FOK!forum / Cultuur & Historie / Romeinse paradehelm wordt donderdag geveild in UK
Dagonetzondag 3 oktober 2010 @ 17:22

Deze helm, gebruikt tijdens parades is enige tijd geleden gevonden in Cumbria in Engeland. De vinder, die de helm mag houden omdat losse bronzen objecten niet onder de Treasure Act vallen, heeft deze ter veiling aangeboden.

Geschat wordt dat de helm zo'n 300.000 pond zal opleveren en het lokale museum is in een verwoede race om genoeg fondsen bijelkaar te sprokkelen om te zorgen dat deze helm niet het land zal verlaten naar een rijke verzamelaar.

Mocht het museum dat niet lukken dan zal de regering waarschijnlijk een exportverbod afvaardigen om zo een museum alsnog de kans te geven het winnende bod te matchen.
FreezePopzondag 3 oktober 2010 @ 17:28
Wel een prachtige vondst + helm.
Dagonetzondag 3 oktober 2010 @ 17:29
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 17:28 schreef FreezePop het volgende:
Wel een prachtige vondst + helm.
Ja, maar het is beetje jammer dat zo'n vondst dus het land uit zou kunnen verdwijnen en dat er van de vindplaats weinig meer over is. Ook hoe de helm gevonden is (in 30 stukken) had nog veel informatie prijs kunnen geven.
TheMagnificentzondag 3 oktober 2010 @ 17:31
Werd dit serieus gedragen door Romeinse generaals/keizers tijdens militaire parades? Moet er vreemd uit hebben gezien. Weinig zicht hadden ze waarschijnlijk ook, zo te zien.
Guus Muisarmzondag 3 oktober 2010 @ 17:36
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 17:31 schreef TheMagnificent het volgende:
Weinig zicht hadden ze waarschijnlijk ook, zo te zien.
Lol ?
FreezePopzondag 3 oktober 2010 @ 17:36
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 17:29 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ja, maar het is beetje jammer dat zo'n vondst dus het land uit zou kunnen verdwijnen en dat er van de vindplaats weinig meer over is. Ook hoe de helm gevonden is (in 30 stukken) had nog veel informatie prijs kunnen geven.
Dit soort stukken horen in een museum, niet in een privé collectie waar ze in de vergetelheid raken. De vinder heeft natuurlijk het grootste recht om er mee te doen wat hij wilt. Maar de logische keuze zou toch het schenken van de helm aan een museum zijn.
Boca_Ratonzondag 3 oktober 2010 @ 17:37
Sjeee, wat een mooi ding...
FreezePopzondag 3 oktober 2010 @ 17:40
Ook mooi hoe die helm laat zien wat ze in die tijd gewoon al konden. Wat een vakmanschap.
Dagonetzondag 3 oktober 2010 @ 17:40
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 17:31 schreef TheMagnificent het volgende:
Werd dit serieus gedragen door Romeinse generaals/keizers tijdens militaire parades?
Ik denk eerder door een gewone soldaat.


quote:
Moet er vreemd uit hebben gezien. Weinig zicht hadden ze waarschijnlijk ook, zo te zien.
Zicht is ook niet zo heel belangrijk bij een parade natuurlijk. :P
Meer info over de helm zelf:
http://en.wikipedia.org/wiki/Crosby_Garrett_Helmet
Dagonetzondag 3 oktober 2010 @ 17:41
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 17:36 schreef FreezePop het volgende:

[..]

Dit soort stukken horen in een museum, niet in een privé collectie waar ze in de vergetelheid raken. De vinder heeft natuurlijk het grootste recht om er mee te doen wat hij wilt. Maar de logische keuze zou toch het schenken van de helm aan een museum zijn.
Schenken hoeft nog niet eens maar verkopen aan een museum, of verhuren.
Boca_Ratonzondag 3 oktober 2010 @ 17:41
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 17:40 schreef FreezePop het volgende:
Ook mooi hoe die helm laat zien wat ze in die tijd gewoon al konden. Wat een vakmanschap.
Precies. Ik vraag me af hoe ze zo'n ding gemaakt hebben. 't Zal wel van ijzer zijn.
TheMagnificentzondag 3 oktober 2010 @ 17:42
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 17:36 schreef Guus Muisarm het volgende:

[..]

