Momenteel eindelijk de waardering die hij verdient.
Met drie verschillende clubs de CL gewonnen. Als 16-jarige al een fenomeen. Als mid-dertiger een absolute wereldster.
Tegen Ajax de beste man van het veld met een briljante pass als slagroom op de wedstrijd. Ovationeel applaus in de Arena als afsluiting.
Vanavond in Studio Voetbal een mooi eerbetoon door de deskundigen.
En tegenwoordig als analist bij MOTD bij de BBC. Waar ze hem als eersten de eer bewezen die hij verdient.
Clarence
quote:Omdat ze in Engeland voetbalhelden weten te waarderen.
quote:Maar er moeten ook wel voetbalhelden zijn die wél in de Premier League hebben gespeeld.Op zondag 3 oktober 2010 23:41 schreef tong80 het volgende:
[..]
Omdat ze in Engeland voetbalhelden weten te waarderen.
die man gaat lekker afbouwen bij een Bundesliga club
quote:Nee man, die moet gewoon eindigen bij Milan.
Te goed voor ajax
die man gaat lekker afbouwen bij een Bundesliga club
quote:Goede voetballer nog steeds, en tegen Ajax de beste man van Milan.Op zondag 3 oktober 2010 23:38 schreef tong80 het volgende:
Jarenlang uitgekotst door de nitwits. Door een gemiste strafschop.
Momenteel eindelijk de waardering die hij verdient.
Met drie verschillende clubs de CL gewonnen. Als 16-jarige al een fenomeen. Als mid-dertiger een absolute wereldster.
Tegen Ajax de beste man van het veld met een briljante pass als slagroom op de wedstrijd. Ovationeel applaus in de Arena als afsluiting.
Vanavond in Studio Voetbal een mooi eerbetoon door de deskundigen.
En tegenwoordig als analist bij MOTD bij de BBC. Waar ze hem als eersten de eer bewezen die hij verdient.
Clarence
wat een baasDat hier een slotje op kwam is een raadsel.
Mensen die Clarence niet zien als 1 van de grootste Nederlandse middenvelders
quote:Ik denk dat hij goed bevallen is tijdens het WK. maar doet hij dit trouwens iedere week? Gewoon op- en neervliegen?
Maar Seedorf heeft best verstand van voetbal. Maar met zijn tactisch inzicht is dat niet raar. Het is ook een verstandige goedgebekte kerel met een bovengemiddeld intellect en welbespraaktheid.
quote:Ik was in het stadion bij België-Nederland toen ie zijn tegenstander door de benen speelde en vanaf dertig meter in de kruising scoorde.Op zondag 3 oktober 2010 23:50 schreef Stokstaart het volgende:
Overigens is de Clarence in clubverband wel een iets ander verhaal dan de Clarence als Oranjespeler . Beetje appels met peren vergelijken weer die Tong80...
Kan het filmpje niet vinden.
Iemand ?
quote:Is erg makkelijk gesteld. Als je voor een groot deel al rechtsbuiten wordt ingezet, met het loopvermogen van Seedorf, kun je het amper goed doen. Op links en centraal heeft hij amper zijn kansen gehad, en het was altijd dat hij zich moest bewijzen. En als het dan niet goed ging, was het credo meteen: "zie je wel?"Op zondag 3 oktober 2010 23:50 schreef Stokstaart het volgende:
Overigens is de Clarence in clubverband wel een iets ander verhaal dan de Clarence als Oranjespeler . Beetje appels met peren vergelijken weer die Tong80...
Maar ik ga wel even verder: Seedorf was een absolute volksheld geweest wanneer hij blank was geweest.
quote:Hij ziet er gewoon hetzelfde uit als nu. Iig zijn gezicht. En zijn stem ook....
quote:Frank de Boer was europees voetballer van het jaar geweest als ie een neger met dreadlocks was geweest.Op maandag 4 oktober 2010 00:16 schreef Xaobotnik het volgende:
Maar ik ga wel even verder: Seedorf was een absolute volksheld geweest wanneer hij blank was geweest.
quote:Ik heb het over hoe men in Nederland naar Seedorf keek. Internationaal heeft hij die waardering wel gehad. Frank de Boer is amper bekritiseerd over twee gemiste penalty's in de have finale van het EK 2000.Op maandag 4 oktober 2010 00:19 schreef tong80 het volgende:
[..]
