VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Dat lijkt me logisch. Hij heeft als VVD-leider tot nu toe het initiatief gehad in het gehele formatieproces. Het zijn de opties van zijn voorkeur die onderzocht zijn waarvan maar eentje, die met extreem-rechts, serieus.quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:10 schreef Marurk het volgende:
[..]
WTF gast. Rutte heeft 't nu doen mislukken in jouw ogen?
Dus Rutte heeft zeker verantwoordelijkheid.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hij had wat beter kunnen nadenken over het sentiment binnen de samenleving en het CDA voor hij het bed in dook met extreem-rechtsquote:Op zaterdag 4 september 2010 11:28 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wat had Rutte dan aan de CDA-dissidenten moeten/kunnen doen, volgens jou?
.Hij had dus eerder in het proces na moeten denken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Tuurlijk.quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
En het is trouwens ook niet de schuld van (de dissidenten van) het CDA, het is indirect en direct de schuld van Wilders/de PVV.
Het CDA heeft het geweldig gedaan, het is allemaal de schuld van de PVV.
Ik vind het wel de schuld van het CDA. Die hebben zich na een giganties zetelverlies en als hopeloos verdeelde partij in de machtsstrijd geworpen. Dat blijkt dus catastrofaal. Het is tijd voor herbezinning niet voor regeringsverantwoordelijkheid.quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat hij tot nu toe het voortouw heeft gehad, en dat er 3 maanden later nog geen nieuw kabinet is. Dan is het redelijk om iemand anders het voortouw te geven.
En het is trouwens ook niet de schuld van (de dissidenten van) het CDA, het is indirect en direct de schuld van Wilders/de PVV.
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Het CDA kan je in dezen weinig verwijten inderdaad. Die zijn zeer schoorvoetend aan dit proces begonnen omdat ze wisten dat het binnen de partij eigenlijk niet te verkopen is om samen te werken met extreem-rechts. Ze zijn hier door VVD en PVV ingetrokken (en door de overige partijen met een duwtje geholpen die beseften dit namelijk ook).quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:35 schreef Marurk het volgende:
[..]
Tuurlijk.
Zou je CDA'ers laten kiezen dan zou dit nooit als een van de eerste opties er uit zijn gekomen. Dit is echt gedwongen worden door de omstandigheden waarbij je al van te voren zo goed als zeker weet dat het niet kan lukken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als hij paars+ destijds niet had afgewezen, zou hij denk ik veel VVD-stemmers hebben verloren aan de PVV, dit omdat veel VVD'ers niets zien in een (gedeeltelijk) links kabinet en liever over rechts gaan. Maar nu gaat het dus toch (al dan niet gedeeltelijk) over links, en krijgt Wilders bij de volgende verkiezingen zijn zin. Hij speelt het eigenlijk heel slim. Feit is en blijft dat een rechts kabinet geen kans heeft gekregen, en bij de volgende verkiezingen wordt het nog rechtser.quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:34 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hij had wat beter kunnen nadenken over het sentiment binnen de samenleving en het CDA voor hij het bed in dook met extreem-rechts
Hij had dus eerder in het proces na moeten denken.
Uhhhhh: JA het is allemaal de schuld van de PVV.quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:35 schreef Marurk het volgende:
[..]
Tuurlijk.
Indirect: Wie of wat was ook alweer de reden tot bezorgdheid van de "dissidenten"? Owh ja:de voorgeschiedenis van Wilders/de PVV, het gedrag van Wilders/de PVV tijdens het formatieproces én het aangekondigde toekomstige gedrag van Wilders/de PVV...
Direct: Wilders/de PVV heeft de stekker eruit getrokken.
En dan wil jij doen alsof Wilders/de PVV er niets mee te maken hebben??
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Volgens mij zijn ze er niet ingetrokken maar is het besluit om dit proces aan gaan eerder ingegeven door het feit dat als ze het niet zouden doen de PvdA aan de macht zou komen, en dat zouden de rechtsere CDA-ers niet kunnen verkroppen.quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:37 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het CDA kan je in dezen weinig verwijten inderdaad. Die zijn zeer schoorvoetend aan dit proces begonnen omdat ze wisten dat het binnen de partij eigenlijk niet te verkopen is om samen te werken met extreem-rechts. Ze zijn hier door VVD en PVV ingetrokken (en door de overige partijen met een duwtje geholpen die beseften dit namelijk ook).
Zou je CDA'ers laten kiezen dan zou dit nooit als een van de eerste opties er uit zijn gekomen. Dit is echt gedwongen worden door de omstandigheden waarbij je al van te voren zo goed als zeker weet dat het niet kan lukken.
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Je bedoelt: ze hadden sowieso niet mee moeten gaan onderhandelen?quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:35 schreef MOVO het volgende:
[..]
