De werkschuwe Fransen : Waar je meer staakt dan werkt

liever een dagje teveel staken dan dat slaafse gedoe in Nederland.

Staken is jezelf in de voet schieten. Kennelijk zijn velen niet in staat om dat te begrijpen.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 21:55 schreef DS4 het volgende:
Staken is jezelf in de voet schieten. Kennelijk zijn velen niet in staat om dat te begrijpen.

Niet staken is jezelf in de voet schieten.. Maar je hebt een punt, soms doet het meer slecht, in het groter belang.. dus dan schiet je de ander in zijn voet, niet van jezelf.. daar kom je voor op immers? Beetje zoals TNT nu. Als daar geen stakingen komen, komt het nergens...

TNT krijgt een miljoenen subsidie van de EU voor part time banen, dus weg met de vaste krachten.. ze zijn overcompleet in hun woorden (wat onzin is), dan verdwijnt de goodwill bij degenen die er jaren en jaren werken/de sfeer.. Tja, de leiding is; take it or leave it, dan moet je maar dezelfde houding gaan aannemen..

[ Bericht 21% gewijzigd door Plugin op 18-10-2010 22:11:57 ]

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 21:49 schreef misteriks het volgende:
liever een dagje teveel staken dan dat slaafse gedoe in Nederland.

Ach, de Fransen zijn gewoon een lui en decadent volkje.

Overigens vermoed ik dat scholieren meer geïnteresseerd waren in een rel schoppen dan in actie voeren, want de voorgestelde hervormingen werken niet bepaald in hun nadeel.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 22:06 schreef Plugin het volgende:

Niet staken is jezelf in de voet schieten.. Maar je hebt een punt, soms doet het meer slecht, in het groter belang.. dus dan schiet je de ander in zijn voet, niet van jezelf.. daar kom je voor op immers? Beetje zoals TNT nu. Als daar geen stakingen komen, komt het nergens...

In de tijd dat de eigenaren al het geld in de zak staken en de werknemers niet eens voldoende geld kregen om fatsoenlijk te eten... ja, toen was het gerechtvaardigd en ging het ook niet ten koste van jezelf.

Maar nu... Denk aan je eigen voorbeeld: TNT staat er niet best voor. Met gelijke arbeidsvoorwaarden als vroeger prijst TNT zich uit de markt. Waarmee het bedrijf verdwijnt.

Zeker op meer macroniveau is staken een schot in de eigen voet. Dat zie je in de EU heel goed. Er zijn hervormingen nodig en die gaan pijn doen. Dat kun je met staken proberen te frustreren, maar daarmee verdwijnt gewoon potentieel geld en dat moet echt weer opgebracht worden en dus gaat dat onherroepelijk ten koste van jezelf.

Het is dom en kortzichtig. Zeker nu in Frankrijk, Griekenland... maar ook bij TNT.

Met de vergrijzing hoeft niemand die wat wil zich zorgen te maken overigens.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 22:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

In de tijd dat de eigenaren al het geld in de zak staken en de werknemers niet eens voldoende geld kregen om fatsoenlijk te eten... ja, toen was het gerechtvaardigd en ging het ook niet ten koste van jezelf.

Maar nu... Denk aan je eigen voorbeeld: TNT staat er niet best voor. Met gelijke arbeidsvoorwaarden als vroeger prijst TNT zich uit de markt. Waarmee het bedrijf verdwijnt.

Zeker op meer macroniveau is staken een schot in de eigen voet. Dat zie je in de EU heel goed. Er zijn hervormingen nodig en die gaan pijn doen. Dat kun je met staken proberen te frustreren, maar daarmee verdwijnt gewoon potentieel geld en dat moet echt weer opgebracht worden en dus gaat dat onherroepelijk ten koste van jezelf.

Het is dom en kortzichtig. Zeker nu in Frankrijk, Griekenland... maar ook bij TNT.

Met de vergrijzing hoeft niemand die wat wil zich zorgen te maken overigens.

PTT was best een gezond bedrijf, KPN ook, de spoorwegen, KLM idem! TNT is amerikaans toch? Met TNT gaat het niet zo goed, dus tja.. aandeelhouders gelukkig houden dus hier bezuinigen waar het kan..
Kijk naar de pakketbezorging, gaat supergoed! de normale winkels lijden door onze internetaankopen, en zelfs de normale post gaat nog supergoed, ondanks onze email.

