abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_87032196
Leuk en aardig, dat verhaal van Douwe de Boer. Maar die is dus allang bezig met het verdedigen van Contador. Als het nodig is schrijft hij eenzelfde stukje, met precies de tegenovergestelde strekking of trekt hij een van de vele andere mogelijke scenario's uit de kast.
pi_87032255
quote:
Op donderdag 30 september 2010 18:54 schreef DeeBee het volgende:
Wat ik in m'n vorige post ook al zei over dat artikel en wat in deze sectie gedetailleerd staat:

http://www.velonation.com(...)614/mediaid/572.aspx

Alle andere besmettingsgevallen met vlees daarin zijn veeeel hogere concentraties van clenbuterol aangetroffen, 13-18 ng/mL. En dan beweert De Boer direct dat het dus van vlees komt, maar dat kan dus alleen als het vlees maar heeel weinig verontreiniging bevat, echt een honderste van de concentratie die in de gevallen die gedocumenteerd worden bekend was. Maar dat is ook onlogisch, want als je je beesten wilt laten groeien geef je ze niet een minieme/te lage dosis zodat het geen effect heeft... Of Contador heeft dus een lokaal, heel klein beetje vervuild, miniem stukje gegeten van een toevallig voor 1/100e dosis geinjecteerde koe, zodat zijn concentraties dus zo laag konden worden... Eehm, yeah right...
Er wordt nergens gesproken over wat voor vlees toch? :P Als het gehakt is komt het van meerdere beesten tegelijkertijd..
Where facts are few, experts are many.
pi_87032270
quote:
Op donderdag 30 september 2010 18:54 schreef DeeBee het volgende:
Wat ik in m'n vorige post ook al zei over dat artikel en wat in deze sectie gedetailleerd staat:

http://www.velonation.com(...)614/mediaid/572.aspx

Alle andere besmettingsgevallen met vlees daarin zijn veeeel hogere concentraties van clenbuterol aangetroffen, 13-18 ng/mL. En dan beweert De Boer direct dat het dus van vlees komt, maar dat kan dus alleen als het vlees maar heeel weinig verontreiniging bevat, echt een honderste van de concentratie die in de gevallen die gedocumenteerd worden bekend was. Maar dat is ook onlogisch, want als je je beesten wilt laten groeien geef je ze niet een minieme/te lage dosis zodat het geen effect heeft... Of Contador heeft dus een lokaal, heel klein beetje vervuild, miniem stukje gegeten van een toevallig voor 1/100e dosis geinjecteerde koe, zodat zijn concentraties dus zo laag konden worden... Eehm, yeah right...
Is dat dezelfde Douwe de Boer die net in het sportjournaal zei dat het zeer goed mogelijk is dat Contador juist wel op deze manier positief is getest?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_87032354
Tja echt vertrouwen doe ik Bertje niet :P
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_87032646
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:03 schreef Atreidez het volgende:

[..]

Er wordt nergens gesproken over wat voor vlees toch? :P Als het gehakt is komt het van meerdere beesten tegelijkertijd..
Mja, maar dat wordt ook niet gezegd bij die voorbeelden, niet alsof die mensen toen per se van 1 beest het aten natuurlijk (al was dat misschien wel zo). Maar het vage is dat er dus sowieso niet gezegd wordt wat voor vlees het uberhaupt was, maar dat de redenatie nu loopt van: 'ja, er zijn beesten met concentraties ooit geweest in Spanje' -> 'die hebben mensen besmet' -> 'het moet dat zijn!'

Terwijl in de voorbeelden hele andere symptomen er ook waren en het dus inderdaad uitmaakt wat voor vlees het evt. is enzo. Gehakt of iets zou die concentratie heel erg kunnen verlagen, maar dan is het dus ook wel weer zo dat de kans lager is dan precies Alberto Contador een halve pond gehakt krijgt waar 1 dier voor een deel in is verwerkt wat clenbuterol in zich had...

quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:03 schreef Felagund het volgende:

[..]

Is dat dezelfde Douwe de Boer die net in het sportjournaal zei dat het zeer goed mogelijk is dat Contador juist wel op deze manier positief is getest?
Mja, zelfde man.