Ik vind het wel de schuld van het CDA. Die hebben zich na een giganties zetelverlies en als hopeloos verdeelde partij in de machtsstrijd geworpen. Dat blijkt dus catastrofaal. Het is tijd voor herbezinning niet voor regeringsverantwoordelijkheid.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Interessante stukken in NRC en VK vanochtend:
CDA eiste zelf verklaring Klink
http://www.nrc.nl/binnenl(...)elf_verklaring_Klink
Wat gebeurde er achter de meest gefilmde deur van Nederland?
http://www.volkskrant.nl/(...)e_deur_van_Nederland
CDA eiste zelf verklaring Klink
http://www.nrc.nl/binnenl(...)elf_verklaring_Klink
Wat gebeurde er achter de meest gefilmde deur van Nederland?
http://www.volkskrant.nl/(...)e_deur_van_Nederland
Nee het is gebleken dat het niet kan: eerst overeenstemming en rust in eigen huis voordat je over een land wil beslissen.quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:44 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je bedoelt: ze hadden sowieso niet mee moeten gaan onderhandelen?
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
OK, daar is wat voor te zeggen. Maar dan heeft het CDA er dus niet goed aan gedaan om de gesprekken met de PVV aan te gaan. Zij wisten wat voor consequenties dit zou (kunnen) hebben; dan moeten ze niet 4 weken onderhandelen totdat het bijna rond is, en dan met een aantal dissidenten een bom onder de onderhandelingen plaatsen. Had het dan gewoon meteen aan het begin aangegeven dat je niet met de PVV in zee wilt gaan.quote:
[..]
Het CDA kan je in dezen weinig verwijten inderdaad. Die zijn zeer schoorvoetend aan dit proces begonnen omdat ze wisten dat het binnen de partij eigenlijk niet te verkopen is om samen te werken met extreem-rechts. Ze zijn hier door VVD en PVV ingetrokken (en door de overige partijen met een duwtje geholpen die beseften dit namelijk ook).
Zou je CDA'ers laten kiezen dan zou dit nooit als een van de eerste opties er uit zijn gekomen. Dit is echt gedwongen worden door de omstandigheden waarbij je al van te voren zo goed als zeker weet dat het niet kan lukken.
Een rechts kabinet heeft wel een kans gekregen (met dank aan Cohen....), maar ze hebben het zelf verknoeid.quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:42 schreef Marurk het volgende:
Feit is en blijft dat een rechts kabinet geen kans heeft gekregen, en bij de volgende verkiezingen wordt het nog rechtser.
quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:49 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Een rechts kabinet heeft wel een kans gekregen (met dank aan Cohen....), maar ze hebben het zelf verknoeid.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Iemand enig idee WANNEER (hoe laat) Opstelten naar de koningin gaat? Of is hij er al??
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wilders heeft de stekker er niet uitgetrokken. Wilders wilde dolgraag, het is het CDA zelf die een bom onder de onderhandelingen heeft geplaatst. Daarnaast blijkt de eis/verklaring die Wilders van de drie CDA-dissidenten wilde hebben uit de koker van het CDA zelf te komen (BRON).quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:42 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Direct: Wilders/de PVV heeft de stekker eruit getrokken.
[..]
Dus zeg nou niet dat Wilders de schuldige is. Ieder mens weet hoe Wilders is en hoe hij handelt, en dat hij vaak provocerend optreedt. Het CDA had dat kunnen weten.
Je hebt gisteren iets gemist geloof ik.. Hij heeft de strekker er uit getrokken, VVD en CDA wilden door. Wilders niet.quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:53 schreef Marurk het volgende:
[..]
Wilders heeft de stekker er niet uitgetrokken. Wilders wilde dolgraag, het is het CDA zelf die een bom onder de onderhandelingen heeft geplaatst. Daarnaast blijkt de eis/verklaring die Wilders van de drie CDA-dissidenten wilde hebben uit de koker van het CDA zelf te komen (BRON).
Dus zeg nou niet dat Wilders de schuldige is. Ieder mens weet hoe Wilders is en hoe hij handelt, en dat hij vaak provocerend optreedt. Het CDA had dat kunnen weten.
EDIT: owh, je lijkt commentaar te geven op het indirecte deel van van post
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
CDA-senator Hans Hillen nu bij Kamerbreed roept het nu nog harder: "De formatie over rechts is nog niet afgelopen"
Dat heeft 'ie natuurlijk in alle objectiviteit wel gedaan. Hij stelde een eis waar het CDA niet aan wilde doen, waarna Wilders zijn conclusies trok.quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:53 schreef Marurk het volgende:
[..]
Wilders heeft de stekker er niet uitgetrokken.
Of de eis van Wilders terecht was of niet, daar kun je over discussiëren, maar het staat als een paal boven water dat het Wilders was die uiteindelijk een rechts kabinet onmogelijk heeft gemaakt.
Idd. Ze hadden er gewoon niet aan moeten beginnen.quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:53 schreef Marurk het volgende:
[..]
