R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Uitlokken kan uiteraard onbedoeld zijn.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 15:57 schreef Murmeli het volgende:
Kut, url plakken lukt niet
Maar et stond niet bij dat uitlokken perse met opzet is
Met communicatie kun je altijd anders over komen dan je hebt bedoeld, so.
We hebben het bij stalken over 2 verschillende aspecten.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 15:51 schreef Evie het volgende:
[..]
Alleen jammer als een actie als kijken of ademen als reden worden gezien om er meer van te denken..
- Iemand wil bepaalde informatie over je hebben
- Iemand voelt dat jij hem/haar iets verplicht bent
Die grens is voor iedereen anders. Dat zei ik al in mijn eerdere reactie. Sommige mensen zijn nou eenmaal wanhopiger dan anderen. Er zijn voorbeelden van mannen die hun vrouw en kinderen in de steek laten.... daar vinden mensen wél dat hij de kinderen iets verplicht is. Of iemand in de steek laten na een huwelijk van 10 jaar ... hoever mag je gaan om iemand om een verklaring te vragen? Of als je iemand zoent, die nog nooit gezoend heeft. Hoeveel uitleg ben jij verschuldigd over je bedoelingen?
Het is ook afhankelijk van de cultuur (of denkbeeldige wereld) waarin je opgroeit....
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Ik denk dat zo'n psychopaat alles wel als uitlokken kan zien, en dat dat voor een slachtoffer dus niet bepaald inzichtelijk is of iets is waar iemand echt iets aan kan doen...quote:Op woensdag 6 oktober 2010 15:57 schreef Murmeli het volgende:
Kut, url plakken lukt niet
Maar et stond niet bij dat uitlokken perse met opzet is
Uitlokken hoeft ook niet met opzet, en wat dat betreft heeft mahlah gelijk..
Echter moet je wel even goed nadenken voor je dergelijke dingen zegt... en kijken of dat dat wel helemaal terecht is aangezien mensen er vaak op doelen dat uitlokken iets opzettelijks is of iets is waar een ieder hetzelfde signaal uit kan krijgen..
dus
Ik lokte ook een beetje de discussie door dat woord te gebruiken. Het is per definitie subjectief ... en er zijn gevallen waarin jij het ermee eens zult zijn dat het uitlokking is.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 15:57 schreef Murmeli het volgende:
Kut, url plakken lukt niet
Maar et stond niet bij dat uitlokken perse met opzet is
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Die gevallen zullen er zeker weten tussen zitten, maar ik denk dat dat niet persé altijd aan de hand is,,,quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:01 schreef mahlah het volgende:
[..]
Ik lokte ook een beetje de discussie door dat woord te gebruiken. Het is per definitie subjectief ... en er zijn gevallen waarin jij het ermee eens zult zijn dat het uitlokking is.
dus
doe mij een voorbeeld..??quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:01 schreef mahlah het volgende:
[..]
Ik lokte ook een beetje de discussie door dat woord te gebruiken. Het is per definitie subjectief ... en er zijn gevallen waarin jij het ermee eens zult zijn dat het uitlokking is.
So if you see me, and I’m lonesome and stoned,
So far down, the devil loved me high...
I’m just trying to untangle my mind.
So far down, the devil loved me high...
I’m just trying to untangle my mind.
Ik doelde echt niet specifiek op jouw situatie hoorquote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:00 schreef Evie het volgende:
[..] Echter moet je wel even goed nadenken voor je dergelijke dingen zegt... en kijken of dat dat wel helemaal terecht is aangezien mensen er vaak op doelen dat uitlokken iets opzettelijks is of iets is waar een ieder hetzelfde signaal uit kan krijgen..
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Er zijn mensen die heel ver mee gaan, waardoor het voor de dader een lastige kwestie wordt of iets nou wel of niet gewenst isquote:
dus
Ik weet het, al speelde je m net wel bewust iets persoonlijkquote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:03 schreef mahlah het volgende:
[..]