Plus wat wimderon zeg, dit artikel is volgens mij geschreven toen de positieve test al bekend was en hij schrijft alles perfect om de verdediging van Bertje te steunen. :)
Jack does it in real time...
pi_87034409
Douwe de Boer is een beetje de hoer van de dopingbestrijding. Elke betrapte sporter die graag iemand met een dokterstitel wil die hem vrijpleit kan de Boer inhuren. Hij verdedigde Valverde ook al voor het TAS, niet dat die er een zak mee opgeschoten is (of Li, in een bijna vergelijkbare situatie).
pi_87034973
Li is trouwens nog niet geschorst maar riskeert wel een schorsing van 2 jaar (meest logische imo)
Voetbalhistorische bedenkingen: https://metcruijffopstap.wordpress.com/
pi_87037104
Wat een verhaal
pi_87037378
wat een nieuws.. Dat doen ze toch allemaal.
pi_87041485
Cancellara lust er ook pap van
http://yfrog.com/0qy2xj
pi_87043063
Was wel schrikken toen ik het vanmorgen op de radio hoorde. :o Lastige zaak als de concentratie zo klein is, maar dat verhaal van besmet voedsel is ook wel zwak.

Picogram per wat eigenlijk? Liter neem ik aan?
pi_87043182
quote:
Op donderdag 30 september 2010 22:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
Was wel schrikken toen ik het vanmorgen op de radio hoorde. :o Lastige zaak als de concentratie zo klein is, maar dat verhaal van besmet voedsel is ook wel zwak.

Picogram per wat eigenlijk? Liter neem ik aan?
Milliliter dacht ik.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_87043201
quote:
Op donderdag 30 september 2010 22:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
Was wel schrikken toen ik het vanmorgen op de radio hoorde. :o Lastige zaak als de concentratie zo klein is, maar dat verhaal van besmet voedsel is ook wel zwak.

Picogram per wat eigenlijk? Liter neem ik aan?
Nee, ml meen ik me te herinneren. Per liter is het dan dus nog 1000 keer zo veel. (nog steeds weinig).
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
  donderdag 30 september 2010 @ 22:44:53 #164
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_87043267
quote:
Op donderdag 30 september 2010 22:12 schreef DutchSL het volgende:
Cancellara lust er ook pap van
http://yfrog.com/0qy2xj
Dat ziet er zelfs niet eens lekker uit ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_87043574
quote:
Op donderdag 30 september 2010 22:43 schreef marcodej het volgende:

[..]

Milliliter dacht ik.
Aha, dat scheelt nogal.
pi_87046538
quote:
Keisse: "Contador? Twee maten en twee gewichten"

Iljo Keisse, die nog altijd vecht tegen zijn tweejarige schorsing, heeft ook al gereageerd op de positieve controle van Alberto Contador. "Dit is werken met twee maten en twee gewichten", vindt Keisse. "Het WADA kan het niet maken om hem vrijuit te laten gaan."

"Twee zaken zijn moeilijk te vergelijken met elkaar", geeft Keisse toe. "Maar als het om verontreinigd voedsel en een minieme hoeveelheid gaat dan zijn er gelijkenissen met mijn zaak. Als ik vergelijk, dan zijn de UCI en het WADA wel heel erg mild."

"Ik heb alles zelf moeten bekostigen en ik heb bewezen van waar het komt en dat het niet prestatiebevorderend is. Toch gaan ze in beroep en ben ik geschorst."

"Maar bij Contador zegt de UCI dat er verder wetenschappelijk onderzoek moet gebeuren voor de juiste conclusie", gaat Keisse voort. "Maar wie ben ik?"

"Misschien is het wel goed dat zoiets nu gebeurt bij een echte topper", denkt Keisse. "Misschien kan dat iets veranderen. Voor mij komt het zeker te laat, ik ben al te lang bezig met mijn zaak."

"Ik wens Contador veel succes, want het wordt een moeilijke weg die ik mijn ergste vijand niet toewens. Hij heeft meer middelen. Maar het WADA zal zijn reglementen strikt toepassen en kan het niet maken om hem vrijuit te laten gaan."
pi_87047372
quote:
German journalist claims UCI denied Alberto Contador positive test, says rider may have received transfusions

Alleges traces of a plasticizer in blood bags were found in rider’s blood sample
Hans Joachim Seppelt, a journalist with the German TV station ARD, has cast doubts on Alberto Contador’s explanation for his Clenbuterol positive, making the explosive claim that chemical traces in samples taken during the 2010 Tour de France suggest he may have received a blood transfusion.


Seppelt, who specializes in doping matters and who was German sports journalist of the year in 2007, was speaking on ARD’s Mittags Magazin programme. He claimed that they contacted UCI president Pat McQuaid yesterday and received a complete denial that Contador was being investigated.

“We have been on this case for weeks and we knew a few days ago,” he said during the television interview. “We tried to contact the UCI yesterday, but they said they won't give a comment. We then called Pat McQuaid. He said 'I don't even know what you are talking about'."Then later the press release came out. So the UCI was lying yesterday.”

The news that ARD was poised to break the story could explain why Contador’s press agent released the news hours before the Elite world championship time trial.