Lol ?
Ik dacht dat het ook het gezicht van de drager bedekt. Maar het fungeerde dus slechts als helm (met het gezicht naar boven gericht)?

[ Bericht 4% gewijzigd door TheMagnificent op 03-10-2010 17:48:12 ]
Lord_Vetinarizondag 3 oktober 2010 @ 17:44
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 17:41 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Precies. Ik vraag me af hoe ze zo'n ding gemaakt hebben. 't Zal wel van ijzer zijn.
_O-
Boca_Ratonzondag 3 oktober 2010 @ 17:48
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 17:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

_O-
:@ Oké, zeg 't maar dan. :?
Boca_Ratonzondag 3 oktober 2010 @ 17:48
Ohh brons. Is ie dan gegoten, vertel me nouuuu :P
Lord_Vetinarizondag 3 oktober 2010 @ 17:48
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 17:48 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

:@ Oké, zeg 't maar dan. :?
quote:
Deze helm, gebruikt tijdens parades is enige tijd geleden gevonden in Cumbria in Engeland. De vinder, die de helm mag houden omdat losse bronzen objecten niet onder de Treasure Act vallen,
Guus Muisarmzondag 3 oktober 2010 @ 18:06
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 17:42 schreef TheMagnificent het volgende:

Ik dacht dat het ook het gezicht van de drager bedekt. Maar het fungeerde dus slechts als helm (met het gezicht naar boven gericht)?
kijk eens naar de 2e en 3e foto in het plaatje?
wuuhtzondag 3 oktober 2010 @ 18:30
Gangsterhelm
Nibb-itzondag 3 oktober 2010 @ 18:39
Prachtige helm
Nibb-itzondag 3 oktober 2010 @ 18:59
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 17:40 schreef FreezePop het volgende:
Ook mooi hoe die helm laat zien wat ze in die tijd gewoon al konden. Wat een vakmanschap.
Vakmanschap wat nu helaas (bijna) niet meer bestaat. Zulk handwerk kom je zelden nog tegen.
viziblezondag 3 oktober 2010 @ 19:01
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 18:39 schreef Nibb-it het volgende:
Prachtige helm
een helmenfan _O_
Nibb-itzondag 3 oktober 2010 @ 19:17
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 19:01 schreef vizible het volgende:

[..]

een helmenfan _O_
^O^

Hier nog een stukje van ArcheoActueel (er staan daar ook nog wat foto's):
quote:
Een zeldzame bronzen Romeinse helm met gezichtsmasker is gevonden in het Engelse Cumbria. De vondst werd gedaan met een metaaldetector en bestond oorspronkelijk uit 30 stukken. Het kostbare stuk is gerestaureerd door Christie's en wordt 7 oktober geveild. De helm moet meer dan 300.000 pond opbrengen.

'Discovery of a lifetime'
De helm is de Crosby Garrett Helmet gedoopt, naar het dorpje in Cumbria waar hij in mei is gevonden. Christie's omschrijft de vondst als de 'discovery of a lifetime' voor de vinder. Er zijn slechts twee vergelijkbare Romeinse helmen gevonden in Engeland, de Ribchester helm in 1796 (nu in het Britih Museum) en de Newstead helm in 1905 (te zien in Edinburgh).