Ik doelde echt niet specifiek op jouw situatie hoor
dus
dus een meisje flirt... later komt ze erachter dat je toch niet zo leuk bent... ze wilt niks meer....quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:04 schreef STING het volgende:
[..]
Flirten en andere positieve signalen afgeven.
dan mag je dus wel stalken omdat ze in het verleden heeft geflirt of andere positieve signalen heeft afgegeven?
maar nee blijft neequote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:04 schreef STING het volgende:
[..]
Flirten en andere positieve signalen afgeven.
So if you see me, and I’m lonesome and stoned,
So far down, the devil loved me high...
I’m just trying to untangle my mind.
So far down, the devil loved me high...
I’m just trying to untangle my mind.
Nee dan mag je zeker niet stalken, al maakt het de kwestie wel iets inzichtelijker wellicht..quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:05 schreef rival het volgende:
[..]
dus een meisje flirt... later komt ze erachter dat je toch niet zo leuk bent... ze wilt niks meer....
dan mag je dus wel stalken omdat ze in het verleden heeft geflirt of andere positieve signalen heeft afgegeven?
dus
Tsja, is eigenlijk tegenstrijdig. Stalken wil voor mij zeggen dat het ongewenst is en dat er al geuit is dat het ongewenst is. Maar als de vrouw dan af en toe laat merken dat het wel gewenst is, dat kun je dat zien als uitlokken.quote:
[..]
dus een meisje flirt... later komt ze erachter dat je toch niet zo leuk bent... ze wilt niks meer....
dan mag je dus wel stalken omdat ze in het verleden heeft geflirt of andere positieve signalen heeft afgegeven?
Alle gevallen waar jij de verantwoordelijkheid bij de ander legt en je genoegdoening wiltquote:
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
maakt het niet inzichtelijker.... en natuurlijk mag dat niet.... ik zit zwaar aan jullie kant hier hoorquote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:06 schreef Evie het volgende:
[..]
Nee dan mag je zeker niet stalken, al maakt het de kwestie wel iets inzichtelijker wellicht..
ik wilde zijn mening ff weten aangezien hij dat als voorbeeld noemt waarin je het misschien wel accepteerd
Het wordt pas officieel stalken op moment dat de dader is vermeld dat het ongewenst is..quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:07 schreef STING het volgende:
[..]
Tsja, is eigenlijk tegenstrijdig. Stalken wil voor mij zeggen dat het ongewenst is en dat er al geuit is dat het ongewenst is. Maar als de vrouw dan af en toe laat merken dat het wel gewenst is, dat kun je dat zien als uitlokken.
dus
maar, dat ligt niet bij het slachtofferquote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:04 schreef Evie het volgende:
[..]
Er zijn mensen die heel ver mee gaan, waardoor het voor de dader een lastige kwestie wordt of iets nou wel of niet gewenst is
Stel, ik ben een avondje stappen, mn kortste rokje en hoogste hakken aan... Neem elke keer van dezelfde jongen drankjes aan, flirt met m.. Kus met m.. Ga met m mee naar huis voor nog een kopje koffie... Maar wil geen seks.. Wordt uiteindelijk bruut verkracht.. Is dat dan uitlokking? Of wordt het gewoon gezien als terrecht, je kleed je hoerig, dus je vroeg erom? Of wat? Nee is nee in mijn ogen.. Uitlokking is een smoes van de daders
So if you see me, and I’m lonesome and stoned,
So far down, the devil loved me high...
I’m just trying to untangle my mind.
So far down, the devil loved me high...
I’m just trying to untangle my mind.
wat af en toe? ze deed dat in het begin zeg ik net.. maar vanaf een bepaald punt niet meer.... vanaf dat punt moet je gewoon opdonderen....quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:07 schreef STING het volgende:
[..]
Tsja, is eigenlijk tegenstrijdig. Stalken wil voor mij zeggen dat het ongewenst is en dat er al geuit is dat het ongewenst is. Maar als de vrouw dan af en toe laat merken dat het wel gewenst is, dat kun je dat zien als uitlokken.
