FOK!forum / General Chat / Iemand knock-out slaan.
Gamesuadonderdag 23 september 2010 @ 20:01
Ik vraag me af hoe makkelijk het is om iemand knock-out te slaan en hoe dat in zijn werk gaat. Ik vraag hier niet om tips of vechtsporttechnieken, maar om de redenen erachter. In films etc. zie je het altijd heel makkelijk gebeuren en dat geloof ik niet helemaal; bij vechtsporten kan het heel moeilijk zijn maar die mannen zijn niet vergelijkbaar met de gemiddelde mens; ik heb er zelf geen ervaring mee, de laatste keer dat ik vocht was ik 14 en daar was geen knock-out uit voortgekomen (slechts een paar blauwe plekken bij mij en een gebroken arm bij hem).

Wat ik me dus afvraag?
Is een harde linkse op het gezicht genoeg om iemand knock-out te slaan?
Hoeveel invloed heeft de kracht en de precieze plek waarop je slaat?
Waarom gaat iemand nou knock-out? Zal wel met de lichaamsfuncties te maken hebben die zichzelf willen preserveren, maar ik bedoel eigenlijk, wanneer besluit je lichaam dat?

Waarom ik me dit afvraag, ik ben geen vechtersbaas maar ik vraag me toch af hoe/wat ik zou doen als ik in een situatie zou terechtkomen. En dan niet met het oog om me erop te voorbereiden, maaar gewoon puur uit nieuwsgierigheid.
Wickedjoondonderdag 23 september 2010 @ 20:03
Mensen gaan sneller knock dan je zou denken. Zeker als er alcohol in het spel is :9
Natriumdonderdag 23 september 2010 @ 20:05
Is een harde linkse op het gezicht genoeg om iemand knock-out te slaan?
Hoeveel invloed heeft de kracht en de precieze plek waarop je slaat?
Waarom gaat iemand nou knock-out? Zal wel met de lichaamsfuncties te maken hebben die zichzelf willen preserveren, maar ik bedoel eigenlijk, wanneer besluit je lichaam dat?

Zomaar een linkse of rechtse op hun kaak is niet genoeg.
Ik denk dat als je een goeie gemikte, met een knokkel ofzo op z'n slaap slaat, dat je wel een grote kans hebt. Hoe harder, hoe beter lijkt me van toepassing.
Je hersenen kunnen de verwerking van de pijn niet aan, en dus, misschien als een soort van flauwvallen, ga je ff in standby.

Maar zo'n beetje alles hierboven van mij is speculatie :s)
Disorderdonderdag 23 september 2010 @ 20:06
Mik op de kin/kaaklijn. Dan zwenkt het hoofd sneller een bepaalde kant op dan wanneer je iemand op z'n neus treft bijvoorbeeld. Daardoor knallen de hersenen harder tegen de wanden van de schedel en slaapt iemand sneller.
Natriumdonderdag 23 september 2010 @ 20:07
quote:
Op donderdag 23 september 2010 20:06 schreef Disorder het volgende:
Mik op de kin/kaaklijn. Dan zwenkt het hoofd sneller een bepaalde kant op dan wanneer je iemand op z'n neus treft bijvoorbeeld. Daardoor knallen de hersenen harder tegen de wanden van de schedel en slaapt iemand sneller.
En als je schedel zovaak een tik heeft gehad van je hersenen binnenin, krijg je wat ons aller exboxer Ali heeft.
BrandXdonderdag 23 september 2010 @ 20:08
naja, van wat ik van boksen merk zijn de volgende facetten van belang:

- waar je geraakt wordt (onderop de kin, leverstoot, rondom de slaap)
- hoeveelheid kracht (hoe precieser op de hotspot in de eerder genoemde gebieden, hoe minder kracht nodig is, maar nog steeds echt best flink veel kracht!)
- hoe hard de ander is, en dan met name de kin (zenuw die daar loopt, hoe gevoelig is die c.q. hoe op de oppervlakte ligt die) en de spieren rondom de lever, hoe sterk zijn die icm met hoe goed (geconditioneerd) de persoon automatisch de spieren aldaar aanspant bij het ontvangen van een klap.