Frank de Boer was europees voetballer van het jaar geweest als ie een neger met dreadlocks was geweest.
Vanavond Jack die zegt dat Seedorf fabuleus speelde
Hij had 3 goede acties en de rest van alle duels verloor hij. In het eerste half uur (ongeveer) heeft hij NIKS goed gedaan. De jarenlange kritiek was gewoon terecht. Je kunt nu niet met terugwerkende kracht gaan zeggen dat het toen allemaal nitwits waren die het verkeerd zagen, want hij speelde toen gewoon echt niet goed in Oranje. Sterker nog, hij heeft zelden een voldoende gehaald. Geen idee of er ergens online rapportverslagen van al die wedstrijden staan uit de VI ofzo, maar hij heeft van de 80+ interlands er misschien 10 goed gespeeld.
Ik merk tegenwoordig gewoon dat het geen fuck uitmaakt wat Clarence doet, want iedereen vindt het sowieso geweldig. Men is gewoon bang om af te gaan wanneer ze zeggen dat hij eigenlijk gewoon een middelmatige/goede middenvelder is, ipv de wereldspeler die sommige pretenderen dat het is.
Ik vind dat ongelooflijk, en zeer jammer. Iedereen die objectief kijkt naar de kwaliteiten van Seedorf, ziet dat er genoeg op aan te merken is, en dat zouden ze ook doen, als Clarence geen grote prijzenkast zou hebben staan (in 3 van die 4 gewonnen finales was hij trouwens een van de minsten op het veld...)
Hij is positioneel zwak, hij heeft een matige aanname, hij is erg traag qua balsnelheid, hij is traag in de omschakeling, hij heeft een hard maar niet goed schot, en qua inzicht aan de bal is hij prima, maar mist regelmatig de techniek om het uit te voeren (maar als het wel goed gaat is het uiteraard schitterend).
Hoe een Vd Vaart gisteren speelde, of donderdag, DAT is wereldklasse. DAT is wat ik wil zien in een creatieve middenvelder. Gedrevenheid gepaard aan inzicht en techniek en brille. Handelingssnelheid gekoppeld aan pure klasse.
Je kunt zeggen wat je wilt over Seedorf en zijn prijzenkast, maar vergeleken met een Cocu, een Bergkamp, een Fabregas, een Lampard, een Vd Vaart, etc etc... is het gewoon een goede speler, maar absoluut geen wereldklasse. Zolang hij in dienst van anderen speelt kan hij prima meedoen, vooral in Italie, maar in een competitie als Engeland zou een Seedorf echt absoluut nooit slagen.
quote:Internationaal zie je alleen de highlights van iemand. Als zo'n speler in je eigen competitie wekelijks speelt, dan zie je ook de minpunten. Als jij 5-6 keer per jaar Seedorf voorbij ziet komen waarbij hij een schitterende goal maakt, dan ben je oo onder de indruk. Totdat je ziet dat hij 5-6x per wedstrijd zo'n bal uit een kansloze positie op doel schiet terwijl er anderen beter voorstaan, en dan vind je het opeens toch een stuk minder knap. Dat was namelijk een van de kritieken die hij bij Oranje kreeg.
[..]
Ik heb het over hoe men in Nederland naar Seedorf keek. Internationaal heeft hij die waardering wel gehad. Frank de Boer is amper bekritiseerd over twee gemiste penalty's in de have finale van het EK 2000.
