinary Shares.
The rights attaching to the Deferred Shares are set out in Paragraph 3(A) of the Articles of Association, which will require to be amended to include a new class of Deferred Shares of £0.09. The Deferred Shares will be effectively valueless as they will not carry any voting rights or dividend rights. In addition, holders of Deferred Shares will only be entitled to a payment on a return of capital or on a winding up of the Company after each of the holders of New Ordinary Shares has received a payment of £1,000,000 on
5
each such share. The Deferred Shares will not be listed or traded on Euronext Amsterdam and will not be transferable without the prior written consent of the Directors of the company. No share certificates will be issued in respect of the Deferred Shares.
It is not intended to issue new share certificate(s) to the holders of the New Ordinary Shares following the Share Capital Reorganisation. Your existing share certificate(s) will remain valid for the same number of shares but with a different par value
of £0.01.
The intention is that, subject to normal market movements, the share price of one issued New Ordinary Share immediately after implementation of the Share Capital Reorganisation should be approximately equal to the share price of one issued Existing Ordinary Share immediately beforehand. The Share Capital Reorganisation should not in itself, therefore, affect the market value of your shareholding. This can be seen from the worked example below (which assumes a market price per share of 10.5p):-
Example
Number of Existing Ordinary Shares of £0.10 each held prior to Share Capital Reorganisation 10,000 Current market price per Existing Ordinary Share of £0.10 each 10.5p
Current value of shareholding £1,050
Number of New Ordinary Shares of £0.01 each held following Share Capital Reorganisation 10,000
Market price per New Ordinary Share immediately following Share Capital
Reorganisation (subject to normal market movements and assuming a market
price per share of 10.5p immediately prior to the Share Capital Reorganisation) 10.5p Value of holding of New Ordinary Shares immediately following Share Capital Reorganisation £1,050
Number of Deferred Shares of £0.09 each held following Share Capital Reorganisation 10,000
Market price per Deferred Share immediately following Share Capital Reorganisation nil
In the example above, the 10,000 Existing Ordinary Shares held prior to the Share Capital Reorganisation each have a nominal value of £0.10 giving a total nominal value for the holding of £1,000. The New Ordinary Shares would each have a nominal value of £0.01 (£100 in aggregate) which, when added to the nominal value of the Deferred Shares of £0.09 (£900 in aggregate), will mean that the aggregate nominal value of the holding following completion of the Share Capital Reorganisation will remain at £1,000.
Nu vraag ik me af: krijgt zo'n Antonov-belegger dan toch deze aandelen in zijn porto te zien? En hoe komt hij er ooit vanaf, als ze niet verhandelbaar zijn? Of is dit voor de rest van zijn leven een schandvlek in zijn porto, als smadelijke herinnering aan het investeren in Antonov?
The End Times are wild
pi_96469582
Echt bizar dat zo'n aandeel nog genoteerd en verhandeld wordt op de beurs...
Zien de 'believers' dan niet in dat de core-business van dit bedrijf aandelen uitgeven is?
Petje af voor de directie, die dit al jarenlang met succes doet. Je kunt twijfelen aan de ethiek hiervan, maar het is binnen de regels. Makkelijk veel geld verdienen.

Bovendien maken de 'believers' een grote denkfout. Het kan wel een leuk bedrijf zijn die werken aan een mooi innovatief product, maar dat wil niet zeggen dat het een goed aandeel is. Op grotere beurzen, zoals de amerikaanse, zijn wel 100'en van dit soort tech bedrijfjes genoteerd.
  dinsdag 10 mei 2011 @ 09:00:51 #37
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_96584952
quote:
'Een Oranje aan boord bij Antonov'
AMSTERDAM (AFN) - Antonov heeft Bernard van Oranje-Nassau van Vollenhoven weten te strikken als commissaris. Dat schrijft het Financieele Dagblad (FD) dinsdag.

Antonov 09-05-2011 (17:14)
0,12 EUR +0,00% +0,00

Naar Antonov detailpagina
De zoon van Prinses Margriet en Pieter van Vollenhoven komt de raad van commissarissen van Antonov versterken op een moment dat het in Engeland gevestigde bedrijf de overgang maakt van een ontwerper van transmissiesystemen naar de productie en marketing ervan.
,,Ze komen met een uitrol van producten, die technisch slim en mooi zijn gebouwd'', zo motiveerde de prins telefonisch zijn keuze tegen de krant. Het is zijn eerste commissariaat bij een beursgenoteerde onderneming.
Echt een schande dat een lid van de koninklijke familie deel gaat uitmaken van deze frauduleuze onderneming. Het geeft zo'n bende precies de status die ze nodig hebben om argeloze mensen te strikken hun waardeloze aandelen te kopen. "Als iemand van het koninklijk huis meedoet zal het toch wel bona fide zijn"