Even zo als eerste reactie.
ShevaJBdonderdag 23 september 2010 @ 20:09
quote:
Op donderdag 23 september 2010 20:06 schreef Disorder het volgende:
Mik op de kin/kaaklijn. Dan zwenkt het hoofd sneller een bepaalde kant op dan wanneer je iemand op z'n neus treft bijvoorbeeld. Daardoor knallen de hersenen harder tegen de wanden van de schedel en slaapt iemand sneller.
Sowieso, want op de slaap of neus slaan kan dodelijk zijn.
Jahr00ndonderdag 23 september 2010 @ 20:10
Ik sla nooit iemand tegen z'n hoofd, veel te bang dat ie er wat aan over houdt. Gewoon in z'n lever of maag rammen. Maar als ik dit zo lees valt het wel mee dus.
KarinJ.donderdag 23 september 2010 @ 20:11
Ik heb eens zo'n ninja-trap tegen mijn slaap gehad.......ik was 1 uur bewusteloos.......volgens de arts heb ik ongelooflijk geluk gehad......ik denk dat mijn bril me gered heeft.....
Natriumdonderdag 23 september 2010 @ 20:12
quote:
Op donderdag 23 september 2010 20:09 schreef ShevaJB het volgende:

[..]

Sowieso, want op de slaap of neus slaan kan dodelijk zijn.
Toen ik op de basissschool zat, waren er altijd van die verhalen, dat als je van onde rnaar boven op iemands neus slaat, dat dan 't botje doorschiet naar je hersenen, en dat je dan doodgaat.

Is dat nou waar :@ ?
Wickedjoondonderdag 23 september 2010 @ 20:12
quote:
Op donderdag 23 september 2010 20:11 schreef KarinJ. het volgende:
Ik heb eens zo'n ninja-trap tegen mijn hoofd gehad.......ik was 1 uur bewusteloos.......volgens de arts heb ik ongelooflijk geluk gehad......ik denk dat mijn bril me gered heeft.....
OWN3D!!!11
Andyydonderdag 23 september 2010 @ 20:12
quote:
Op donderdag 23 september 2010 20:05 schreef Natrium het volgende:
Maar zo'n beetje alles hierboven van mij is speculatie :s)
Maar er klopt niet veel van.
Knock out is gewoon een zware hersenschudding.
BrandXdonderdag 23 september 2010 @ 20:12
quote:
Op donderdag 23 september 2010 20:05 schreef Natrium het volgende:
Is een harde linkse op het gezicht genoeg om iemand knock-out te slaan?
Hoeveel invloed heeft de kracht en de precieze plek waarop je slaat?
Waarom gaat iemand nou knock-out? Zal wel met de lichaamsfuncties te maken hebben die zichzelf willen preserveren, maar ik bedoel eigenlijk, wanneer besluit je lichaam dat?

Zomaar een linkse of rechtse op hun kaak is niet genoeg.
Ik denk dat als je een goeie gemikte, met een knokkel ofzo op z'n slaap slaat, dat je wel een grote kans hebt. Hoe harder, hoe beter lijkt me van toepassing.
Je hersenen kunnen de verwerking van de pijn niet aan, en dus, misschien als een soort van flauwvallen, ga je ff in standby.

Maar zo'n beetje alles hierboven van mij is speculatie :s)
mbt de kin zit het 'um' in een zenuw die daar loopt. Hoe vaker men daar dus goede klappen op heeft gehad, hoe groter de kans dat die zenuw gevoelig raakt en sneller kortsluiting veroorzaakt (ofwel: bewusteloos).
In boksen spreken we dan ook wel over een glazen kin, als iemand bij een klein beetje stoot op de kin al knock out gaat. Anderen kunnen tot in den oneindige klappen krijgen op de kin zonder echt last te krijgen.

Overigens heeft vochthuishouding alles te maken met knock out gaan met klappen op je hoofd.
Als je bijv. veel gedronken hebt heb je veel vocht verlies, of als je door andere redenen veel vochtverlies hebt gehad (uitdroging, overdadig zweten, expres uitdrogen om gewicht te halen) dan raak je ook sneller knock out.
Tussen je hersenen en je schedel zit een laag vloeistof. Dit is een soort stootbumper tussen je hersenen en je schedel. Als je veel vocht verloren bent, dan is die laag dunner, en dus zijn je hersenen gevoeliger bij klappen op je hoofd. En dan gebeurt het simpelweg dat de hersenen zeggen: hop ik moet mij beschermen anders beschadig ik (teveel), ik schakel mezelf uit.
Natriumdonderdag 23 september 2010 @ 20:14
quote:
Op donderdag 23 september 2010 20:12 schreef Andyy het volgende:

[..]