Held
quote:Wat een onzin. Leg mij eens uit wat al die coaches cq. andere mensen die verantwoordelijk zijn voor het aankoopbeleid dan bezielt dat ze hem steeds gehaald en opgesteld hebben? Volgens mij hebben die er best wel verstand van?Op maandag 4 oktober 2010 00:52 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Internationaal zie je alleen de highlights van iemand. Als zo'n speler in je eigen competitie wekelijks speelt, dan zie je ook de minpunten. Als jij 5-6 keer per jaar Seedorf voorbij ziet komen waarbij hij een schitterende goal maakt, dan ben je oo onder de indruk. Totdat je ziet dat hij 5-6x per wedstrijd zo'n bal uit een kansloze positie op doel schiet terwijl er anderen beter voorstaan, en dan vind je het opeens toch een stuk minder knap. Dat was namelijk een van de kritieken die hij bij Oranje kreeg.
En die wedstrijd tegen Ajax ben ik het overigens ook totaal niet met je eens. Sowieso gaat het nergens over als je Seedorf gaan beoordelen op zijn duels. En zeker niet als je het Italiaanse spel in ogenschouw neemt. Ze lieten Ajax namelijk gewoon komen.
Bij Seedorf gaat het juist om die tactische ingevingen, en niet om zijn goals. Als hij een paar opzetten per wedstrijd kan verzorgen, heeft hij aan zijn taak voldaan.
En de kritiek op Seedorf over zijn wedstrijden zoals hij ze gespeeld waren waren niet onterecht. Dat zegt niemand. Ik zei alleen dat hij werd afgerekend op zaken waar hij niets aan kon doen en dat zijn wanprestaties niet aan hem lagen. Daarnaast kreeg hij dan ook nog eens het verwijt over zich heen dat hij zo arrogant was, en zelf wilde bepalen waar hij speelde, terwijl hij altijd op de positie speelde die niet de zijne was. En in interviews vond ik hem nooit arrogant overkomen. Maar goed, er is een goede aflevering van South Park die die arrogantie-these goed verklaard.
Dat gepush van Van der Vaart is leuk hoor. Maar hij was vanaf Ajax niet goed genoeg voor de echte top, en toen hij er via een omweg kwam, beek dat wederom het geval te zijn. Dat is geen schande, maar die constatering mag best gedaan worden.
Overigens heb ik gewoon Sport 1.
quote:Hij heeft een Braziliaanse vrouw toch? Zal er wel mee te maken hebben. Zijn Surinaamse roots niet, aangezien hij maar een paar jaar was toen hij hier kwam.Op maandag 4 oktober 2010 01:41 schreef Elvislives het volgende:
Hij deed van het WK ook bij de Spaanstalige ESPN commentaar. Heeft een heerlijk Zuid-Amerikaans accent. Niks Madrids aan.
Held
[ Bericht 18% gewijzigd door Xaobotnik op 05-10-2010 02:07:42 ]
quote:Ben je serieusOp dinsdag 5 oktober 2010 00:20 schreef Elvislives het volgende:
Hoe Portugezen spreken vind ik niks, klinkt meer als Russisch met veel z-geluiden. Braziliaans dan weer wel
quote:Je hebt helemaal gelijk, in tegenstelling tot topcoaches als Mourinho, Ancelotti, vGaal etc. die hem geweldenaar noemen.Op maandag 4 oktober 2010 00:49 schreef Yi-Long het volgende:
Het slaat nergens op, en momenteel is er gewoon grove geschiedvervalsing aan de gang.
Vanavond Jack die zegt dat Seedorf fabuleus speelde
De jarenlange kritiek was gewoon terecht. Je kunt nu niet met terugwerkende kracht gaan zeggen dat het toen allemaal nitwits waren die het verkeerd zagen, want hij speelde toen gewoon echt niet goed in Oranje. Sterker nog, hij heeft zelden een voldoende gehaald. Geen idee of er ergens online rapportverslagen van al die wedstrijden staan uit de VI ofzo, maar hij heeft van de 80+ interlands er misschien 10 goed gespeeld.
Ik merk tegenwoordig gewoon dat het geen fuck uitmaakt wat Clarence doet, want iedereen vindt het sowieso geweldig. Men is gewoon bang om af te gaan wanneer ze zeggen dat hij eigenlijk gewoon een middelmatige/goede middenvelder is, ipv de wereldspeler die sommige pretenderen dat het is.
