Relatie met gelovig iemand: ook kinderen zo opvoeden

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 15:12 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Het is een misverstand dat niet gelovig zijn samengaat met een afwezigheid van normen en waarden.

QFT. Mensen die zelf nadenken in plaats van slaafs wat arbitraire regeltjes uit absurdistische sprookjesboekjes opvolgen hebbenz elfs een veel sterkere moraal, omdat ze zelf hebben nagedacht en tot de conclusie zijn gekomen dat het wellicht een prettiger maatschappij oplevert als we elkaar niet afslachten.

Gelovigen doen dat omdat een onzichtbare tiran die ze de hele dag in de gaten houdt, alles ziet en ze bij overtredingen later voor eeuwig zal martelen in de hel als straf dat ooit zo bevolen heeft.

Right. Wat een moraal. Nounou, poepoe.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 15:12 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Oh, dat is zeker niet waar. Ik hang geen geloof aan maar ik vind mezelf niet ruimdenkend. Dat wil zeggen, ik vind dat een ieder de vrijheid moet hebben om te geloven waarin hij maar wil, maar ik houd er geen (cultuur-)relativistische denkbeelden op na.

Het is een misverstand dat niet gelovig zijn samengaat met een afwezigheid van normen en waarden. Sterker nog, ik vind mezelf bijzonder moralistisch.

En om eerlijk te zijn vind ik het helemaal geen rare vraag. Ik zou me ook afvragen hoe het hebben van een geloof samengaat met pornofilms schieten. Het is hooguit ongepast om een algemene discussie op een persoon te betrekken.

Het ging mij echt meer over dat wicca een niet legitiem geloof zou zijn, ik vind dat zo kleingeestig....

En verder besef ik me heel goed dat ook veel niet gelovige mensen een 'stricte' levensstijl erop nahouden, hoor, met regeltjes, moralen ed. Maar ik krijg zo vaak het verwijt dat mijn kinderen nooit ergens open voor zouden staan, en dat wij niet 'ruimdenkend' zouden zijn, terwijl de rest van de wereld (andersgelovigen, niet-gelovigen) dat wel zouden zijn, daar wij een nogal 'traditioneel geloof' zouden aanhangen, dat ik daarom die aanname had, in opzichte van andere levensovertuigingen dan met name...

(Je kent het hele verhaal wel, dat 'we' kinderen opvoeden met alle geloven en dan mogen ze zelf kiezen en dergelijke, terwijl dat natuurlijk gewoon onzin is. Als ouder heb je natuurlijk altijd je voorkeuren, en kun je zoiets niet zonder enig oordelen aan je kind doorgeven. Het wordt natuurlijk altijd een gekleurd verhaal als je over levensbeschouwingen praat... Zo is boeddhisme makkelijker te verkroppen voor veel niet-gelovige ouders, dan bijvoorbeeld Jehovah's getuige)

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 15:07 schreef Basboussa het volgende:

[..]

Desondanks vind je wicca een minder 'geloof' dan andere godsdiensten/levensbeschouwingen? Want het wordt volgens jou alleen beoefend door pubermeisjes, terwijl andere geloven wel blanke middelbare mannen als aanhangers hebben?

Ik heb totaal geen moeite met jouw respectloosheid jegens religies, maar dat je dan nog onderscheid gaat lopen maken tussen religies, dat vind ik dan weer een beetje bizar. Ik stel verder geen vragen bij jouw levensbeschouwing/opvattingen en hoe jij dat verder indeelt enzo, maar deze poster moet van jou even uitleggen hoe ze haar leven overeenstemd met haar geloof, want volgens jou, een ongelovige, een atheist, kan dat niet. Dat vind ik een nogal rare gedachtenkronkel, die ik eerlijk gezegd niet kan volgen.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 14:41 schreef NotYou het volgende:

[..]

Omdat ik het huidige wicca zie als een onzinreligie (dubbelop idd ) die met name gretig aftrek vindt bij rebelse, wat alternatievere pubermeisjes?

Met name was in deze zin bedoeld als vooral, mogelijk dat, dat voor verwarring zorgt. Anders verdraai je mijn woorden.