Maar er klopt niet veel van.
Knock out is gewoon een zware hersenschudding.
Dan weet ik dat, en daarom zette ik dat er ook bij ;) Blij dat er blijkbaar zat mensen zijn die er een hoop meer vanaf weten dan ik ^O^
BrandXdonderdag 23 september 2010 @ 20:15
quote:
Op donderdag 23 september 2010 20:12 schreef Andyy het volgende:

[..]

Maar er klopt niet veel van.
Knock out is gewoon een zware hersenschudding.
hersenschudding ja, zwaar: hoeft niet.
Bij een zware hersenschudding ben je namelijk ook misselijk, mag je niet onafgebroken slapen (je moet elke twee uur gewekt worden) enz.

Bij een gewone of lichte is dat niet nodig. Bij boksen is 99% van de knock outs een gewone hersenschudding. Regel is overigens vervolgens wel, dat je zeker 2 weken niet mag sparren en 4 weken geen wedstrijd mag doen. Bij een echte knock out wel te verstaan, niet een technische knock out.
Disorderdonderdag 23 september 2010 @ 20:15
quote:
Op donderdag 23 september 2010 20:09 schreef ShevaJB het volgende:

[..]

Sowieso, want op de slaap of neus slaan kan dodelijk zijn.
Nee, dat zegt iedereen. Maar het neusbotje kan niet in de hersenen schieten, dat is een fabeltje. Dat van de slaap lijkt me ook niet.
Disorderdonderdag 23 september 2010 @ 20:17
quote:
Op donderdag 23 september 2010 20:12 schreef BrandX het volgende:

[..]

Tussen je hersenen en je schedel zit een laag vloeistof. Dit is een soort stootbumper tussen je hersenen en je schedel. Als je veel vocht verloren bent, dan is die laag dunner, en dus zijn je hersenen gevoeliger bij klappen op je hoofd. En dan gebeurt het simpelweg dat de hersenen zeggen: hop ik moet mij beschermen anders beschadig ik (teveel), ik schakel mezelf uit.
Tinos85donderdag 23 september 2010 @ 20:17
Op de kaak slaan aan de zijkant van het hoofd. Beetje in een hoek naar beneden en KO
Joe-Mommadonderdag 23 september 2010 @ 20:24
quote:
Op donderdag 23 september 2010 20:11 schreef KarinJ. het volgende:
Ik heb eens zo'n ninja-trap tegen mijn slaap gehad.......ik was 1 uur bewusteloos.......volgens de arts heb ik ongelooflijk geluk gehad......ik denk dat mijn bril me gered heeft.....
Een ninja kick nog wel..

Zo een??

Wickedjoondonderdag 23 september 2010 @ 20:25
quote:
Op donderdag 23 september 2010 20:24 schreef Joe-Momma het volgende:

[..]

Een ninja kick nog wel..

Zo een??

[ afbeelding ]
Ja. En dan op z'n hoofd
Tinos85donderdag 23 september 2010 @ 20:26
quote:
Op donderdag 23 september 2010 20:11 schreef KarinJ. het volgende:
Ik heb eens zo'n ninja-trap tegen mijn slaap gehad.......ik was 1 uur bewusteloos.......volgens de arts heb ik ongelooflijk geluk gehad......ik denk dat mijn bril me gered heeft.....
Leg eens uit hoe je bril je gered heeft dan? Die geeft toch gewoon mee en houdt een "ninjatrap" toch niet tegen?
Joe-Mommadonderdag 23 september 2010 @ 20:29
Door deze bril!! :')

Tinos85donderdag 23 september 2010 @ 20:30
:')!
KarinJ.donderdag 23 september 2010 @ 20:50
Ja, zo'n trap maar dan door een jong volwassene van Caribische- Nederlandse afkomst.

Het laatste wat ik dacht was "wouw, dát is een mooie sprong".....en daarna werd ik in het ziekenhuis wakker.
De trap kwam tegen mijn rechter slaap,Het pootje van m'n bril heeft misschien net genoeg meegegeven om erger te voorkomen.
Natriumdonderdag 23 september 2010 @ 20:55
quote:
Op donderdag 23 september 2010 20:50 schreef KarinJ. het volgende:
Ja, zo'n trap maar dan door een jong volwassene van Caribische- Nederlandse afkomst.