Wilders heeft de stekker er niet uitgetrokken. Wilders wilde dolgraag, het is het CDA zelf die een bom onder de onderhandelingen heeft geplaatst. Daarnaast blijkt de eis/verklaring die Wilders van de drie CDA-dissidenten wilde hebben uit de koker van het CDA zelf te komen (BRON).
Dus zeg nou niet dat Wilders de schuldige is. Ieder mens weet hoe Wilders is en hoe hij handelt, en dat hij vaak provocerend optreedt. Het CDA had dat kunnen weten.
Als Wilders zijn bek wat meer had gehouden de afgelopen weken, was er een stuk minder onrust geweest in het CDA. Als 'ie niet had gezegd dat 'ie nog steeds volledige vrijheid wilde hebben over te roepen over de islam, dan was er een stuk minder onrust in het CDA geweest.
Tuurlijk is het CDA een zooitje op het moment, maar Wilders heeft er wel degelijk aan bijgedragen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2010 11:56:32 ]
Er is geen vertrouwen meer tussen de rechtse partijen, dus einde formatie.quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:53 schreef Marurk het volgende:
[..]
Wilders heeft de stekker er niet uitgetrokken. Wilders wilde dolgraag, het is het CDA zelf die een bom onder de onderhandelingen heeft geplaatst. Daarnaast blijkt de eis/verklaring die Wilders van de drie CDA-dissidenten wilde hebben uit de koker van het CDA zelf te komen (BRON).
Dus zeg nou niet dat Wilders de schuldige is. Ieder mens weet hoe Wilders is en hoe hij handelt, en dat hij vaak provocerend optreedt. Het CDA had dat kunnen weten.
Ze hebben de kans gehad, maar konden er niet onderling uitkomen.
Iemand loopt binnen het CDA goed te lekken. Overigens:quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:45 schreef Toad het volgende:
Interessante stukken in NRC en VK vanochtend:
CDA eiste zelf verklaring Klink
http://www.nrc.nl/binnenl(...)elf_verklaring_Klink
Wat gebeurde er achter de meest gefilmde deur van Nederland?
http://www.volkskrant.nl/(...)e_deur_van_Nederland
Blijkbaar waren Kathleen Ferrier en Ad Koppejan het meest tegen (uiteindelijk gezamelijk met Klink), maar niet de enige kamerleden met bezwaren. Het lijkt erop dat er dus nog wat CDA-kamerleden waren die wel de onderhandelingen wilde afwachten, maar mogelijk wel tegen de coalitie zouden stemmen.quote:Achter die deur vraagt Ab Klink om een pas op de plaats in de onderhandelingen. Het gaat hem te snel, hij heeft het gevoel in een fuik getrokken te worden.
Enkele aanwezigen juichen in stilte. Ab! Wie had dat gedacht? Vooral Kathleen Ferrier en Ad Koppejan, die in de fractie de afgelopen weken al steeds een voorbehoud maakten, zijn blij met de reserves van Klink.
Het CDA kan worden gezien als een middenpartij (niet links, niet rechts). Rechts (VVD+PVV) heeft, door problemen binnen het CDA, geen kans gekregen. Dus rechts zelf heeft het zelf niet verknoeid. En dus wordt het bij de volgende verkiezingen nog rechtser... En dan wordt het probleem dus nog groter.quote:
[..]
Een rechts kabinet heeft wel een kans gekregen (met dank aan Cohen....), maar ze hebben het zelf verknoeid.
Een kabinet over rechts is uitgebreid onderzocht maar blijkt niet te kunnen werken zolang er nog CDA'ers zijn met een hart. Dat heeft Rutte onderschat.quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:42 schreef Marurk het volgende:
[..]
Als hij paars+ destijds niet had afgewezen, zou hij denk ik veel VVD-stemmers hebben verloren aan de PVV, dit omdat veel VVD'ers niets zien in een (gedeeltelijk) links kabinet en liever over rechts gaan. Maar nu gaat het dus toch (al dan niet gedeeltelijk) over links, en krijgt Wilders bij de volgende verkiezingen zijn zin. Hij speelt het eigenlijk heel slim. Feit is en blijft dat een rechts kabinet geen kans heeft gekregen, en bij de volgende verkiezingen wordt het nog rechtser.
En heel leuk dat de PVV mogelijk nog groter kan worden bij volgende verkiezingen (al is dat meer zeer de vraag) zolang ze samen met de VVD geen meerderheid hebben zullen ze nooit gaan regeren. Dus daar hoeven we ons niet bang voor te laten maken
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:59 schreef Marurk het volgende:
[..]
Het CDA kan worden gezien als een middenpartij (niet links, niet rechts). Rechts (VVD+PVV) heeft, door problemen binnen het CDA, geen kans gekregen. Dus rechts zelf heeft het zelf niet verknoeid.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