Dat zeg ikquote:
[..]
Het wordt pas officieel stalken op moment dat de dader is vermeld dat het ongewenst is..
Ik heb het meer over het algemeen.quote:
[..]
wat af en toe? ze deed dat in het begin zeg ik net.. maar vanaf een bepaald punt niet meer.... vanaf dat punt moet je gewoon opdonderen....
In die situatie vind ik het idd ook niet mixed.
Ik denk dat er geen acceptabele voorbeelden te noemen vallen! Wel denk ik dat het inzichtelijker kan zijn op moment dat er wel degelijk duidelijk tegenstrijdige signalen zijn geweest.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:08 schreef rival het volgende:
[..]
maakt het niet inzichtelijker.... en natuurlijk mag dat niet.... ik zit zwaar aan jullie kant hier hoor
ik wilde zijn mening ff weten aangezien hij dat als voorbeeld noemt waarin je het misschien wel accepteerd
Het praat het echter nooit goed.. en inzichtelijk betekend dus niet acceptabel.. begrijp me niet verkeerd...
dus
Uitlokking niet, wel dom.quote:
[..]
maar, dat ligt niet bij het slachtoffer
Stel, ik ben een avondje stappen, mn kortste rokje en hoogste hakken aan... Neem elke keer van dezelfde jongen drankjes aan, flirt met m.. Kus met m.. Ga met m mee naar huis voor nog een kopje koffie... Maar wil geen seks.. Wordt uiteindelijk bruut verkracht.. Is dat dan uitlokking? Of wordt het gewoon gezien als terrecht, je kleed je hoerig, dus je vroeg erom? Of wat? Nee is nee in mijn ogen.. Uitlokking is een smoes van de daders
Uitlokking is een smoes van de dader en deze maatschappij waar men aan een gegeneraliseerd stockholmsyndroom lijdt..quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:09 schreef Good.vs.Evil het volgende:
[..]
maar, dat ligt niet bij het slachtoffer
Stel, ik ben een avondje stappen, mn kortste rokje en hoogste hakken aan... Neem elke keer van dezelfde jongen drankjes aan, flirt met m.. Kus met m.. Ga met m mee naar huis voor nog een kopje koffie... Maar wil geen seks.. Wordt uiteindelijk bruut verkracht.. Is dat dan uitlokking? Of wordt het gewoon gezien als terrecht, je kleed je hoerig, dus je vroeg erom? Of wat? Nee is nee in mijn ogen.. Uitlokking is een smoes van de daders
Nee is NEE, en toch doen.. wordt jammer genoeg te vaak goedgepraat..
dus
Jij blijft nog steeds hangen bij stalken vanwege aantrekkingskracht.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:09 schreef Good.vs.Evil het volgende:
[..]
maar, dat ligt niet bij het slachtoffer
Stel, ik ben een avondje stappen, mn kortste rokje en hoogste hakken aan... [...]
Ik denk dat stalken slechts een indirect gevolg is.
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Jij blijft nog steeds hangen bij stalken vanwege aantrekkingskracht.
Ik denk dat stalken slechts een indirect gevolg is.
van wat?quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:12 schreef mahlah het volgende:
Ik denk dat stalken slechts een indirect gevolg is.
quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:12 schreef Evie het volgende:
Uitlokking is een smoes van de dader en deze maatschappij waar men aan een gegeneraliseerd stockholmsyndroom lijdt..
Nee is NEE, en toch doen.. wordt jammer genoeg te vaak goedgepraat..
tuurlijk niet heel verstandig, maar uiteindelijk wordt de schuld bij het meisje neergelegt want: ze kleed zich hoerig, neemt drankjes aan, kust en flirt met m, gaat met m mee naar huis..quote:
En de dader komt er makkelijk vanaf..
Daarom hebben verkrachte vrouwen zo'n trauma.. Die nemen het zichzelf vaak kwalijk doordat mensen in de omgeving dat ook doen!