Verder moet Erodome mij helemaal niets uitleggen, ik was slechts benieuwd aangezien de meeste religies er vrij specifieke en stricte opvattingen op na houden als t aankomt op seksualiteit. (Monogamie, kuisheid, etc.)

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 15:31 schreef Basboussa het volgende:

[..]

Het ging mij echt meer over dat wicca een niet legitiem geloof zou zijn, ik vind dat zo kleingeestig....

Mwah. Een wicca is natuurlijk nog geen Jedi.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 15:31 schreef Basboussa het volgende:

[..]

Het ging mij echt meer over dat wicca een niet legitiem geloof zou zijn, ik vind dat zo kleingeestig....

En verder besef ik me heel goed dat ook veel niet gelovige mensen een 'stricte' levensstijl erop nahouden, hoor, met regeltjes, moralen ed. Maar ik krijg zo vaak het verwijt dat mijn kinderen nooit ergens open voor zouden staan, en dat wij niet 'ruimdenkend' zouden zijn, terwijl de rest van de wereld (andersgelovigen, niet-gelovigen) dat wel zouden zijn, daar wij een nogal 'traditioneel geloof' zouden aanhangen, dat ik daarom die aanname had, in opzichte van andere levensovertuigingen dan met name...

(Je kent het hele verhaal wel, dat 'we' kinderen opvoeden met alle geloven en dan mogen ze zelf kiezen en dergelijke, terwijl dat natuurlijk gewoon onzin is. Als ouder heb je natuurlijk altijd je voorkeuren, en kun je zoiets niet zonder enig oordelen aan je kind doorgeven. Het wordt natuurlijk altijd een gekleurd verhaal als je over levensbeschouwingen praat... Zo is boeddhisme makkelijker te verkroppen voor veel niet-gelovige ouders, dan bijvoorbeeld Jehovah's getuige)

Neem jij de overtuigingen van bijvoorbeeld sekten net zo serieus als die van de grotere religies?

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 15:57 schreef NotYou het volgende:

[..]

Neem jij de overtuigingen van bijvoorbeeld sekten net zo serieus als die van de grotere religies?

Wat is het verschil? 't Christendom, de islam, noem maar op - het is allemaal ooit eens als sekte begonnen.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 15:59 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Wat is het verschil? 't Christendom, de islam, noem maar op - het is allemaal ooit eens als sekte begonnen.

Het is naar mijn idee allemaal onzin, maar de grote religies zijn gevestigde instituten die voor een onwetende best wel eens legitiem zouden kunnen lijken; gigantisch veel volgelingen, de meest imponerende bouwwerken, een eeuwenoude geschiedenis, universiteiten, scholen. Mensen worden er ook vaak binnen geboren. Veel sektes bestaan uit een klein groepje bekeerden met eventueel hun kinderen en hangen doorgaans een geloof aan waarbinnen hun leider de rol van verlosser/zoon van God/uitverkorene speelt. Dat het volslagen onzin is ligt er dan net even wat dikker bovenop.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 15:27 schreef Telecaster het volgende:

[..]

QFT. Mensen die zelf nadenken in plaats van slaafs wat arbitraire regeltjes uit absurdistische sprookjesboekjes opvolgen hebbenz elfs een veel sterkere moraal, omdat ze zelf hebben nagedacht en tot de conclusie zijn gekomen dat het wellicht een prettiger maatschappij oplevert als we elkaar niet afslachten.

Gelovigen doen dat omdat een onzichtbare tiran die ze de hele dag in de gaten houdt, alles ziet en ze bij overtredingen later voor eeuwig zal martelen in de hel als straf dat ooit zo bevolen heeft.

Right. Wat een moraal. Nounou, poepoe.

Ja hoor, ik denk nooit na en ben voortdurend bang dat ik naar de hel ga als ik alle regels die in de bijbel staan niet strikt opvolg.
Nog meer vooroordelen?

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 16:02 schreef NotYou het volgende:

[..]