Ja op macro niveau is het niet echt slim in bv griekenland momenteel, maar tja wat ook niet helpt is als een schaap achter amerika aanlopen, de reden dus ook voor een groot gedeelte dat griekenland en ook onze banken in de problemen zijn gekomen.

Dus onze vorige ''leider'' liep dus als een schaap achter Amerika aan/ ons land.. nou daar moeten we blij mij zijn..

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 22:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

In de tijd dat de eigenaren al het geld in de zak staken en de werknemers niet eens voldoende geld kregen om fatsoenlijk te eten... ja, toen was het gerechtvaardigd en ging het ook niet ten koste van jezelf.

Maar nu... Denk aan je eigen voorbeeld: TNT staat er niet best voor. Met gelijke arbeidsvoorwaarden als vroeger prijst TNT zich uit de markt. Waarmee het bedrijf verdwijnt.

Zeker op meer macroniveau is staken een schot in de eigen voet. Dat zie je in de EU heel goed. Er zijn hervormingen nodig en die gaan pijn doen. Dat kun je met staken proberen te frustreren, maar daarmee verdwijnt gewoon potentieel geld en dat moet echt weer opgebracht worden en dus gaat dat onherroepelijk ten koste van jezelf.

Het is dom en kortzichtig. Zeker nu in Frankrijk, Griekenland... maar ook bij TNT.

Met de vergrijzing hoeft niemand die wat wil zich zorgen te maken overigens.

Ik kan me de laatst ontstane woede over top bonussen nog herinneren. Directies die in een crisis 20% van hun werknemers eruit knikkeren en zichzelf daarvoor een jaarlijks terugkerende bonus van 10 jaarsalarissen per stuk gunnen.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 22:22 schreef Plugin het volgende:

PTT was best een gezond bedrijf

Goh, een wettelijk monopoly en dan gaat het je voor de wind. Ja, dat zal wel liggen aan het feit dat het een goed bedrijf is...

quote:

TNT is amerikaans toch? Met TNT gaat het niet zo goed, dus tja.. aandeelhouders gelukkig houden dus hier bezuinigen waar het kan..

TPG werd natuurlijk bedoeld.

quote:

Ja op macro niveau is het niet echt slim in bv griekenland momenteel, maar tja wat ook niet helpt is als een schaap achter amerika aanlopen, de reden dus ook voor een groot gedeelte dat griekenland en ook onze banken in de problemen zijn gekomen.

Nee, het probleem is dat we een generatie aan de macht hebben die alles naar zich toe wenst te harken en de rekening door schuift naar de toekomst. Alles op de pof. En de vakbonden spelen daarin een enorm grote rol!

quote:

Dus onze vorige ''leider'' liep dus als een schaap achter Amerika aan/ ons land.. nou daar moeten we blij mij zijn..

Nee.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 22:22 schreef baba117 het volgende:

Ik kan me de laatst ontstane woede over top bonussen nog herinneren. Directies die in een crisis 20% van hun werknemers eruit knikkeren en zichzelf daarvoor een jaarlijks terugkerende bonus van 10 jaarsalarissen per stuk gunnen.

De bonussen zijn de afgelopen jaren enorm lager geworden. Zij hebben WEL een stap terug gedaan. En zullen ook weer een stap vooruit zetten als het weer kan (zie de banken, maar dat die nu weer vrolijk winst kunnen maken ligt aan de politiek die gewoon een kans heeft laten liggen), maar dat terzijde.

Van mij mag iedereen veel geld verdienen overigens, maar als je met werkweigering dat voor elkaar moet krijgen ben je het niet waard. Het is gewoon een vorm van chantage. Een goede werknemer laat zien dat hij meer geld waard is en krijgt het dan ook.

Loon naar werken.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 22:33 schreef DS4 het volgende:

Een goede werknemer laat zien dat hij meer geld waard is en krijgt het dan ook.

Dank voor deze heerlijke grap....ik moest echt hard lachen.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 22:46 schreef Kingstown het volgende:

Dank voor deze heerlijke grap....ik moest echt hard lachen.

Een goede werknemer weet dat het geen grap is.

Maar goed, jij hebt de rest van je leven de luxe van klagen dat alles aan anderen ligt.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 22:29 schreef DS4 het volgende:

Goh, een wettelijk monopoly en dan gaat het je voor de wind. Ja, dat zal wel liggen aan het feit dat het een goed bedrijf is...