Teken van excellentie
Het gezichtmasker van de Phrygische helm toont een geidealiseerde jongvolwassene in Griekse stijll, zonder baard maar met een overdadige krullenbos. Mogelijk zaten aan de helm kleurrijke linten vastgebonden. De helm is waarschijnlijk gedragen door Romeinse soldaten als teken van excellentie bij parades bij paardenraces (hippica gymnasia).
Dit evenement wordt beschreven ten tijde van keizer Hadrianus door de Romeinse gouveneur Arrianus van Nicomedia. Hij beschrijft, in de appendix van zijn Ars Tactica, hoe atleten in twee teams waren verdeeld die afwisselend aanvielen en verdedigden. De atleten zouden zelf deze helmen kopen om te dragen tijdens de parades rondom de wedstrijd.

Onderzoek
In de omgeving van de vondst hebben archeologen inmiddels onderzoek gedaan. Er zijn sporen aangetroffen van bewoning in het gebied, die eerder nog niet bekend waren. Aanvullend onderzoek kan meer informatie verschaffen over de context van de vondst.


[ Bericht 35% gewijzigd door Nibb-it op 03-10-2010 19:49:47 (Bron toegevoegd) ]
Demon_Hunterzondag 3 oktober 2010 @ 21:51
Echt prachtig, wonderbaarlijk ook hoe ze dat ding heel uit de grond hebben gekregen...
Dagonetzondag 3 oktober 2010 @ 21:53
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 21:51 schreef Demon_Hunter het volgende:
Echt prachtig, wonderbaarlijk ook hoe ze dat ding heel uit de grond hebben gekregen...
Dat is dan ook niet gelukt, het lag in meer dan 30 stukken uiteen.
Nibb-itzondag 3 oktober 2010 @ 21:55
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 21:51 schreef Demon_Hunter het volgende:
Echt prachtig, wonderbaarlijk ook hoe ze dat ding heel uit de grond hebben gekregen...
Hij lag in dertig stukken. ;)

Edit - Dagonet was mij net voor. :)
Demon_Hunterzondag 3 oktober 2010 @ 21:58
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 21:53 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Dat is dan ook niet gelukt, het lag in meer dan 30 stukken uiteen.
Haha naja alsnog.... hoop dat ie naar het museum gaat..
Nibb-itzondag 3 oktober 2010 @ 22:06
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 21:58 schreef Demon_Hunter het volgende:

[..]



Haha naja alsnog.... hoop dat ie naar het museum gaat..
Ik vind het wel wat voor het British Museum oid. Lijkt me dat die een fortuin hebben dus die zouden het makkelijk aan kunnen kopen? Zou zonde zijn als ie bij een of andere verzamelaar in een kast komt te liggen :).
#ANONIEMmaandag 4 oktober 2010 @ 11:56
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 17:36 schreef FreezePop het volgende:

[..]

Dit soort stukken horen in een museum, niet in een privé collectie waar ze in de vergetelheid raken. De vinder heeft natuurlijk het grootste recht om er mee te doen wat hij wilt. Maar de logische keuze zou toch het schenken van de helm aan een museum zijn.
It belongs in a museum!
#ANONIEMmaandag 4 oktober 2010 @ 11:58
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 18:06 schreef Guus Muisarm het volgende:

[..]

kijk eens naar de 2e en 3e foto in het plaatje?
Daar zie je dus het gezichtsmasker, dat ervoor zorgt dat de drager weinig ziet.
Viajeromaandag 4 oktober 2010 @ 17:57
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 22:06 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Ik vind het wel wat voor het British Museum oid. Lijkt me dat die een fortuin hebben dus die zouden het makkelijk aan kunnen kopen? Zou zonde zijn als ie bij een of andere verzamelaar in een kast komt te liggen :).
Ik vraag me af hoeveel van dat soort helmen daar al in het depot stof liggen te vangen.
Nibb-itmaandag 4 oktober 2010 @ 18:29
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 17:57 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoeveel van dat soort helmen daar al in het depot stof liggen te vangen.
Geen, dit is pas de derde bekende vondst :).
quote:
De helm is de Crosby Garrett Helmet gedoopt, naar het dorpje in Cumbria waar hij in mei is gevonden. Christie's omschrijft de vondst als de 'discovery of a lifetime' voor de vinder. Er zijn slechts twee vergelijkbare Romeinse helmen gevonden in Engeland, de Ribchester helm in 1796 (nu in het Britih Museum) en de Newstead helm in 1905 (te zien in Edinburgh).
Viajeromaandag 4 oktober 2010 @ 18:54
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 18:29 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Geen, dit is pas de derde bekende vondst :).
[..]