Het is naar mijn idee allemaal onzin, maar de grote religies zijn gevestigde instituten die voor een onwetende best wel eens legitiem zouden kunnen lijken; gigantisch veel volgelingen, de meest imponerende bouwwerken, een eeuwenoude geschiedenis, universiteiten, scholen. Mensen worden er ook vaak binnen geboren. Veel sektes bestaan uit een klein groepje bekeerden met eventueel hun kinderen en hangen doorgaans een geloof aan waarbinnen hun leider de rol van verlosser/zoon van God/uitverkorene speelt. Dat het volslagen onzin is ligt er dan net even wat dikker bovenop.

dan zou ik verwachten dat je juist tegen 'wicca' (wat een verzamelnaam is voor verschillende richtingen) geen bezwaar hebt. 'wicca' is nu juist erg individualistisch en moralistisch ingesteld. tis enkel een wat andere moraal dan zeg, de christelijke.

de belangrijkste: dat je niemand kwaad doet. wat je verder uitspookt mag je leuk zelf weten. dus als je het lollig vind om naakt in andermans tuin rondjes te rennen en een orgie te beginnen mag dat
_{hoeft niet, dat ook wel weer}

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 17:12 schreef Grijs het volgende:

[..]

Ja hoor, ik denk nooit na en ben voortdurend bang dat ik naar de hel ga als ik alle regels die in de bijbel staan niet strikt opvolg.
Nog meer vooroordelen?

Sja. Je moet mij niet de schuld geven van jouw ideologie.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 15:57 schreef NotYou het volgende:

[..]

Neem jij de overtuigingen van bijvoorbeeld sekten net zo serieus als die van de grotere religies?

Volgens mij heeft wicca niet echt de kenmerken van een sekte, maar kleinere geloofsovertuigingen (jainisme, parsees, traditionele geloven ed) zijn net zo 'bestaanswaardig' als de christendom, jodendom, islam ed. Het feit dat ze relatief minder aanhangers kennen, zegt me niets... Is allemaal relatief natuurlijk

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 19:49 schreef Basboussa het volgende:

[..]

Volgens mij heeft wicca niet echt de kenmerken van een sekte, maar kleinere geloofsovertuigingen (jainisme, parsees, traditionele geloven ed) zijn net zo 'bestaanswaardig' als de christendom, jodendom, islam ed. Het feit dat ze relatief minder aanhangers kennen, zegt me niets... Is allemaal relatief natuurlijk

quote:

Magie

Magie is een belangrijk onderdeel van wicca. Het is vaak de magie die de mensen naar wicca nieuwsgierig maakt, het idee dat ze op de een of andere bovennatuurlijke manier iets aan hun eigen lot kunnen veranderen. Wiccans zien magie niet als iets bovennatuurljks, maar als de energie van de God en Godin. Wanneer een Wiccan magie beoefent, is dat te vergelijken met wanneer een christen bidt.

Magie wordt op vele manieren beoefend in de wicca. Aan de ene kant worden er tijdens de jaarfeesten en op diverse andere dagen (maanfeesten, trouwdagen etc.) complete rituelen opgevoerd; aan de andere kant steken wiccans soms simpelweg een kaars aan om extra energie in een bepaalde richting te sturen. Er wordt met name veel gebruikgemaakt van technieken zoals visualisatie en meditatie, of er wordt geprobeerd om in een trance te komen door bijvoorbeeld teksten op te dreunen (chanten) of te drummen. Er wordt ook wel korenmagie gebruikt, en er worden kruiden gebruikt bij magie. Elk kruid heeft zijn eigen magie en kracht. Als iemand magie uitoefent moet er opgelet worden welk soort magie er wordt gebruikt om er dan de juiste kruiden bij te gebruiken. Zo zal de kracht van de magie versterkt worden. Zo is het ook met wierook. Er zijn verschillende geuren met elk zijn magie en kracht. Hetzelfde geldt voor kristallen, gesteenten of edelstenen.

quote:

Regels

Er zijn drie belangrijke regels in wicca:

1. Doe wat je wilt mits je niets of niemand schaadt (deze regel vindt men terug in de Wiccan rede).
2. Dat wat je doet komt drie keer tot je terug (wordt ook wel de Wet van Drie of de Wet van de Drievoudigheid genoemd).
3. Wees voorzichtig met wat je vraagt. Het zou wel eens kunnen uitkomen.