Ik vind dat ongelooflijk, en zeer jammer. Iedereen die objectief kijkt naar de kwaliteiten van Seedorf, ziet dat er genoeg op aan te merken is, en dat zouden ze ook doen, als Clarence geen grote prijzenkast zou hebben staan (in 3 van die 4 gewonnen finales was hij trouwens een van de minsten op het veld...)
Hij is positioneel zwak, hij heeft een matige aanname, hij is erg traag qua balsnelheid, hij is traag in de omschakeling, hij heeft een hard maar niet goed schot, en qua inzicht aan de bal is hij prima, maar mist regelmatig de techniek om het uit te voeren (maar als het wel goed gaat is het uiteraard schitterend).
Hoe een Vd Vaart gisteren speelde, of donderdag, DAT is wereldklasse. DAT is wat ik wil zien in een creatieve middenvelder. Gedrevenheid gepaard aan inzicht en techniek en brille. Handelingssnelheid gekoppeld aan pure klasse.
Je kunt zeggen wat je wilt over Seedorf en zijn prijzenkast, maar vergeleken met een Cocu, een Bergkamp, een Fabregas, een Lampard, een Vd Vaart, etc etc... is het gewoon een goede speler, maar absoluut geen wereldklasse. Zolang hij in dienst van anderen speelt kan hij prima meedoen, vooral in Italie, maar in een competitie als Engeland zou een Seedorf echt absoluut nooit slagen.
Bassie wilde 'filmsterren' uit het nationale elftal verwijderen, maar heeft daarnaast ook blootgelegd dat hij in paniek raakt als zijn pupillen zich beginnen te roeren...
quote:Euhm nee, ik denk dat Seedorf geen international is omdat Sneijder en Van der Vaart beter zijn.Op zondag 10 oktober 2010 17:23 schreef Ofyles2 het volgende:
De enige reden waarom Clarence Seedorf niet meer in Oranje speelt is Marco van Basten.
Bassie wilde 'filmsterren' uit het nationale elftal verwijderen, maar heeft daarnaast ook blootgelegd dat hij in paniek raakt als zijn pupillen zich beginnen te roeren...
quote:Dat mag je niet vinden, laat staan zeggen, want Seedorf heeft meer prijzen gewonnen, dus dat betekent automatisch dat hij ongelooflijk goed kan voetballen en veel beter is...
[..]
Euhm nee, ik denk dat Seedorf geen international is omdat Sneijder en Van der Vaart beter zijn.
quote:Inderdaad, behalve dat meneer Yi-long de kennis in pacht heeft, in tegenstelling tot alle bewezen topspelers en trainers die met superlatieven blijven smijten. Maar nee hoor, blijf lekker arrogant in je eigen wereldje zitten!Op zondag 10 oktober 2010 17:51 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Dat mag je niet vinden, laat staan zeggen, want Seedorf heeft meer prijzen gewonnen, dus dat betekent automatisch dat hij ongelooflijk goed kan voetballen en veel beter is...
quote:Die topspelers gaan echt niet iemand afvallen die meer prijzen heeft gepakt dan zijzelf, en trainers zijn ook bang om met zulke kritische uitspraken zichzelf belachelijk te maken, dus doen dat ook niet, puur en alleen omdat er dus heel veel mensen zijn die puur en alleen kijken naar de resultaten, en de resultaten van Seedorf staan buiten twijfel.
[..]
Inderdaad, behalve dat meneer Yi-long de kennis in pacht heeft, in tegenstelling tot alle bewezen topspelers en trainers die met superlatieven blijven smijten. Maar nee hoor, blijf lekker arrogant in je eigen wereldje zitten!
Persoonlijk kijk ik liever gewoon naar de voetbaltechnische kwaliteiten van een speler, en dan is er genoeg om aanmerkingen op te hebben. Zoals ik eerder al onderbouwd heb.
quote:Seedorf is nooit 'snel' geweest, ook niet toen hij jonger was. Toen vertraagde hij het spel ook door te lang aan de bal te willen zijn. Ik vind dat nu juist 1 van de verbeteringen van Seedorf de laatste jaren, want doordat hij nu iets meer in dienst van anderen speelt ipv in dienst van zichzelf, speelt ie veel sneller die bal af, en dat vind ik prima. Vroeger was dat echt een ramp. Beetje zoals Emanuelson trouwens, alhoewel Urby het de laatste tijd weer prima doet.