Zou er niet eerst een onderzoek naar het reilen en zeilen van zo'n onderneming zijn voordat zo iemand er in de raad van bestuur kan komen? Het voordeel voor Antonov is duidelijk, die Prins Bernard heeft geen verstand van versnellingsbakken en nauwelijks van beursgerelateerde zaken. Maar wel een oranje vlaggetje, dus levert hij geld op. Misschien nog wel meer dan 15 min zendtijd bij Harry Mens.
The End Times are wild
  dinsdag 10 mei 2011 @ 09:13:44 #38
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_96585196
En dan natuurlijk nog de enorme faal op de voorpagina van de Telegraaf!!:
The End Times are wild
  dinsdag 10 mei 2011 @ 09:26:22 #39
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_96585521
_O- _O-
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_96585626
Ik dacht al die naam komt me bekend voor: Klik.
  dinsdag 10 mei 2011 @ 09:41:44 #41
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_96585985
Ik snap overigens echt niet dat Bernhard dit zomaar kan doen. Het is obviously een PR-stunt. Is er geen adviescommissie die zegt van: jongen, is dit nou wel slim?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  dinsdag 10 mei 2011 @ 09:43:15 #42
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_96586038
quote:
15s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 09:41 schreef eleusis het volgende:
Ik snap overigens echt niet dat Bernhard dit zomaar kan doen. Het is obviously een PR-stunt. Is er geen adviescommissie die zegt van: jongen, is dit nou wel slim?
Dat vroeg ik me ook al af. Of ze liggen te suffen daar bij de RVD. Zal ik een mailtje met een toelichting van het bedrijf "Antonov" (dat geen vliegtuigen bouwt, dat eigenlijk helemaal niks bouwt) naar de RVD sturen?
The End Times are wild
pi_96586927
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 09:43 schreef LXIV het volgende:
Dat vroeg ik me ook al af. Of ze liggen te suffen daar bij de RVD. Zal ik een mailtje met een toelichting van het bedrijf "Antonov" (dat geen vliegtuigen bouwt, dat eigenlijk helemaal niks bouwt) naar de RVD sturen?
Zou je kunnen doen, maar ik denk niet dat het veel zin heeft omdat op papier alles zal kloppen. En wie weet klopt het ook echt, al heeft Antonov imo de schijn tegen. Daarnaast kun je je afvragen of die Bernhard zich er wel iets van aantrekt, gezien de eerdere 'berichtgeving' over hem en verwante organisaties. Je zou toch mogen verwachten dat de persoon in kwestie zich ook verdiept heeft in het bedrijf.

Al zou de RVD zich in je verhaal kunnen vinden kan men behalve adviseren weinig ertegen doen, terwijl dit gebeuren het gezag van het koningshuis en de persoon in kwestie wel kan schaden mocht je mening over het bedrijf antonov kloppen.
  dinsdag 10 mei 2011 @ 10:12:56 #44
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_96587025
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 10:09 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Zou je kunnen doen, maar ik denk niet dat het veel zin heeft omdat op papier alles zal kloppen. En wie weet klopt het ook echt, al heeft Antonov imo de schijn tegen. Daarnaast kun je je afvragen of die Bernhard zich er wel iets van aantrekt, gezien de eerdere 'berichtgeving' over hem en verwante organisaties. Je zou toch mogen verwachten dat de persoon in kwestie zich ook verdiept heeft in het bedrijf.

Al zou de RVD zich in je verhaal kunnen vinden kan men behalve adviseren weinig ertegen doen, terwijl dit gebeuren het gezag van het koningshuis wel kan schaden.
Ik vind zoiets wel schadelijk. In mijn ogen is Antonov het meest malafide bedrijf van het Damrak op dit moment.
Maar de RVD heeft geen mailadres, dus laat maar zitten.
The End Times are wild
pi_96590153
quote:
15s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 09:41 schreef eleusis het volgende:
Ik snap overigens echt niet dat Bernhard dit zomaar kan doen. Het is obviously een PR-stunt. Is er geen adviescommissie die zegt van: jongen, is dit nou wel slim?
Die naïeviteit hier steeds is toch wel een beetje treurig jongens.

Alsof Bernie echt niet zou weten hoe het zit. Die jongen zit er waarschijnlijk juist omdat ie wel weet hoe het zit. Het zal niet de eerste keer zijn dat zo'n Oranje lang de buitengrenzen van de wet wandelt, of wel?

En dat zo'n Antonov hier mag meespelen is ook echt niet per ongeluk hoor (al heeft, mocht het straks toch misgaan, natuurlijk niemand ooit iets gewüsst of kunnen weten).

Maar goed, droom lekker verder van vrije markten enzo, slaap lekker.
pi_96590253
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 10:09 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Daarnaast kun je je afvragen of die Bernhard zich er wel iets van aantrekt, gezien de eerdere 'berichtgeving' over hem en verwante organisaties. Je zou toch mogen verwachten dat de persoon in kwestie zich ook verdiept heeft in het bedrijf.
Precies wat ik bedoelde. En de RVD speelt natuurlijk gewoon mee; dat is immers het propagandabureau van de Oranjes, niet van het volk.
pi_96591466
Ik moest lachen toen ik het hoorde op de radio.
pi_96596230
Ik wacht al 2 jaar op Antonov echter blijft de koers kelderen :'). Gelukkig nooit iets in gestoken, alleen interesse gehad vanwege het penny-stock gehalte.
  dinsdag 10 mei 2011 @ 17:40:01 #49
256829 Sokz
Livin' the life
pi_96606184
http://www.quotenet.nl/pdf/antonov-beeld.pdf

Wel interessant artikeltje uit 2007 .. zie je dat in die 4 jaar nog niks veranderd is.
pi_96632117
Hier een promofilmpje met een impressie van de techniek.

http://www.autojunk.nl/20(...)onov-tx6-transmissie

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')