Dit gaat nooit en te nimmer een goed huwelijk worden. Het gezin zal gespleten worden. In werkelijk alle beslissingen over jullie kinderen zal gevochten gaan worden.
Wil je je zoontje laten besnijden?
Gaat je zoontje Mohammed heten?
Geef je je kinderen varkenseten?
Moeten de grootouders zich ook aanpassen als ze oppassen?
Mag je dochter met vriendinnen uit en alcohol drinken als ze 16 is?
Mag je dochter een vriendje?
Wat zeg je als je kinderen je vragen waarom mama nooit meegaat naar de moskee?
Hoe reageren de medegelovigen van je vriend op jullie situatie?

Sorry dat ik het zeg, maar ik geef jullie relatie geen schijn van kans. Mits je een voorbeeldige moslima wordt.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 17:26 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Sja. Je moet mij niet de schuld geven van jouw ideologie.

Nee, dat doe ik ook niet! Ik geef je de schuld voor je kortzichtigheid!

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 15:34 schreef NotYou het volgende:

[..]


[..]

Met name was in deze zin bedoeld als vooral, mogelijk dat, dat voor verwarring zorgt. Anders verdraai je mijn woorden.

Verder moet Erodome mij helemaal niets uitleggen, ik was slechts benieuwd aangezien de meeste religies er vrij specifieke en stricte opvattingen op na houden als t aankomt op seksualiteit. (Monogamie, kuisheid, etc.)

Ik vind het ook niet erg om het uit te leggen hoor...en vind het ook niet erg als je het helemaal niets vind.

Ik vind het gewoon een erg mooi geloof, is niet veroordelend naar anders denkende, stimuleerd je om zelf na te denken, niets voor zoete koek aan te nemen.
We hebben geen sprookjesboek vol met leefregeltjes of wat dan ook, de enige echte regel is geen kwaad berokkenen.
De wet van 3 wordt in de populaire wicca als zodanig uitgelegd, maar gaat natuurlijk gewoon over actie-reactie patronen, wie goed doet wie goed ontmoet, een simpele waarheid met een nuance die niet in dat ene zinnetje wordt gevat.

Nu wordt er veel naar de magie kant gehangen, maar vroeger was dit het gewone geloof en was magie voor bepaalde groepen, de priesteressen e.d., in het dagelijks leven van mensen was magie wel een feit, maar werd er zo goed als niet mee gewerkt.
Het is vooral een hele andere blik op de wereld en het leven, een leven met de omgeving, een zoeken naar harmonie in dat leven met de omgeving.

quote:

Op woensdag 22 september 2010 13:34 schreef Grijs het volgende:

[..]


Nee, dat doe ik ook niet! Ik geef je de schuld voor je kortzichtigheid!

Sja. Het is geen kortzichtigheid als jouw ideologie dat nou eenmaal zo voorschrijft.

Ik heb het ook niet over jou persoonlijk, ik heb het over jouw ideologie.

quote:

Op woensdag 22 september 2010 15:58 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Sja. Het is geen kortzichtigheid als jouw ideologie dat nou eenmaal zo voorschrijft.

Ik heb het ook niet over jou persoonlijk, ik heb het over jouw ideologie.

En als ik kijk wat jij over mijn ideologie schrijft, dan weet je niet wat die inhoudt. En dan is een oordeel daarover geven dus kortzichtig.

Omdat we toch al wat afgedwaald zijn in de discussie:

Mag ik er even op wijzen dat Wicca niet per definitie hetzelfde is als hekserij? ( Hiermee bedoel ik de tegenwoordige definitie van hekserij, want ten tijde van de middeleeuwen was dit natuurlijk niet een titel die je jezelf graag gaf )

Een wicca is per definitie een heks, maar een heks geen wicca. Hekserij is namelijk een overkoepelende term voor bepaalde stromingen, waar Wicca er een van is. (Zoals het Christendom ook verschillende stromingen kent.)
Wicca bestaat sinds de jaren 50 en heeft wel degelijk een (klein!) aantal regels. Doe wat je wil is er daar een van. (Later is er daar "Zolang je niemand schaad" aan vastgeplakt.) Het is in Amerika ook zeker een erkende religie. Je kunt je zelf ook niet zomaar Wicca noemen volgens de oorspronkelijke traditie; daar heb je een inwijding voor nodig. Het is verder, op dus een klein aantal regels (en gebruiken) na, wel een erg vrije religie. Zeker in vergelijking met de grotere/bekendere religies.