Seedorf is momenteel te oud, past prima in de Serie A vanwege het trage spel maar in het Nederlands elftal vertraagt hij de boel teveel. Sneijder en Van der Vaart zijn in de kracht van hun leven en dan zou Bert dus Seedorf op de bank moeten zetten en daar voelt Clarence zich weer te groot voor.
quote:Over Sneijder kan je nog discussieren, maar VDV zal nooit beter zijn dan Seedorf is/geweest is. Ik ben Milanfan en Seedorf is gewoon een held in Milaan. Speelt nog steeds op hoog niveau en heeft dat sinds 1994 eigenlijk altijd gedaan. Stond overal, onder elke trainer, altijd in de ploeg.Op zondag 10 oktober 2010 17:50 schreef BB-King het volgende:
[..]
Euhm nee, ik denk dat Seedorf geen international is omdat Sneijder en Van der Vaart beter zijn.
Mensen die Seedorf geen topper vinden en spelers als VDV en Cocu hoger inschatten
Wie kan zich die pass tegen Madrid in de CL vorig jaar nog herinneren op Pato, geniaal
Vooral Mourinho praat altijd iedereen naar de mond hahaquote:Vertel mij eens, wat kan Seedorf wel wat Van der Vaart niet kan met een bal?Op zondag 10 oktober 2010 23:01 schreef BramKVO het volgende:
[..]
Over Sneijder kan je nog discussieren, maar VDV zal nooit beter zijn dan Seedorf is/geweest is. Ik ben Milanfan en Seedorf is gewoon een held in Milaan. Speelt nog steeds op hoog niveau en heeft dat sinds 1994 eigenlijk altijd gedaan. Stond overal, onder elke trainer, altijd in de ploeg.
Mensen die Seedorf geen topper vinden en spelers als VDV en Cocu hoger inschatten
En dan niet flauw antwoorden geven als de CL winnen want dat wordt wel makkelijk met mannen als Shevchenko, Kaka, Pirlo etc in hetzelfde team. Dus puur voetbal technische kwaliteiten waar we het over hebben.
quote:Dat is scorebordjournalistiek.
[..]
Dat mag je niet vinden, laat staan zeggen, want Seedorf heeft meer prijzen gewonnen, dus dat betekent automatisch dat hij ongelooflijk goed kan voetballen en veel beter is...
quote:Meer hebben de Seedorf aanhangers ook niet. Als je ze vraagt om de specifieke voetbaltechnische kwaliteiten te noemen van Seedorf die exceptioneel zouden moeten zijn, dan krijg je er weinig uit. Wijs je ze op de tekortkomingen, dan ben je 'blind', terwijl het toch echt in vrijwel iedere wedstrijd duidelijk naar voren komt...
Op de een of andere manier zag iedereen 6 jaar geleden al die tekortkomingen bij Seedorf nog wel, maar tegenwoordig is het blijkbaar 'not done' om nog kritiek te hebben op iemand die 4x de CL heeft gewonnen, dus doen we massaal of het een wereldvoetballer is die iedere wedstrijd minstens een 8 scoort en zeggen we dat hij 'fabuleus' voetbalde...
quote:Die coaches zetten hem er ook alleen maar in omdat hij 4x de CL heeft gewonnen
Ja maar Yi-long ziet het allemaal goed en de wereldcoaches van deze aarde niet want ide praten elkaar naar de mond
.quote:het feit dat VDV faalde bij Real en schijnbaar tekort komt voor de absolute top (terwijl Seedorf bij Real, Milan en Inter zijn plaats had onder elke trainer), geeft dat al de verhoudingen niet wat weer, denk je ...?Op maandag 11 oktober 2010 20:22 schreef BB-King het volgende:
[..]
Vertel mij eens, wat kan Seedorf wel wat Van der Vaart niet kan met een bal?