Seppelt felt that the governing body was deliberately stalling. “The UCI has had many problems with credibility in the last few years, like in the case of Lance Armstrong. [In Contador's case] the A and B sample were already taken, the procedure was done and still the public wasn't informed. It appears they want to keep this case under the covers or give Alberto Contador the opportunity to find arguments for his innocence. This should not happen. To me it appears to be a cartel from those who want to conceal.”

A more explosive claim relates to another matter. Contador held a press conference today and said that the most likely source for the Clenbuterol traces found in his urine sample was from a piece of tainted meat someone brought across the border from Spain.

ARD’s contention is that the traces could be in blood that was taken out of the rider during a non-competitive period, then reinfused back in around the time of the second rest day, when the urine sample in question was taken. The inference is that not enough care was taken to ensure that Contador was clear of the substance when the blood was taken out.

Even if this was checked in a laboratory, the Cologne lab used for analysing Tour samples has far more sensitive equipment when it comes to looking for substances such as Clenbuterol.

“ARD has obtained the exact values from Spain. This shows that it is not very likely that we are dealing with contaminated foods, especially in light of the fact that in Europe, it is highly unlikely that foods, such as meat, are contaminated with clenbuterol. It happens in Asian countries, but it is strictly prohibited in Europe. Also, there were no other positive test cases with contaminated meat, so the statement from Contador is not credible.

“There are other, very, very incriminating suspicious facts against Contador. Other values have appeared that are ten times over the higher value from so-called plasticizers [such as di-(2-ethylhexyl)phthalate (DEHP) – ed.] which are used in blood bags. These values were measured one day before the positive dope control. These blood bag softener values could indicate that autologous blood doping may have been performed.”

“The UCI completely kept this under the covers,” he continued. “They didn't say anything to this yesterday. Again the question about the credibility of the UCI comes up.” Seppelt didn’t reveal the source for his information about the plasticizer values, or explain why the urine sample that pinpointed this didn’t also show high levels of Clenbuterol.

Contador has provided supporting evidence from experts he has commissioned, and said that he is confident that he will be cleared. He argues that the levels concerned, 50 trillionths of a gram, are 400 time less than what antidoping laboratories accredited by WADA must be capable of detecting, and are so miniscule as to confer no possible benefit.

Despite this assertion, Seppelt argues that the rider will ultimately be both disqualified and suspended.

“If the other incriminating factors are added, if potential autologous blood doping was used and if it can be proved - which is currently strongly debated - then there is the question if Alberto Contador can keep his yellow jersey. I am pretty certain that just like Floyd Landis, the title will be taken away from him in the foreseeable future. It is not only the Tour winner who looks to stand in a shady light, but especially the UCI, which couldn't prove its credibility.”

When asked if it was a serious issue for cycling, he suggested that it could be wider than that. “You can ask the question if it is a cycling problem or a problem of organised sports,” he said. “I think the UCI has a problem and a president who lies. He clearly stated that there is no doping case, only to say the opposite the next day.”

Rasmus Damsgaard, who previously ran the internal anti-doping programme in the Astana team, has already suggested that the Clenbuterol traces might be linked to a transfusion of blood taken out earlier in the season.

“If the data is correct then it’s most likely that it is a ‘Landis’,” Damsgaard told Danish TV station TV2 via SMS. “It would suggest that he has received a transfusion of his own blood, taken out a few months earlier when he used clenbuterol, which he has gotten back into his body.”

Germany has a history of being tough on doping matters. Contador is certain to dispute what ARD is claiming, but Seppelt’s claims add another dimension to the debate. They also indicate that the Tour winner may have a very tough fight on his hands.
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 00:37:46 #168
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_87047484
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 00:30 schreef Ereinion het volgende:

[..]


Interessant ... vooral dit eigenlijk : ARD has obtained the exact values from Spain. This shows that it is not very likely that we are dealing with contaminated foods

En het is dus door de ARD dat deze zaak naar buiten is gekomen. Anders hadden we er nog niks van gehoord ... Het verklaart wel tegelijk waarom Contador sinds einde augustus geen wedstrijd meer gereden heeft. (overeenkomstje met de UCI ??)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 1 oktober 2010 @ 00:44:17 #169
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_87047584
*O* de beerput gaat open *O*
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 08:18:08 #170
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_87049979
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 00:30 schreef Ereinion het volgende:

[..]

"It appears they want to keep this case under the covers or give Alberto Contador the opportunity to find arguments for his innocence. This should not happen."

Hoezo niet, eigenlijk?
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 08:23:08 #171
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_87050040
Oh, en hoor ik nu vanmorgen op de radio wel een prof van de Universiteit Gent verklaren dat hij twijfelt aan Contador zijn versie.

1. Voor een verontreiniging via vlees is die "minieme waarde" die in zijn bloed gevonden is eigenlijk wél erg groot. De prof heeft in Europa van niemand weet die na het eten van verontreinigd vlees zo'n waarde in z'n bloed zou optekenen.