Binnen de hekserij is echter eigenlijk geen standaard set regels te vinden. Veel heksen houden de regel 'doe wat je wil, maar schaad niemand' aan, maar het is geen verplichting. Het is ook geen verplichting om in de God en de Godin te geloven. Het mag wel, en een eigen interpretatie ervan mag natuurlijk ook, maar je kunt je nog steeds zelfs heks noemen als je in geen enkele god gelooft. (Geloof je in geen enkele (natuur)kracht, dan is het misschien wel verstandig om je af te vragen waarom je jezelf heks noemt. Het mag, geen probleem wat mij betreft, er zijn geen vaste regels voor, maar dan lijkt het me dat er wellicht beter passende stromingen voor je te vinden zijn )
Hekserij hoeft niet per se een religie te zijn, maar het is wel een levenswijze. Een levenswijze waarin de natuur (en haar bewoners) centraal staat, het vieren van de continuïteit, en het eventueel vereren van de krachten om ons heen. Om maar even een willekeurige greep te doen. (en er zijn vast ook wel heksen die er weer anders over denken.) Ik vond Erodome's beschrijving overigens ook prachtig, omvattend.

Seksualiteit wordt binnen de hekserij als volkomen natuurlijk beschouwd. Het wordt zelfs door velen ook echt gevierd; in mei branden de Beltaine vuren, waarin vruchtbaarheid centraal staat. (Om over feesten zoals Ostara (Easter, Pasen) niet eens te spreken.) Het spel tussen man en vrouw, tussen de (gehoornde) God en de Godin, tussen de Zon en de Maan, wordt vaak in rituelen uitgebeeld. (De Heilige Rite). Dit kan symbolisch gebeuren, maar er zullen ook vast heksen zijn die vol overgave het bed induiken.

Nudisme is trouwens ook iets dat binnen de hekserij door velen geacepteerd of zelfs gepraktiseerd wordt. Er zijn zat heksen die liever naakt (skyclad) werken. Dan moet je je wel beseffen dat hoewel een naakt lichaam verbonden kan zijn met seksualiteit, dit tijdens een ritueel niet altijd zo gezien/benadrukt wordt.

En een pornofilm maken..zolang het ongedwongen is, vinden meeste heksen het echt geen probleem als iemand daar graag naar wil kijken (of het zelf wil doen.) Wat voor bezwaar zou er, vanuit de hekserij, tegen dit moeten zijn?

Goed, genoeg geblaat over hekserij/wicca (tenzij er natuurlijk gewoon nog vragen zijn.)

volgens mij zei ik zoiets al

wonderlijk hoe mensen uit alle richtingen en geloven of juist niet geloven het zelf zo juist achten om een ander te (ver)oordelen op wat die gelooft. tis net als met opvoeden: je kunt het toch niet goed doen, dus ik doe lekker toch wel gewoon waar ik zelf trek in heb

quote:

Op woensdag 22 september 2010 20:42 schreef simmu het volgende:
volgens mij zei ik zoiets al

wonderlijk hoe mensen uit alle richtingen en geloven of juist niet geloven het zelf zo juist achten om een ander te (ver)oordelen op wat die gelooft. tis net als met opvoeden: je kunt het toch niet goed doen, dus ik doe lekker toch wel gewoon waar ik zelf trek in heb

Ik dacht, ik val jou en Erodome even bij

Maar inderdaad, je eigen plan trekken werkt denk ik het beste. Maar in het geval van TS wordt dat wellicht wat lastig.... (of niet, nu de relatie over is.)