Het laatste wat ik dacht was "wouw, dát is een mooie sprong".....en daarna werd ik in het ziekenhuis wakker.
De trap kwam tegen mijn rechter slaap,Het pootje van m'n bril heeft misschien net genoeg meegegeven om erger te voorkomen.
Lijkt me sterk...aangezien ik dat pootje van je bril met twee vingers kan breken waarschijnlijk :{

Maargoed, of 't nou wel of niet heeft geholpen, je leeeft nog *O*
BrandXdonderdag 23 september 2010 @ 20:56
quote:
Op donderdag 23 september 2010 20:55 schreef Natrium het volgende:

[..]

Lijkt me sterk...aangezien ik dat pootje van je bril met twee vingers kan breken waarschijnlijk :{

Maargoed, of 't nou wel of niet heeft geholpen, je leeeft nog *O*
het pootje kan wel net de klap meer verdeeld hebben over een groter oppervlak waardoor de schade minder is dan verwacht. Maar veel kan het idd niet geweest zijn ;)

De kappen die wij met boksen dragen, die beschermen ook niet tegen de stoot zelf (wat velen denken) maar verdelen de stoot over een groter oppervlak, waardoor de stoot minder schadelijk is.
SvenMdonderdag 23 september 2010 @ 21:20
Ik doe het meestal met mijn voeten!

Robskevrijdag 24 september 2010 @ 00:59
wanneer iemand een klap niet verwacht is de kans groter dat hij knock gaat. Je ben dan namelijk ontspannen en je hoofd zal daar door een grotere 'zwaai' maken met als gevolg dat de hersenen de schedel zullen raken. baf ko
flyguyvrijdag 24 september 2010 @ 02:15
Als je iemand goed op zijn luchtpijp slaat gaat ie redelijk snel out. Het hele gebied rond de nek/hals is trouwens een uitstekend gebied om iemand neer te halen.
Zhe-AnGeLvrijdag 24 september 2010 @ 02:19
En een bewuste klap, kin---> keel, hals gebied...(links of rechts) is dit een bekende gevaarlijke plek om knock out te gaan?

10 cm onder de kaak bedoel ik.......
08gnoT.vrijdag 24 september 2010 @ 02:20
Je hebt toch van die 'knopjes', knooppunten an zenuwen of zo, om iemand KO te krijgen? In je hals, en op de rug toch ook?
DrDentzvrijdag 24 september 2010 @ 02:29
quote:
Op donderdag 23 september 2010 20:11 schreef KarinJ. het volgende:
Ik heb eens zo'n ninja-trap tegen mijn slaap gehad.......ik was 1 uur bewusteloos.......volgens de arts heb ik ongelooflijk geluk gehad......ik denk dat mijn bril me gered heeft.....
Wie geeft er nu een meisje met een brilletje op een ninja-trap tegen het hoofd? Je moet wel heel vervelend zijn geweest.
Zhe-AnGeLvrijdag 24 september 2010 @ 02:30
quote:
Op vrijdag 24 september 2010 02:29 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Wie geeft er nu een meisje met een brilletje op een ninja-trap tegen het hoofd? Je moet wel heel vervelend zijn geweest.
:') Sorry Karin dit was wel een grappige opmerking toch?
Panzermausvrijdag 24 september 2010 @ 02:33
quote:
Op donderdag 23 september 2010 20:06 schreef Disorder het volgende:
Mik op de kin/kaaklijn. Dan zwenkt het hoofd sneller een bepaalde kant op dan wanneer je iemand op z'n neus treft bijvoorbeeld. Daardoor knallen de hersenen harder tegen de wanden van de schedel en slaapt iemand sneller.
Klinkt best gevaarlijk nu, 'even' iemand KO slaan. :')
Andyyvrijdag 24 september 2010 @ 02:42
quote:
Op vrijdag 24 september 2010 02:19 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
En een bewuste klap, kin---> keel, hals gebied...(links of rechts) is dit een bekende gevaarlijke plek om knock out te gaan?

10 cm onder de kaak bedoel ik.......
Keel/hals ga je niet van knock out, je maakt ademen hoogstens moeilijker voor de ander.
Je moet het hoofd raken en in een versnelling brengen die de hersenen laat stuiteren :+
kristylevrijdag 24 september 2010 @ 02:48
quote:
Op vrijdag 24 september 2010 02:42 schreef Andyy het volgende:

[..]