So if you see me, and I’m lonesome and stoned,
So far down, the devil loved me high...
I’m just trying to untangle my mind.
So far down, the devil loved me high...
I’m just trying to untangle my mind.
Ik sta ook aan hun kant hoor ....quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:08 schreef rival het volgende:
[..]
.... ik zit zwaar aan jullie kant hier hoor
Maar de waarheid ligt uiteindelijk in het midden
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Ben vaker lastig gevallen als ik een broek en slobbertrui droeg dan in een rokje anders..quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:12 schreef mahlah het volgende:
[..]
Jij blijft nog steeds hangen bij stalken vanwege aantrekkingskracht.
Ik denk dat stalken slechts een indirect gevolg is.
(die gasten screenen op eventuele onzekerheid gok ik, en dus naar een makkelijker slachtoffer, en daar gaat het om.. In mijn ogen gaat het dus om de macht en niet om aantrekkingskracht).
dus
Nah, maar die discussie hebben we ooit al eens gevoerd.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:14 schreef mahlah het volgende:
Maar de waarheid ligt uiteindelijk in het midden
Wat is dat nou voor onzin, dat is in elke situatie toch gewoon anders wat de waarheid is... stom mambo jambo gezwetsquote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:14 schreef mahlah het volgende:
Maar de waarheid ligt uiteindelijk in het midden
dit was slechts een voorbeeld. En er moet een vorm van aantrekkingskracht zijn lijkt mij, anders stalk je niet!quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:12 schreef mahlah het volgende:
[..]
Jij blijft nog steeds hangen bij stalken vanwege aantrekkingskracht.
Ik denk dat stalken slechts een indirect gevolg is.
So if you see me, and I’m lonesome and stoned,
So far down, the devil loved me high...
I’m just trying to untangle my mind.
So far down, the devil loved me high...
I’m just trying to untangle my mind.
Ik ben het niet met je eens.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:12 schreef Evie het volgende:
[..]
Uitlokking is een smoes van de dader en deze maatschappij waar men aan een gegeneraliseerd stockholmsyndroom lijdt.. Nee is NEE, en toch doen.. wordt jammer genoeg te vaak goedgepraat..
Een vader die zijn kinderen in de steek laat dient te worden gestalked, totdat hij alimentatie betaalt
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Niet altijd..quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:14 schreef mahlah het volgende:
[..]
Ik sta ook aan hun kant hoor ....
Maar de waarheid ligt uiteindelijk in het midden
dus
aantrekkingskracht voor onzeker gedragquote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:15 schreef Evie het volgende:
[..]
Ben vaker lastig gevallen als ik een broek en slobbertrui droeg dan in een rokje anders..
(die gasten screenen op eventuele onzekerheid gok ik, en dus naar een makkelijker slachtoffer, en daar gaat het om.. In mijn ogen gaat het dus om de macht en niet om aantrekkingskracht).
So if you see me, and I’m lonesome and stoned,
So far down, the devil loved me high...
I’m just trying to untangle my mind.
So far down, the devil loved me high...
I’m just trying to untangle my mind.
niet als zijn bezoekrecht niet gehonoreerd wordquote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:16 schreef mahlah het volgende:
[..]
Ik ben het niet met je eens.
Een vader die zijn kinderen in de steek laat dient te worden gestalked, totdat hij alimentatie betaalt
I bet I'm helium, I never get chemistry with anyone...
(╯°□°）╯︵ ┻━┻
"Unicorns don't whinny, they just open their mouths and Enya falls out" GWS
(╯°□°）╯︵ ┻━┻
"Unicorns don't whinny, they just open their mouths and Enya falls out" GWS
Nee de kans dat iemand jou niet terecht laat boeten..quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:17 schreef Good.vs.Evil het volgende:
[..]
aantrekkingskracht voor onzeker gedrag
De kans dat je iemand volledig kan verneuken.. daar gaat het om, en dat heeft niks met aantrekkingskracht te maken..
dus
ben ik het niet mee eensquote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:16 schreef mahlah het volgende:
[..]