Bijna 10 jaar geleden, kreeg ik met het zelfde te maken. Vriend gelovig opgevoed, verder familie is dit ook.
Vanaf het begin af aan zijn we eerlijk hierover naar elkaar toe geweest. Ik heb aangegeven dat kerk bezoek, kleding mij een stap te ver gingen, en respect voor elkaar moesten opbrengen. Als zij naar de kerk gaan, vind ik dit best, maar laat mij ook in mijn waarde. Voor toen nog mijn vriend (nu mijn man )
geldt het zlefde, als hij naar een kerk wil vindt ik dit best hij moet doen wat goed voelt, maar ik moet dit ook. Mijn man gaat helemaal niet meer naar de kerk, en gelooft nog wel. Als we bij familie daar zijn wordt er uit de bijbel gelezen, heb ik verder geen problemen mee.

Met toekomstige kinderen zullen wel iets van het geloof meekrijgen. (ze worden niet gedoopt, want wij zijn niet in de kerk getrouwd)

Groetjes, en heel veel succes met de beslissingen die je neemt

Nog steeds bezig hier? HALLO! HET IS 2010! Flikker toch op met jezus en allah en al meer van dat soort achterlijke onzin.

Als je dood bent ben je dood. Accept it! Er is geen leven na dit leven.

Net zoals er geen leven meer is op aarde als het universum besluit dat het genoeg geweest is hier. Als een universum samensmelt of keihard aan het botsen slaat. KLAAR. EINDE.

quote:

Op maandag 27 september 2010 23:17 schreef Armageddon het volgende:
Als je permanent geband bent ben je permanent geband. Accept it! Er is geen leven na een permban.

Behalve misschien voor AdvancedPower.

quote:

Op maandag 27 september 2010 23:27 schreef NotYou het volgende:

[..]

Behalve misschien voor AdvancedPower.

Kom eens met iets als wat op een reply lijkt.

quote:

Op maandag 27 september 2010 23:52 schreef Armageddon het volgende:

[..]

Kom eens met iets als wat op een reply lijkt.

Jezus man, ben je onder invloed ofzo?

quote:

Op dinsdag 28 september 2010 00:13 schreef NotYou het volgende:

[..]

Jezus man, ben je onder invloed ofzo?

Ja van de heilige geest!

quote:

Op dinsdag 28 september 2010 00:15 schreef Armageddon het volgende:

[..]

Ja van de heilige geest!

Ik kan aan je eerdere post iig geen touw vastknopen. Probeer het vooral nog eens.

quote:

Op dinsdag 28 september 2010 00:16 schreef NotYou het volgende:

[..]

Ik kan aan je eerdere post iig geen touw vastknopen. Probeer het vooral nog eens.

http://www.brighthub.com/science/space/articles/64925.aspx

quote:

Op maandag 27 september 2010 23:17 schreef Armageddon het volgende:
Als je dood bent ben je dood. Accept it! Er is geen leven na dit leven.

Jezus bestaat, de bijbel is de waarheid! Accept it!

Joh, je bent net zo erg als gelovigen. Vast van overtuigd dat jouw waarheid de enige juist is en geen respect voor anderdenkenden.

Atheisme is NEE!
Geloof is JA!
Het zal allemaal wel, ik weet het ook niet is NEUTRAAL...

Het laatste lijkt mij het meest sympathieke

Hier een ervaringsdeskundige.

Mijn vriend is gelovig opgevoed, ik niet. hij gelooft, ik niet.
Hij leest ze iedere avond voor uit de kinderbijbel, ik uit avonturenboeken.

En het zal me allemaal een worst wezen. Zolang hij ze maar vrij laat in het vormen van hun eigen mening. Wat erg belangrijk is in zo'n relatie is dat je elkaar vrijlaat en accepteert zoals je bent. Hij is, gelovig en wel, voor je gevallen, en jij andersom op hem. Dat heeft gevolgen.