En de kwaliteiten van Seedorf ? Hj beheerst zowat alle zaken die een topmiddenvelder nodig heeft : kan als een meester ballen afschermen met zijn lichaam, zijn controles zijn meestal perfect, heeft een geniaal inzicht, een goede trap, beheerst de basistechniek perfect, ...
quote:Geeft totaal de verhouding niet weer nee. De Nederlandse spelers kwamen op een heel ongelukkig moment naar Real. Aan het wanbeleid van Real zijn de Nederlandse spelers ten onder gegaan. Robben, Sneijder en ik vindt nu ook VDV bewijzen gewoon Europse top te zijn. Maar hun hebben niet de uitstraling en de naam zoals bijvoorbeeld een Ronaldo en Kaka om bij Real te slagen. VDV speelt overal in de basis behalve bij Real en Barcelona en dat geld ook voor Sneijder en Robben.Op dinsdag 12 oktober 2010 10:46 schreef BramKVO het volgende:
[..]
het feit dat VDV faalde bij Real en schijnbaar tekort komt voor de absolute top (terwijl Seedorf bij Real, Milan en Inter zijn plaats had onder elke trainer), geeft dat al de verhoudingen niet wat weer, denk je ...?
En ik vindt dat VDV helemaal niet gefaald heeft bij Real. Denk je dat Seedorf wel onder Pellegrini of Mourinho een basisplek had gehad? Op de plek van Ronaldo, Ozil of Alonso zeker?
quote:Dit kan Van der Vaart niet? Ik denk dat VDV zelfs nog meer scorend vermogen heeft."Hj beheerst zowat alle zaken die een topmiddenvelder nodig heeft : kan als een meester ballen afschermen met zijn lichaam, zijn controles zijn meestal perfect, heeft een geniaal inzicht, een goede trap, beheerst de basistechniek perfect"
quote:Zijn controles zijn helemaal niet vaak perfect. Vaak had Seedorf juist een zeer slechte aanname waarbij de bal van zijn voet stuiterde, en minstens even vaak had ik het idee dat hij expres de bal even omhoog wilde laten stuiteren van zijn voet. Vaak zag je dan ook dat hij meteen een man in zijn nek had waardoor hij in de problemen kwam en balverlies lijdde... of hij die dikke reet van hem er idd tussen moest gooien om te redden wat er te redden valt.
[..]
het feit dat VDV faalde bij Real en schijnbaar tekort komt voor de absolute top (terwijl Seedorf bij Real, Milan en Inter zijn plaats had onder elke trainer), geeft dat al de verhoudingen niet wat weer, denk je ...?
En de kwaliteiten van Seedorf ? Hj beheerst zowat alle zaken die een topmiddenvelder nodig heeft : kan als een meester ballen afschermen met zijn lichaam, zijn controles zijn meestal perfect, heeft een geniaal inzicht, een goede trap, beheerst de basistechniek perfect, ...
Moet wel zeggen dat dat aspect van zijn spel de laatste jaren beter is geworden dan dat het eerst was, mede ook omdat hij de laatste jaren snapt dat hij in dienst van anderen moet spelen om zelf het beste te renderen.
Hij heeft aanvallend inzicht wat betreft de positie/looplijnen van zijn medespelers. daar ben ik het mee eens en heb ik al vaker aangegeven. Maar technisch is hij niet in staat om dat inzicht ook steeds te koppelen aan een goede pass. Als het lukt is het fantastisch, maar hij mist toch dat gevoel dat een Bergkamp WEL had, namelijk die kwaliteit om 90-95% van die passes precies met het juiste gevoel daar te krijgen waar hij die bal wil hebben.
Verdedigend inzicht is er niet/nauwelijks, en 9 van de 10 keer loopt Clarence lucht te verdedigen na de omschakeling van de tegenstander.
En over traptechniek kunnen we kort zijn: Hij heeft een hard schot, maar zeer zeker geen GOED schot. Een Emanuelson heeft eerlijk gezegd een betere traptechniek, alhoewel die ook verre van fantastisch is.