In Nederland hadden we een uitverkoop met al dat soort bedrijven, blijkbaar om ergens een amerikaans beleid te volgen en of geld te verdienen (op de korte termijn?) Met de spoorwegen gaat het bv wel ok, maar ja de kaartjes nu wel superduur.. dus voor ons is het in elk geval niet beter! KLM overgenomen.. gaat nu best goed, etc etc etc.
Gelijk na het verkopen, een soort van vrijheid brengen in onze post, nou ik doe nog altijd mijn post via hetzelfde bedrijf (maar wel onder een andere naam).
In mijn ogen zijn bepaalde zaken beter onder de overheid, waar het belang dus niet is om enkel geld te verdienen. Oh ja sorry nu is het wel het geval.. communisme was het kwaad.. dus tja gelijk het tegenovergestelde maar..

quote:

Nee, het probleem is dat we een generatie aan de macht hebben die alles naar zich toe wenst te harken en de rekening door schuift naar de toekomst. Alles op de pof. En de vakbonden spelen daarin een enorm grote rol!

Zie boven o.a., in mijn ogen, maken/geven wij teveel macht aan bepaalde zeer grote bedrijven/banken etc, waar we dus afhankelijk van zijn/worden. En hoezo nee, door het redden van de banken, omdat ze dus producten hadden gekocht van Amerikaanse banken, die achteraf niks waard bleken te zijn, en omdat onze banken erg belangrijk zijn in het economische plaatje, ze dus maar moeten redden, wat dus erg korte termijn is allemaal.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 23:08 schreef Plugin het volgende:

In Nederland hadden we een uitverkoop met al dat soort bedrijven, blijkbaar om ergens een amerikaans beleid te volgen en of geld te verdienen (op de korte termijn?)

Nee, de reden is dat we vrije toetreding verplicht stellen in de EU. Dat heeft helemaal niets met de VS te maken, het is juist bedoeld om de positie van de EU op de wereldmarkt te verstevigen, dus om de VS tegenwicht te bieden.

[/quote]
In mijn ogen zijn bepaalde zaken beter onder de overheid, waar het belang dus niet is om enkel geld te verdienen.
[/quote]

Dat mag jij vinden. En soms zal ik het zelfs met je eens zijn. Maar dat is een beetje heel erg off-topic.

quote:

Zie boven o.a., in mijn ogen, maken/geven wij teveel macht aan bepaalde zeer grote bedrijven/banken etc, waar we dus afhankelijk van zijn/worden. En hoezo nee, door het redden van de banken, omdat ze dus producten hadden gekocht van Amerikaanse banken, die achteraf niks waard bleken te zijn, en omdat onze banken erg belangrijk zijn in het economische plaatje, ze dus maar moeten redden, wat dus erg korte termijn is allemaal.

Het redden van de banken was een goed idee. Alleen had men bij het redden gewoon voorwaarden moeten opleggen, of misschien zelfs beter: meteen nationaliseren. De aandeelhouders laten bloeden!

Domme mensen, onvoorstelbaar domme mensen, bij de vleet.

Protesterende -scholieren- tegen... houd je vast.... de verhoging van de pre-pensioen leeftijd. Dat is 100% voordelig voor jongeren...

En ze hadden het vergeleken Nederlanders ook al zo druk, alhoewel die weer extreem zijn in de zin dat ze zich overspannen laten verklaren en de hele dag thuis zitten met een krat pils van de Aldi

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 22:33 schreef DS4 het volgende:

[..]

De bonussen zijn de afgelopen jaren enorm lager geworden. Zij hebben WEL een stap terug gedaan. En zullen ook weer een stap vooruit zetten als het weer kan (zie de banken, maar dat die nu weer vrolijk winst kunnen maken ligt aan de politiek die gewoon een kans heeft laten liggen), maar dat terzijde.

Van mij mag iedereen veel geld verdienen overigens, maar als je met werkweigering dat voor elkaar moet krijgen ben je het niet waard. Het is gewoon een vorm van chantage. Een goede werknemer laat zien dat hij meer geld waard is en krijgt het dan ook.

Loon naar werken.

Vertel dat maar aan de verpleegstertjes in ziekenhuizen.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 23:20 schreef UltraR het volgende:
Domme mensen, onvoorstelbaar domme mensen, bij de vleet.

Protesterende -scholieren- tegen... houd je vast.... de verhoging van de pre-pensioen leeftijd. Dat is 100% voordelig voor jongeren...