Ik laat mijn vriend vrij, hij mij. En dat werkt al bijna tien jaar. Het is in sommige opzichten geven en nemen, er zijn een aantal keer gevallen geweest waarbij het geloofsverschil lastig was, maar wij kunnen goed communiceren dus kwamen er zonder kleerscheuren uit. Bijvoorbeeld twee jaar geleden toen ons kindje overleed wilde ik een crematie, maar dat rijmt niet met zijn geloofsovertuiging. Uiteindelijk, na lang praten, zijn we er uit gekomen en is hij toch gecremeerd, dat was een hele grote stap voor hem, maar ik heb ook een grote stap gezet door te accepteren dat mijn schoonmoeder haar uiterste best doet om de kinderen bij het geloof te betrekken. Dat vond ik in het begin ontzettend moeilijk. Maar nu kan ik dat loslaten. Ze gaan ook naar een christelijke school, had voor mij niet gehoeven, maar ik vind het ook een stukje 'cultuurkennis', want zo zie ik religie. Verder zijn wij niet getrouwd, weer iets waar zijn moeder het vooral moeilijk mee had in het begin. Maar het is een beetje geven en nemen dus.

Uiteindelijk heb ik gemerkt dat mijn kinderen de eerste levensjaren geloven en er rond een jaar of acht vanaf stappen. Dat komt mede doordat ik ze ook opvoed met mijn inzichten. Het is hier in huis geen machtsstrijd van wie heeft er gelijk, maar ze krijgen van beide ouders een levensvisie mee en neigen uiteindelijk naar mijn mening. Het kan zo maar zijn dat wanneer ze volwassen zijn toch ineens 'het licht' zien en naar een religie stappen. Maakt mij allemaal niets uit. Het is belangrijk dat ze gelukkig worden.

quote:

Op dinsdag 28 september 2010 01:07 schreef Vandaag... het volgende:

[..]

Jezus bestaat, de bijbel is de waarheid! Accept it!

Joh, je bent net zo erg als gelovigen. Vast van overtuigd dat jouw waarheid de enige juist is en geen respect voor anderdenkenden.

Atheisme is NEE!
Geloof is JA!
Het zal allemaal wel, ik weet het ook niet is NEUTRAAL...

Het laatste lijkt mij het meest sympathieke

Als je een klein beetje logisch kan nadenken dan weet je dat dat hele boek uit de duim is gezogen en van sterke verhalen aan elkaar hangt. Hou jij je oogkleppen maar lekker op. Je doet je best maar.

quote:

Op dinsdag 28 september 2010 01:07 schreef Vandaag... het volgende:

[..]
Jezus bestaat, de bijbel is de waarheid! Accept it!

Bewijs graag.

quote:

Op dinsdag 28 september 2010 20:08 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Bewijs graag.

Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.

Hoe erg moet je gehersenspoeld zijn toen je klein was om dit nog te geloven. Echt.

quote:

Op dinsdag 28 september 2010 20:12 schreef Armageddon het volgende:
Hoe erg moet je gehersenspoeld zijn toen je klein was om dit nog te geloven. Echt.

Sja. Persoonlijk kan ik pratende slangen, mensen die ongedeerd dagenlang in grote vissen kunnen kamperen, de zon die om de aarde draait en joodse waterlopende zombies die tegelijkertijd hun eigen vader zijn niet anders zien dan pure fictie, maar ja - wie ben ik.

quote:

Op dinsdag 28 september 2010 21:35 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Sja. Persoonlijk kan ik pratende slangen, mensen die ongedeerd dagenlang in grote vissen kunnen kamperen, de zon die om de aarde draait en joodse waterlopende zombies die tegelijkertijd hun eigen vader zijn niet anders zien dan pure fictie, maar ja - wie ben ik.

Ik denk dat men toen al het middel LSD in grote voorraden had. Iets anders kan ik niet bedenken.

quote:

Op dinsdag 28 september 2010 23:40 schreef Armageddon het volgende:

[..]

Ik denk dat men toen al het middel LSD in grote voorraden had. Iets anders kan ik niet bedenken.

Een veelgehoorde theorie is dat veel zogenaamde profeten epileptisch en / of schizofreen waren.

Hetgeen mij in elk geval een stuk waarschijnlijker in de oren klinkt dan onzichtbare engeltjes, pratende slangen en wat dies meer zij.