2. Om die waarde theoretisch te kunnen bereiken moet Contador een héél groot stuk varkensvlees gegeten hebben. Dergelijke verontreiniging kan niet via steak of ander rundsvlees bij de mens over gebracht worden. (of je moet een halve koe opgegeten hebben). Alleen komen hormoonpreparaten bij varkens véél minder voor omdat die beesten zich sowieso al snel genoeg laten vetmesten zonder je daarvoor hormonen nodig hebt ...

3. Er is weliswaar nog gebruik van clenbuterol in de hormoonindustrie in Europa, maar de prof heeft geen weet van stukken vlees in de handel waarvan de concentratie clenbuterol hoog genoeg zou zijn om deze waarde te bereiken. Bij de controles in België is de laatste 20 jaar geen enkel zo'n stuk vlees aangetroffen. En hij ziet eigenlijk niet in waarom dat in Frankrijk (waar de controles even streng zijn) anders zou zijn ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 08:24:32 #172
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_87050053
Toch wel heel erg krom dat de UCI (inclusief de ondertussen blijkbaar zelfs flagrant liegende McKwaak) het krampachtig op "voordeel van de twijfel" probeert te gooien, terwijl ze dat in het verleden nooit hebben gedaan. Vermoeden van onschuld bestaat niet eens in dopingzaken, daar is vermoeden van schuld al meer dan genoeg om te veroordelen.

Indien Contador niet 100% onweerlegbaar kan bewijzen dat het door dat stukje vlees kwam, hoort hij geschorst te worden. Elk ander resultaat is klassenjustitie.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_87050083
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 08:18 schreef SuikerVuist het volgende:

[..]

Hoezo niet, eigenlijk?
Tuurlijk mag Bertje zich verdedigen... Maar ze bedoelen het meer dat het media optreden van gister etc. even zorgvuldig geregisseerd kon worden. Ook is dat stuk van Douwe de Boer helemaal op maat geschreven nadat de test dus al bekend was. Plus dat het dus lijkt alsof de UCI deze test intern wilde oplossen en onder de 'foutmarge' wilde vegen, terwijl Contador dus maar z'n seizoen stilletjes moest 'beëindigen'.

Verder wel leuk dat het artikel van de ARD hierboven ook al z'n vraagtekens zet bij de vleesbesmetting met clenbuterol, net wat ik eerder ook al gezegd heb. Het is in Europa verboden en er zijn een handvol gevallen van 'besmetting' bekend, met heele andere testwaarden en symptomen dus. :) Wat Joost hierboven ook nog eens aangeeft wat de expert op de radio erover verklaarde.

Als er dan ook nog extra 'identifiers' gevonden lijken te zijn die dus op transfusie duiden, want het verhaal van Damsgaarf bevestigt, dan begint het verhaal van gisteren alleen maar ongeloofwaardiger te worden. Denk dat 'zfero-zfero-zfero-zfero-zfero-zfero'-Alberto een stuk groter probleem heeft...
Jack does it in real time...
pi_87050105
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 08:18 schreef SuikerVuist het volgende:

[..]

Hoezo niet, eigenlijk?
Normaal gesproken wordt een renner nadat zijn A-staal positief is geschorst en wordt dit direct in de publiciteit gebracht. Bij Contador waren zijn A en B-staal positief, en zelfs toen werd alles nog binnenskamers gehouden, en kreeg Contador alle tijd om een juridisch team samen te stellen. Blijkbaar is het kamp Contador hier pas mee naar buiten gekomen nadat de Duitsers erachterkwamen. Het is niet zo dat Contador geen recht heeft om zich te verdedigen, het is alleen vreemd dat hij zoveel meer rechten heeft dan welke willekeurige andere renner.
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 08:32:42 #175
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_87050162
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 08:27 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Normaal gesproken wordt een renner nadat zijn A-staal positief is geschorst en wordt dit direct in de publiciteit gebracht. Bij Contador waren zijn A en B-staal positief, en zelfs toen werd alles nog binnenskamers gehouden, en kreeg Contador alle tijd om een juridisch team samen te stellen. Blijkbaar is het kamp Contador hier pas mee naar buiten gekomen nadat de Duitsers erachterkwamen. Het is niet zo dat Contador geen recht heeft om zich te verdedigen, het is alleen vreemd dat hij zoveel meer rechten heeft dan welke willekeurige andere renner.
Het doet mij allemaal ook teveel denken aan die geruchten over die positieve dopingtest die Armstrong ook eens "afgekocht" zou hebben bij de UCI ... De gelijkenissen in het verhaal zijn treffend , de reacties van de UCI zelfs nog meer ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')