Ah ok, dat valt nog mee dan.
rubjewoensdag 6 oktober 2010 @ 15:45
Wat mij altijd opvalt is hoe zwaar de bepantsering in die tijd was en men toch altijd zich goed wist voor te bewegen ondanks de zwaarte. Mijn vraag is dan ook,of de militairen van toen gigantische reuzen waren in bouw om dit allemaal te moeten torsen tijdens een veldslag. :{
#ANONIEMwoensdag 6 oktober 2010 @ 15:49
De zwaarte van de bepantsering viel wel mee voor de meeste eenheden. Voor zover ik weet droegen de meeste soldaten een leren 'pantser'.
juxtapositionwoensdag 6 oktober 2010 @ 15:49
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 15:45 schreef rubje het volgende:
Wat mij altijd opvalt is hoe zwaar de bepantsering in die tijd was en men toch altijd zich goed wist voor te bewegen ondanks de zwaarte. Mijn vraag is dan ook,of de militairen van toen gigantische reuzen waren in bouw om dit allemaal te moeten torsen tijdens een veldslag. :{
Toen waren mensen (over het algemeen) een stuk gespierder.
Er was veel meer "handwerk" ed. geen tractors, auto's, machines etc..
Dus ik denk het wel..
Dagonetwoensdag 6 oktober 2010 @ 15:50
Zo heel zwaar was het toch allemaal niet?
juxtapositionwoensdag 6 oktober 2010 @ 15:54
Ik denk dat rubje het over meerdere dingen heeft.


Ook was de uirusting van een romeinse soldaat niet weinig.
De uitrusting van een Romeinse soldaat was als volgt:

-Een helm die je nek, hoofd en gezicht beschermt.
-Een borstharnas. Was vaak heel erg soepel, maar wel zwaar.
-Onder je harnas hadden ze een wollen vest dat ongeveer tot je dijen kwam.
-Een groot, zwaar schild.
De wapens die de soldaat droeg waren:
-Een zwaard.
-2 speren om te gooien.
-Soms nog een dolk.
juxtapositionwoensdag 6 oktober 2010 @ 15:57
Trouwens, nu ik er meer over nadenk.
Soldaten nu hebben ook geen lege tas op de rug. Daar zit ook een hoop gewicht in..
#ANONIEMwoensdag 6 oktober 2010 @ 16:13
Dat zijn de hastati, als ik het goed heb. Er zat natuurlijk verschil tussen verschillende eenheden, een eenheden zelf waren ook niet geüniformeerd (als in: niet allemaal hetzelfde). Uitrusting moest lange tijd voor een groot deel van de manschappen zelf worden aangeschaft. Het is dus niet zo dat er sprake was van standaardisering van uitrusting zoals nu het geval is.
netflanderswoensdag 6 oktober 2010 @ 17:29
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 15:45 schreef rubje het volgende:
Wat mij altijd opvalt is hoe zwaar de bepantsering in die tijd was en men toch altijd zich goed wist voor te bewegen ondanks de zwaarte. Mijn vraag is dan ook,of de militairen van toen gigantische reuzen waren in bouw om dit allemaal te moeten torsen tijdens een veldslag. :{
Romeinse militairen van het Middellandse Zeegebied waren doorgaans een stuk kleiner dan noordelijke bevolkingen. Lengte zegt natuurlijk dan ook niet perse veel over kracht en vaardigheid.
Mr.44woensdag 6 oktober 2010 @ 18:10
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 15:45 schreef rubje het volgende:
Wat mij altijd opvalt is hoe zwaar de bepantsering in die tijd was en men toch altijd zich goed wist voor te bewegen ondanks de zwaarte. Mijn vraag is dan ook,of de militairen van toen gigantische reuzen waren in bouw om dit allemaal te moeten torsen tijdens een veldslag. :{
de uitrusting die een Soldaat mee moet zeulen is in de loop van de tijd niet veel zwaarder of lichter geworden.
en deze helm was speciaal voor de show gemaakt en niet om tijdens een veldslag te worden gedragen
Lord_Vetinaridonderdag 7 oktober 2010 @ 22:35
A rare Roman bronze helmet found in a field by a metal detecting enthusiast, sold for an astonishing Ł2.3 million at auction today.