Ik ben het niet met je eens.
Een vader die zijn kinderen in de steek laat dient te worden gestalked, totdat hij alimentatie betaalt
die loopt uiteindelijk tegen zijn eigen muur op en heeft imo geen recht meer om zijn kinderen te zien
So if you see me, and I’m lonesome and stoned,
So far down, the devil loved me high...
I’m just trying to untangle my mind.
So far down, the devil loved me high...
I’m just trying to untangle my mind.
Nee die dient te worden berecht en gedwongen om de alimentatie te betalen.. En moet er later niet gek van staan te kijken als hij oud en eenzaam is dat hij geen kinderen heeft die het respect op kunnen brengen om die trieste lijer op te komen zoeken in zn bejaardenflatquote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:16 schreef mahlah het volgende:
[..]
Ik ben het niet met je eens.
Een vader die zijn kinderen in de steek laat dient te worden gestalked, totdat hij alimentatie betaalt
dus
Maar toch moet er een factor van aantrekking zijnquote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:18 schreef Evie het volgende:
[..]
Nee de kans dat iemand jou niet terecht laat boeten..
De kans dat je iemand volledig kan verneuken.. daar gaat het om, en dat heeft niks met aantrekkingskracht te maken..
Uiterlijk, innerlijk.. Maakt niet uit.. Als ik een stalker zou zijn zou ik me aangetrokken voelen tot onzekere meisjes die weinig tot geen vrienden of familie hebben wanmt die heb ik dan eerder in mijn macht
So if you see me, and I’m lonesome and stoned,
So far down, the devil loved me high...
I’m just trying to untangle my mind.
So far down, the devil loved me high...
I’m just trying to untangle my mind.
Altijd.quote:
Ofwel, jij jouw waarheid klopt. In dat opzicht ben jij het middel-punt van het universum. Ofwel, alles en iedereen heeft z'n eigen waarheid en die kunnen alleen in het midden samenkomen (waarbij iedereen ook een eigen definitie van midden heeft)
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Niet altijd...quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:20 schreef mahlah het volgende:
[..]
Altijd.
Ofwel, jij jouw waarheid klopt. In dat opzicht ben jij het middel-punt van het universum. Ofwel, alles en iedereen heeft z'n eigen waarheid en die kunnen alleen in het midden samenkomen (waarbij iedereen ook een eigen definitie van midden heeft)
Al heeft een ieder zijn eigen waarheid..
dus
Dat wij hier een intituut hebben die het stalken (effectief) voor ons doet, wil niet zeggen dat het niet een vorm van hetzelfde isquote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:20 schreef Evie het volgende:
[..]
Nee die dient te worden berecht en gedwongen om de alimentatie te betalen.. En moet er later niet gek van staan te kijken als hij oud en eenzaam is dat hij geen kinderen heeft die het respect op kunnen brengen om die trieste lijer op te komen zoeken in zn bejaardenflat
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Ik vraag me serieus af of zo'n dader zich aangetrokken voelt ten opzichte van het slachtoffer op de manier waarop normale mensen aantrekkingskracht beleven, maar dan is het een verhaal dat over de definitie van aantrekkingskracht gaatquote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:20 schreef Good.vs.Evil het volgende:
[..]
Maar toch moet er een factor van aantrekking zijn
Uiterlijk, innerlijk.. Maakt niet uit.. Als ik een stalker zou zijn zou ik me aangetrokken voelen tot onzekere meisjes die weinig tot geen vrienden of familie hebben wanmt die heb ik dan eerder in mijn macht
dus
Het is dan zeker een ander verhaalquote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:22 schreef mahlah het volgende:
[..]
Dat wij hier een intituut hebben die het stalken (effectief) voor ons doet, wil niet zeggen dat het niet een vorm van hetzelfde is
mafkees
dus