''Wij willen geen meer uren!'' Aldus de GT afdeling bij het grote scholieren protest bij mij op de middelbare school. Dat mijn school al voldeed aan het aantal uren.... Maar het was leuk voor anderhalf uur en er vlogen geen auto's in de brand.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 23:21 schreef WammesWaggel het volgende:
En ze hadden het vergeleken Nederlanders ook al zo druk, alhoewel die weer extreem zijn in de zin dat ze zich overspannen laten verklaren en de hele dag thuis zitten met een krat pils van de Aldi


[ link | afbeelding ]

Ah, wij moeten ook naar een soort Russisch model toe.

quote:

Nee, de reden is dat we vrije toetreding verplicht stellen in de EU. Dat heeft helemaal niets met de VS te maken, het is juist bedoeld om de positie van de EU op de wereldmarkt te verstevigen, dus om de VS tegenwicht te bieden

Vrije toetreding is het loslaten van, het verkopen van, KLM is nu Frans, een franse vliegmaatschappij, een land dus waar ze dus erg nationalistisch zijn. Daar zouden ze nooit hetzelfde doen! Ben opzich wel voor het vrij laten, maar dus niet met alles.. bv stel we laten onze wegenonderhoud door een buitenlands bedrijf doen?
Het is dus een stukje van ons, nu niet meer! TNT is niet meer echt Nederlands, een trots etc..

quote:

Het redden van de banken was een goed idee. Alleen had men bij het redden gewoon voorwaarden moeten opleggen, of misschien zelfs beter: meteen nationaliseren. De aandeelhouders laten bloeden!

Ja maar ze leren dus niet van hun fouten, als je ze voorwaarden had moeten geven bijvoorbeeld, een percentage van hun winsten in de komende jaren (zeg maar tien/twintig jaren) opeisen.

Ok ok, Fuck the dutch, onze trots is niet veel waard, zolang het maar ergens geld in het laadje brengt.. all is good.

Is echt belachelijk gewoon. Kom op... 62 wtf... hier gaan we toch ook niet alles plat leggen vanwege 65-67? Het is gewoon nodig om het hoofd boven water te kunnen houden -- met name tegen China.

Die Fransen zijn gewoon héél lui!

De Fransen graven op deze manier simpelweg hun eigen graf. De Britten hebben veel van hun industrie kapot gestaakt in de jaren '70. Ik ben benieuwd of de Fransen eerder bij zinnen komen...

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 23:21 schreef baba117 het volgende:

Vertel dat maar aan de verpleegstertjes in ziekenhuizen.

Die verdienen prima. Gemiddeld verdient een verpleegkundige in NL bijna 3000 euro per maand.

En ze ervaren een hoge werkdruk, maar in de praktijk valt dat ook enorm mee.

Fabel dus.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 23:30 schreef Dale. het volgende:
Is echt belachelijk gewoon. Kom op... 62 wtf... hier gaan we toch ook niet alles plat leggen vanwege 65-67? Het is gewoon nodig om het hoofd boven water te kunnen houden -- met name tegen China.

Die Fransen zijn gewoon héél lui!

Hier zijn ze slimmer, net als sigaretten, gewoon steeds een klein beetje verhogen, en ja klagen kunnen we als de beste maar daar houdt het op.
Ja ergens zijn we als Balkenende, braaf... volgend / goed gelovig / no spirit.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 23:29 schreef Plugin het volgende:

Vrije toetreding is het loslaten van, het verkopen van, KLM is nu Frans, een franse vliegmaatschappij, een land dus waar ze dus erg nationalistisch zijn. Daar zouden ze nooit hetzelfde doen! Ben opzich wel voor het vrij laten, maar dus niet met alles.. bv stel we laten onze wegenonderhoud door een buitenlands bedrijf doen?
Het is dus een stukje van ons, nu niet meer! TNT is niet meer echt Nederlands, een trots etc..

Je denkt zelf net zo nationalistisch als een Fransoos...

quote:

Ja maar ze leren dus niet van hun fouten,

Wendt u zich tot de politiek.

quote:

Ok ok, Fuck the dutch, onze trots is niet veel waard, zolang het maar ergens geld in het laadje brengt.. all is good.

Who gives a fuck?

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 23:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

[quote]Je denkt zelf net zo nationalistisch als een Fransoos...

Dacht, nu niet meer.. mijn liefde voor mijn land is allang pleite, dank u.

quote:

Who gives a fuck?