The immaculately preserved 2,000-year-old artefact, one of only three ever found in Britain, was discovered in a field by an unemployed graduate in his early 20s.

It prompted a five-minute frenzy of bidding at Christie’s in London before it was bought anonymously on the telephone for eight times its pre-sale estimate.

The proceeds from the Crosby Garrett Helmet, named after the hamlet in Cumbria where it was found in May, will now be split between the finder and the landowner, making both millionaires.

They have been chosen to remain anonymous.


Read more: http://www.dailymail.co.u(...)e.html#ixzz11huq2s00
Dagonetdonderdag 7 oktober 2010 @ 23:20
Sheez.
2,3 miljoen, dat is gewoon te belachelijk voor woorden. :{. :{.
Dagonetdonderdag 7 oktober 2010 @ 23:24
Wow, het museum hield het nog vol tot 1,7 miljoen pond trouwens, netjes.
Viajerodonderdag 7 oktober 2010 @ 23:28
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 23:20 schreef Dagonet het volgende:
Sheez.
2,3 miljoen, dat is gewoon te belachelijk voor woorden. :{. :{.
Valt wel mee voor zo'n uniek object. Als ik meer dan 100 miljoen zou hebben dan zou ik het er ook voor over hebben.
Nibb-itdonderdag 7 oktober 2010 @ 23:38
Waarschijnlijk dus een privécollectie waar het in verdwijnt, jammer...

[ Bericht 2% gewijzigd door Nibb-it op 07-10-2010 23:53:52 ]
Demon_Hunterdonderdag 7 oktober 2010 @ 23:59
2,3 miljoen is toch ook niet normaal meer hoor.. jammer :(
ExperimentalFrentalMentalvrijdag 8 oktober 2010 @ 08:35
Cultuur & Historie in het Nieuws (Deel 5)

07-10-2010

Zeldzame Romeinse helm onder de hamer

Op 7 oktober gaat de Grosby Garrett helm onder de hamer. Een Romeinse paradehelm die om verschillende redenen bijzonder te noemen is. Hij blinkt uit in schoonheid en is zeer zeldzaam in zijn soort.

Op een gewone dag in mei van dit jaar trok een tot nu toe nog anoniem gebleven jongen er met een metaaldetector op uit over de velden in buurtschap Crosby Garrett in Cumbria (Engeland). Al zeven jaar zocht hij naar een schat, maar zonder noemenswaardig succes. Tot die dag in mei. Zijn metaaldetector piepte, de jonge schatzoeker groef en de vondst van de naar de vindplaats vernoemde helm was een feit.

Bijzonder
De Crosby Garett helm, daterend uit midden eerste tot de tweede eeuw A.D., is om verschillende redenen bijzonder te noemen. De helm is een fraai voorbeeld van Romeinse metaalbewerking. Het stuk bestaat uit twee delen: een gezichtsmasker en een kap. Vooral het masker toont waartoe de Romeinse smeden in hoogtijdagen in staat waren: een geďdealiseerd jongensgezicht, opengewerkte ogen met geperforeerde ringetjes als irissen, de oogleden boven en onder met ingesneden wimpers, de tot in detail uitgewerkte wenkbrauwen van de neusbrug tot de haarlijn, de open neusgaten, de licht van elkaar gescheiden vlezige lippen en de drie rijen spiraalvormige krullen. Dit gezichtsmasker was, bij vondst, op de kin na zo goed als intact.