Keel/hals ga je niet van knock out, je maakt ademen hoogstens moeilijker voor de ander.
Je moet het hoofd raken en in een versnelling brengen die de hersenen laat stuiteren :+
ik denk toch dat je neergaat(onbekwaam om verder te vechten) als je de halsslagader hard genoeg raakt.
tho_Omasvrijdag 24 september 2010 @ 02:51
Jullie zijn gestoorde bruten. Ik heb aangifte gedaan bij de politie.
Andyyvrijdag 24 september 2010 @ 03:02
quote:
Op vrijdag 24 september 2010 02:48 schreef kristyle het volgende:

[..]

ik denk toch dat je neergaat(onbekwaam om verder te vechten) als je de halsslagader hard genoeg raakt.
Hoezo dan wel?
Je stopt de bloedtoevoer hoogstens voor een milliseconde, gebeurd er niks.
Zhe-AnGeLvrijdag 24 september 2010 @ 03:04
quote:
Op vrijdag 24 september 2010 03:02 schreef Andyy het volgende:

[..]

Hoezo dan wel?
Je stopt de bloedtoevoer hoogstens voor een milliseconde, gebeurd er niks.
Black out?
ThePianoManvrijdag 24 september 2010 @ 03:10
Waarom zou je iemand ko willen slaan? Wurgen is veel makkelijker.
Onverstoorbaarvrijdag 24 september 2010 @ 03:16
quote:
Op vrijdag 24 september 2010 03:10 schreef ThePianoMan het volgende:
Waarom zou je iemand ko willen slaan? Wurgen is veel makkelijker.
Maar niet praktisch tegen meerdere tegenstanders.
Zhe-AnGeLvrijdag 24 september 2010 @ 03:18
Dood is ook zo direct zo dodelijk enzo...en saai

dus liever niet toch?
:{
PerryVogelbekdiervrijdag 24 september 2010 @ 08:15
Dr zijn best wel wat manieren om je ff KO te krijgen..
Maar zulke technieken moet je alleen in uiterste nood gebruiken..
kanovinnievrijdag 24 september 2010 @ 08:20
quote:
Op vrijdag 24 september 2010 08:15 schreef PerryVogelbekdier het volgende:
Dr zijn best wel wat manieren om je ff KO te krijgen..
Maar zulke technieken moet je alleen in uiterste nood gebruiken..
TS gaat nu ook niet door een winkelstraat lopen en random mensen ko slaan :')

Ik ben 1 keer bijna knock out gegaan, toen was ik aan het boksen tegen iemand die het wel kon. Stuk of 4 keer een klap tegen de zijkant van mijn hoofd gehad, bij de 4de zag ik sterretjes en werd het voor een halve seconde zwart. Toen ben ik maar gestopt :P
McGillesvrijdag 24 september 2010 @ 08:59
Goede stoot op de kin, ook een stuk makkelijker dan een stoot op de slaap.
Koopsievrijdag 24 september 2010 @ 09:12
Ook wel keer bijna knock out gegaan.
ruzie op station kreeg van achter knal tegen me slaap. stond wel even te wankelen.
KarinJ.vrijdag 24 september 2010 @ 09:18
DrDentz en Zhe-AnGeL . Ja ik was in hun ogen zeer vervelend.
We hadden een groep Caribische-Nederlanders naast ons wonen die zich zeer asociaal gedroegen.
Wij waren ,als een van de weinige, niet bang voor ze, en deden bij overlast keer op keer aangifte.
Dat vonden ze niet leuk.
Dus op een mooie zondagmiddag, kwamen ze samen met vrienden( bij elkaar een man of 8-10) en strak van de coke ff onze ramen en ons in elkaar slaan........daarna was ik wel bang.
Bij de weg, nee een meisje ben ik al een tijdje niet meer :-)
Andyyvrijdag 24 september 2010 @ 12:54
quote:
Op vrijdag 24 september 2010 03:04 schreef Zhe-AnGeL het volgende:

[..]

Black out?
Wij worden op trainingen wel eens gewurgd, gewoon om mee te maken hoe het is. Je kan wel 3-5 seconden prima functioneren zonder bloedtoevoer