Afbeelding: © Christie’s Antiquities

Het tweede deel is de gereconstrueerde Phrygische kap. Ongekend is de bronzen griffioen met kam die op de top van de kap prijkt. De griffioen op de Grosby Garrett helm staat gehurkt op zijn achterpoten, zijn met veren ingesneden vleugels wijd uitgeslagen, zijn rechter klauw opgeheven en rustend op de rand van een amfora. De enige evenknie is een in Ostrov (Roemenië) gevonden fragmentarische helm uit het tweede deel van de tweede eeuw A.D. De gepolijste witmetalen oppervlakte van het gezichtsmasker moet een scherp contrast zijn geweest met de goudbruinen kleur van het haar en de Phrygische kap. Afbeeldingen van gelijksoortige helmen zijn te vinden onder de buitgemaakte Dacische en Sarmatiaanse wapenuitrusting op het voetstuk van de zuil van Trajanus.


Afbeelding: © Christie’s Antiquities

.De helm is een van de drie helmen compleet met gezichtsmaskers die in Engeland gevonden zijn. De anderen zijn de Ribchester helm, gevonden in 1796 en nu te bewonderen in het British Museum, en de Newstead helm, opgegraven rond 1905 en te zien in het Museum of Antiquities in Edinburgh.

Paradehelm
Helmen als de Grosby Garrett helm werden gedragen bij hippika gymnasia (cavalerie sportevenementen). Arrianus van Nicomedia, een Romeinse provinciegouverneur onder keizer Hadrianus, verschaft ons als enige overgeleverde contemporaine bron informatie over deze ruiter sportevenementen. In een appendix bij zijn Ars Tactica beschrijft hij hoe de ruiters in twee kampen werden gedeeld. Om beurten vielen de kampen aan en verdedigden ze. Arrianus suggereert dat het dragen van deze helmen een teken van uitmuntendheid in de rijkunst was. Naast de helm droegen deelnemers ook een licht en fraai beschilderd schild, een geborduurde tunica en waarschijnlijk dijbeschermers en scheenplaten. De evenementen waren waarschijnlijk onderdeel van religieuze festivals die het Romeinse leger vierde en waarschijnlijk ook georganiseerd ter vermaak van bezoekende hoogwaardigheidsbekleders.

Veilinghuis Christie’s Antiquities in Londen verwacht de helm op 7 oktober voor Ł300,000 af te kunnen kloppen.

Zie verder:
Rare Roman helmet goes to auction (filmpje)

(Kennislink)


07-10-2010

LONDEN - Het Londense veilinghuis Christie's heeft donderdag een antieke Romeinse helm geveild die eerder dit jaar was gevonden in Engeland. Een anonieme beller kocht de helm voor bijna 2,3 miljoen pond (2,6 miljoen euro). Dit is ongeveer acht keer meer dan de verwachte prijs, meldde Christie's.

De bronzen helm is ongeveer 1900 jaar oud en werd vermoedelijk gedragen bij parades van de Romeinse cavalerie. Begin dit jaar kwam het voorwerp aan het licht bij het dorpje Crosby Garrett in het bergachtige noorden van Engeland. De helm lag in 67 stukken, maar werd gerestaureerd en te koop aangeboden. In Groot-Brittannië zijn pas twee keer eerder zulke helmen gevonden, in 1796 en in 1905.

De vindplaats ligt iets ten zuiden van de grens tussen Schotland en Engeland. In dat gebied liep vroeger de grens van het Romeinse Rijk, de Muur van Hadrianus. Er woonden dan ook veel Romeinse militairen.


http://www.volkskrant.nl/(...)-Romeinse-helm.dhtml